日本経済が停滞している理由 公共交通機関(特に東海道新幹線)の運賃が高止まりしているせいだった [765875572]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eb8-hIL3)2018/02/14(水) 10:03:36.06ID:OWqzQfu70St.V?2BP(1000)

自分の行きたいところに行き、住みたいところに住む。
先進国の住人にとっては当たり前と思われていたことが、日本では徐々に困難となりつつある。

経済の基礎体力に比べて、一部の公共交通機関のコストが高すぎ、移動が難しくなっているのだ。
日本は「移動貧困」の状態に陥りつつある。

日、ホリエモンこと堀江貴文氏とひろゆきこと西村博之氏が対談を行い
「日本の新幹線は高すぎる」と主張したことが話題となっていた。

ひろゆき氏は現在、パリに住んでいるそうだが、フランスのパリからベルギーのブリュッセルまで
3500円で行けるのだという。パリからブリュッセルまでの距離は約300キロなので
東京−名古屋とほぼ同じである。東京−名古屋の新幹線料金はのぞみの指定席で
約1万1000円なので、単純に比較すると新幹線は高い。

ネット上では、「専用軌道を走り、時間にも正確な新幹線と欧州の高速鉄道を比較しても意味がない」
といった意見が多かったようだが、2人が言いたいのはおそらくそういうことではないだろう。
公共交通機関の運賃が、日本の経済体力に比して高すぎ、多くの国民にとって
利用しづらいものになっているということが本意だと思われる。

実際のところ日本と諸外国で移動コストはどのくらい違うのだろうか。
例えば東京から大阪、あるいは東京から福岡に移動するケースを基準に考えてみよう。

東京−大阪間の新幹線料金はのぞみの指定席の場合、約1万5000円である。
東京と大阪の距離は約550キロだが、これを欧州にあてはめるとパリ−ボルドー間(567キロ)の
TGV(フランスの高速鉄道)が当てはまる。

TGVの運賃はいつの時点でチケットを買うのか、キャンセル制限がどうなっているのかで
大きな差がある。出発直前にキャンセル自由のチケットを予約した場合は、
時期にもよるが119ユーロ(約1万6000円)なので新幹線と大差はない。

キャンセル制限のあるチケットの場合には少し安くなって約1万3000円となる。
1カ月以上先の予約であれば、キャンセル制限チケットは大幅に安くなり、
約7500円のチケットも見つけることも可能だ。

だが極めつけは、限定された列車に設定される格安料金である。本数は少ないが、
場合によっては何と10ユーロ(約1400円)というチケットまで存在している。

つまり東京−大阪を日本の10分の1の料金で移動できるのだ。
もちろん新幹線にも学割や早特といった割引チケットが存在しているが、
安いものでも1万円前後であり、TGVとは比較にならない。

続く
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54450

新幹線、便利だけどたけーよ
静岡からトンキンに行くまで片道5000円
退屈な車内でアホかい
ネット通販で良いっすわ

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eb8-jA6l)2018/02/14(水) 10:05:13.30ID:OWqzQfu70St.V
(略)

移動が滞ると経済成長にマイナス

日本は長く経済が低迷しているので、人の移動も停滞している。
日本では過去10年で、鉄道輸送は9%、航空輸送は5.2%(いずれも人キロ)しか増えなかったが、
欧州では、鉄道輸送が19%、航空輸送は55%も増加している。米国には日本や欧州のような
高速鉄道はなく航空輸送が中心だが、同じ期間で航空輸送量は20%伸びた。

日本人の給与所得者の平均年収は20年前には420万円もあったが、現在は360万円まで
下がっている。ここ数年は横ばいが続いているが、物価が上昇しているので
実質的な賃金はさらに低下した。

300万円台の年収では、家族4人が年2回、実家に帰省するだけも相当な負担である。
20代前半の労働者の賃金は、40代後半の労働者の半分しかないので、若年層ほど状況は厳しい。

欧州や米国の1人あたりGDP(国内総生産)は日本と比較すると1割から5割ほど高いので、
平均年収もその分だけ高いと思ってよい。これだけ稼いでいるにもかかわらず、
高速鉄道に格安料金が設定されているという現状を考えると、
日本の移動コスト(特に鉄道)は極めて高いと言わざるを得ないだろう。

日本はすでに、移動したくても経済的な理由で移動できないという、移動貧困ともいうべき
状況に陥っている可能性がある。もしもそうだとすると、これは単なる社会保障の問題には
とどまらない可能性が出てくる。実は、経済成長と人の移動には密接な関係があり、
移動の停滞は経済成長を阻害する可能性があるからだ。

経済学の分野では、一般的に、GDPが成長する要因は3つあるとしている。
ひとつは投下資本、もうひとつは投下労働力、そして最後はイノベーションである。
日本は人口が減っているので労働力は減少しているが、資本投下とイノベーションを
活発にすれば人口減少をカバーできる。

実際、過去のGDPの動きを見ても人口増減の影響はそれほど大きくなく、
イノベーションの活発さが成長率を左右してきた。ここで重要となってくるのが
イノベーションと移動の関係である。

実はイノベーションの活性化と人の移動には密接な関係がある。

よく考えてみれば当たり前のことだが、同じ場所で連続してイノベーションが
発生するとは限らない。大阪が拠点の企業で大きな技術革新があり、西日本に
主要な生産ラインが設定された場合には、人材需要の分布が変わり、
東から西に人が移動することになる。

当然、その逆もある。つまり人の移動が制限されるとイノベーションが阻害され、
結果として成長が滞るという負のスパイラルが発生しかねないのだ。

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eb8-jA6l)2018/02/14(水) 10:06:17.30ID:OWqzQfu70St.V
高度成長の時代には最大で年間400万人近い都道府県間移動があったが、
その後、移動者数は一貫して減少が続いており、現在では200万人程度しか移動していない。

日本の場合は、東京一極集中型だったので、基本的に人の移動は地方から東京
という流れが中心だったが、こうした活発な移動が経済を支えていたという
側面は無視できないだろう。

全文はソース元へ

高速バス使えよ

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW e16e-LpTw)2018/02/14(水) 10:06:59.16ID:ysw4gbql0St.V
資本主義なんだから仕方ないなー

やはりJR東海に借金押し付けたのを見直して
上越新幹線と東北新幹線の負債はJR東日本に戻すべきだろう
その代わり新幹線料金を値下げさせよう

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 10:07:26.12ID:Dty7+BcNrSt.V
新幹線も飛行機も高速道路も全部高いクソみたいな国

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM92-ftV4)2018/02/14(水) 10:07:48.81ID:y8ed/uDaMSt.V

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-RqXJ)2018/02/14(水) 10:08:23.71ID:DzW6Be2aaSt.V
>>8
国民に移動すんなって言ってるようなもんだよな

高速道路無料化はどうなったんだよ

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMd6-VUtp)2018/02/14(水) 10:08:44.31ID:eO/sBWnuMSt.V
狭いし揺れるし疲れるけどな
比較の仕方がおかしいんだよ

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W c2a2-3SED)2018/02/14(水) 10:08:47.80ID:Y2Aacc7s0St.V
新幹線はマジで高すぎ
半額でもいいくらいだわ

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KKf9-4sh5)2018/02/14(水) 10:09:10.36ID:GAuxzShfKSt.V
犯人探し以外やることないの?
お前らが犯人のくせに

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eae-9h2J)2018/02/14(水) 10:09:11.67ID:82kgFc7T0St.V
> 時間にも正確
まーたホルってるよ

JRパス優遇しすぎ
格差大きすぎて在住者が買える切符料金はぼったくり

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 10:09:30.44ID:Dty7+BcNrSt.V
東海道新幹線は安倍ちゃんのお友達が経営しているから値下がりはないだろうね

東名高速も静岡からトンキンまでおおよそ3000円
別途燃料や手間は自分持ち、アホかよ
ネット通販で良いっすわ

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM6d-+n+f)2018/02/14(水) 10:10:29.34ID:y/EI05ECMSt.V
でも金が安くなると無駄に出張が増える会社が多くなりそう
今どきクレーつ対応でもないのに会議のために移動したりするのやめろって思うわ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMa5-sLQd)2018/02/14(水) 10:10:37.21ID:psP1hT+FMSt.V
その程度の理由が経済停滞の原因になるかよ

移動の費用の問題じゃなくて生活費の問題なんだけど

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-JXnE)2018/02/14(水) 10:11:42.37ID:AXFjSI4ZpSt.V
バカジャップにはお似合いだよ

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 10:12:26.77ID:Dty7+BcNrSt.V
>>10
一番いけないのは、高速道路料金高いからって下道それも市街地を通るトラックがたくさんいることだ
奈良公園や広島の町中をその町に用のない長距離トラックが通るのは異常

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eae-9h2J)2018/02/14(水) 10:12:46.22ID:82kgFc7T0St.V
高速道路無料化は正しかった

日本は深夜高速バスも高いし

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KK56-t4IM)2018/02/14(水) 10:13:25.09ID:ZTRDEnzhKSt.V
>>6
独占禁止法違反企業やろ
新幹線は共産主義の乗り物やで

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Saa5-mhqN)2018/02/14(水) 10:14:06.68ID:gz4QaMTBaSt.V
今の値段がちょうどいい
安すぎるとムーンライトながらみたいな民度になるぞ

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM6d-0Dxz)2018/02/14(水) 10:14:16.58ID:anbNm0T6MSt.V
地方のカッペは蒙古タンメンも食いに行けないよ
そりゃカップ麺やバーミヤンのパクリで良いよってなるわい

東京大阪の3列バスでも1万するし新幹線と殆ど変わらない
四列は狭すぎて無理

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW e119-CZvF)2018/02/14(水) 10:14:23.67ID:rExGpB900St.V
高い料金徴収して空気運んでるってアホとしか言いようがない
もうちょっと飛行機見習った方がいい

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W e516-Y8Ua)2018/02/14(水) 10:14:35.27ID:aI0rkWkt0St.V
いまや格安航空つかえば北海道に4000円で行ける時代だしな
新幹線にはそういうのがない

ジャパンレールパスは国籍差別

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KK56-t4IM)2018/02/14(水) 10:15:56.04ID:ZTRDEnzhKSt.V
>>23
箱根峠をトレーラーで行かせる運送会社も最低だと思うわ
高速が糞高いのが戦犯

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 31d9-Y3p4)2018/02/14(水) 10:16:25.33ID:daMnvv7r0St.V
格安航空出て空の輸送量増えたように鉄道も安くなれば増える

>>8
>>23
ほんこれ
特に高速道路が酷い
高すぎる

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM62-tCX9)2018/02/14(水) 10:16:53.55ID:5tSuzjmtMSt.V
>>27
別にのぞみ値下げしろとは言ってないこだまでいいから今のぷらっとこだまより安くしろ
ガラガラの16両編成こだまがながら状態になっても何も困らねえよ
あんなチンタラ走るこだまがのぞみとほぼ同額の運賃とるのが異常だ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 42a2-KKQf)2018/02/14(水) 10:17:52.61ID:IFRkw1LC0St.V
>>5
閑散期で東京〜大阪2100円とかあるな

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4985-U+O0)2018/02/14(水) 10:18:20.32ID:Y88OiWxE0St.V
(´・ω・`)JR西日本がJR東海のある地域にもっと高速バスを走らせてくれたらいいのにな。新幹線並みの広さを持つ高速バス。

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KKf9-dJgd)2018/02/14(水) 10:19:07.49ID:/r0tLGh3KSt.V
>>1
>「専用軌道を走り、時間にも正確な新幹線と欧州の高速鉄道を比較しても意味がない」
在来線でも東京名古屋間はおおよそ六千円、特急使うと1万円越える
専用軌道の問題でもなさそう

>>18
高速道路も半端なく高いな
原野を通す外国とくらべて国内は山間部が多いことに加えて
都市部の土地取得コストが異常に割高なせいともいうね

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 10:19:27.65ID:oCo/hktPdSt.V
嘘つくなよ
のぞみでも新横浜から京都まで12,000円で行けるじゃん
こだまのグリーンで東京から京都まで10,800円で行けるぞ
エクスプレス予約だけどね

>>24
無料は良くない
あと一律も
乞食が殺到して高速道路の意味がなくなるし
距離に応じた料金を維持して値段を下げるべき

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 496e-DFt6)2018/02/14(水) 10:19:54.62ID:ca5azhaQ0St.V
インフラの値段は下げなくても売れるから基本下がらないよな

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 31d9-Y3p4)2018/02/14(水) 10:20:31.10ID:daMnvv7r0St.V
日本は欧米アジアより賃金は低いのに鉄道高速道路飛行機 電気料金 通信料金 全てが高い

インフラ代金に全て取られて全く余力がない

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eb8-jA6l)2018/02/14(水) 10:21:44.42ID:OWqzQfu70St.V
>>41
JR東海のクレカ(年会費有)を持たないと適用されない運賃を例に出されても参考にならない

>>44
大手インフラ系の会社が馬鹿みたいに高給で安定してるからな
そりゃ離職率が断トツで低くなりますわ

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 496e-DFt6)2018/02/14(水) 10:22:17.54ID:ca5azhaQ0St.V
なんで値段下がるかと言うとライバルと価格競争するからでそう言うものがないから下がらないよ
電気代と同じ

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 426b-HFRu)2018/02/14(水) 10:22:22.92ID:8yMWDgq20St.V
地方都市をダサいままにしておくのって何らかの圧力が働いてるの?
表参道みたいなとこ作ればいいじゃん

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06d2-5319)2018/02/14(水) 10:22:34.93ID:t9KhhkfU0St.V
韓国も5000円くらいだよな

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 6e6e-Xwku)2018/02/14(水) 10:23:12.70ID:WsnbEQCj0St.V
乗った人にポイントあげればいいんじゃね

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 42a2-KKQf)2018/02/14(水) 10:24:10.30ID:IFRkw1LC0St.V
>>23
金落とさないのに排ガス撒き散らして道路ボコボコにされる下町かわいそう

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 496e-DFt6)2018/02/14(水) 10:24:20.49ID:ca5azhaQ0St.V
新幹線が高いと思うならバス使えってこった

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 496e-DFt6)2018/02/14(水) 10:25:01.48ID:ca5azhaQ0St.V
リニアなんて更に高くなるらしいぞ運賃

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 426b-HFRu)2018/02/14(水) 10:25:39.07ID:8yMWDgq20St.V
地元で金が回るようにすればいいだろ
地方はつまらんのだよ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 10:27:33.46ID:dWkYOSli0St.V
国土が山がちかつ人口密度が高くおまけに地権者の権利が強い日本は必然的にインフラの初期投資と維持コストがでかくなるから運賃も高くなるってだけだろ
高度成長期に地権者の権利を剥奪しとけば良かったんだよ

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8130-fnzG)2018/02/14(水) 10:27:35.81ID:WpM/bce+0St.V
大阪だけど割と飛行機使ってるわ
しかし関空も成田も中心部からクソ遠い

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 424f-qXEC)2018/02/14(水) 10:28:23.65ID:xSx7cqSq0St.V
会社が金出してくれるサラリーマン頼み

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 0235-yK7Y)2018/02/14(水) 10:29:17.88ID:woOAQWej0St.V
お父さんの新幹線はめちゃくちゃ安いからな
北京〜上海1300kmが10000円以下
https://jp.ctrip.com/trains/beijing-to-shanghai/

一方ジャップの1300km(東京〜熊本)は25000円というボッタクリ

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06d2-5319)2018/02/14(水) 10:29:19.97ID:t9KhhkfU0St.V
>>55
1960年代に作った新幹線がそんな高くなるか?
JR東海がぼったくってるだけでしょ

>>58
立ち退かなきゃ殺せる国だからの価格だろ

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 10:30:14.36ID:dWkYOSli0St.V
>>58
日本も中国真似して土地を国有化して反逆者は容赦なく立ち退かせればよかったんだよな

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-tztl)2018/02/14(水) 10:31:51.60ID:h+MbQsqPdSt.V
つか道路は赤字かどうかなんてお構い無く建設するのに、公共交通機関には採算求めるっておかしな話だよなぁ

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 d28a-nHV3)2018/02/14(水) 10:32:44.40ID:YNf2opeI0St.V
むしろ短距離の移動の方が割高感がある

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Saa5-nYnO)2018/02/14(水) 10:32:46.28ID:EyAdN1HOaSt.V
いい着眼点だな

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 d28a-nHV3)2018/02/14(水) 10:34:13.72ID:YNf2opeI0St.V
>>61
真似してというか元祖だし
無計画に政商増やしてぶら下がる人間増やした結果だよ

安くして混むほうがイヤ

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06d2-5319)2018/02/14(水) 10:34:19.38ID:t9KhhkfU0St.V
>>58
中国は通勤列車も全部同じ地下鉄だから運賃が安い
日本は、JR私鉄地下鉄が入り組んでメチャクチャ
運営会社が違うので乗り換えごとに料金が発生する
しかも駅はボロボロ

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9d68-ys8N)2018/02/14(水) 10:34:57.62ID:XpXDXvmM0St.V?PLT(22237)

静岡から東京まで片道2500円にしてほしい

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-A3Vv)2018/02/14(水) 10:35:35.23ID:K7FDbCa4pSt.V
日本は社会主義国家だから
国が規制し国が全てを決める

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4285-rOxq)2018/02/14(水) 10:36:38.30ID:TEY6LV740St.V
鉄道だけじゃない
インフラ関連が都心水準の価格設定で暴利を貪ってるから
絶対的な収入額が低い地方は他の産業が発展する余地が無くなる

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 10:37:13.48ID:dWkYOSli0St.V
>>65
日本は東九州自動車道のみかん農家立ち退きですら16年かける国なのに何が元祖やねん
そもそも日本が中国のような国なら新幹線は基本計画線全部完成しとるわ
現実みようや

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 9d68-RqXJ)2018/02/14(水) 10:37:42.94ID:n8Otub360St.V
その点政治家ってすげえよな
全部タダだもん
なんでこの国って政治家が特権階級貴族みたいな扱いされてんの?w

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6e80-8jvG)2018/02/14(水) 10:38:17.89ID:n/SsyrmV0St.V
>>61
えっ?

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9d02-zWFh)2018/02/14(水) 10:38:18.67ID:S9+hB/Xs0St.V
新幹線って何で値段一律なんだろうな?
誰も乗らないような時期とか時間は割引すりゃいいのに
飛行機なら普通だろう

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 eda0-zWFh)2018/02/14(水) 10:38:52.74ID:SX6U1U2J0St.V
人の移動もそうだけど流通コスト上げるとかバカだろ日本
あと貨物列車とかあんま見ないけどトラックに頼りすぎじゃね

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 d28a-nHV3)2018/02/14(水) 10:38:57.99ID:YNf2opeI0St.V
>>71
今現在のこと言ってるわけでは無いのはわかると思うけど

のぞみは特急ポジだから高い、これはまあ許そう

しかし急行ポジのひかりはともかく
各停ポジのこだまが同一料金ってなどういうこった

そろそろこだまはひかりの2/3か
のぞみの半額に料金下げないと意味ねーだろ

そんな影響あるか

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 10:40:42.47ID:dWkYOSli0St.V
>>76
東海道新幹線がぐにゃぐにゃしてるのも土地収用に手間取ってるからやで
もっというと東京の道路が狭いのも同じ理由

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T SD61-jA6l)2018/02/14(水) 10:41:00.57ID:AhXQcHA4DSt.V
>>23
奈良公園の件は天理〜郡山にまともな道を作らない行政が悪い

虚を突かれた思いがした

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:41:51.17ID:K1X3eyOW0St.V
それなら国鉄に戻して税金で補助すればいい

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2ee0-VnJk)2018/02/14(水) 10:42:00.33ID:0MFg3qCQ0St.V
>>1







国鉄民営化は国民が望んだ結果。ジャップの自己責任でしょ?

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:42:41.19ID:K1X3eyOW0St.V
ホリエモンや橋下みたいな
民営化至上主義者のせいじゃん

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 8185-GHLZ)2018/02/14(水) 10:42:48.51ID:uK1yIW2/0St.V
山陽新幹線は東海道新幹線よりずっと安いのにな

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 496e-DFt6)2018/02/14(水) 10:43:42.27ID:ca5azhaQ0St.V
だから安くする必要がないんだから安くならんよ
当たり前だろ
小学生でもわかるつーの
価格競争しないと客が減るならともかくさ
電車賃なんて下げても客が増えるわけでもない

別にええやん
堀江やひろゆきなんか言ってることあてにならんし

>>71
福岡の岡本は自分専用の橋を作らせたからな
あそこまでする必要なかった

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:44:28.62ID:K1X3eyOW0St.V
京大の藤井教授はそういうこと言ってたね確か
国の力で全国に新幹線通せばいいと

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2ee0-VnJk)2018/02/14(水) 10:46:34.74ID:0MFg3qCQ0St.V
>>1



おフランスのTGVは国鉄ですよw

>>63
遠距離のほうが飛行機があるから安く移動出来る
300〜400kmが飛行機もなく新幹線かバスで高い遅い

これは正論
しかし新幹線運賃を下げるにはJR再国有化でもするしかないから現実的ではない
やはり高速道路無料化を実現すべきだった

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:47:22.61ID:K1X3eyOW0St.V
ムダナ公共事業ガーの奴らのせい

>>88
田舎の旅客鉄道は廃止しライドシェアやデマンドバスで輸送し、
代わりに主要な路線は改軌してミニ新幹線走らせたり、
トラックの代わりにコンテナをインターモーダル輸送していったほうが効率良さそう

中国の高速鉄道3000円とからしいな

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W c2d9-Q1wL)2018/02/14(水) 10:49:28.20ID:7n323wG40St.V
高速道路料金も高い
しかも中国や韓国より低速

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4285-rOxq)2018/02/14(水) 10:49:34.48ID:TEY6LV740St.V
諸悪の根源は無駄な公共事業で国鉄に巨額の赤字を漏らした自民党時代の放漫経営にある
巨額の負債の返済が民営化後のJRが利益を得る大儀になってる

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06d2-5319)2018/02/14(水) 10:50:18.81ID:t9KhhkfU0St.V
飛行機で上海や香港行くより、
新幹線で名古屋まで行く方が高いって異常だよな

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d19-qX8t)2018/02/14(水) 10:50:52.17ID:8PO5R5x30St.V
新幹線高いよなぁ
飛行機の方が安いとかマジで意味が分からん
新幹線も早割導入すれば良いのに

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:51:32.78ID:K1X3eyOW0St.V
田中角栄と整備新幹線潰した連中が
今頃になって新幹線が高いと騒いでる

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6249-nHV3)2018/02/14(水) 10:51:48.52ID:gMwA4Fsy0St.V
>>98
割引しなくても客が乗るなら値引く必要がないだろ。飛行機の方が安い区間
ってのは、新幹線よりも飛行機の方が不利な区間って事なのだから。

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:52:42.30ID:K1X3eyOW0St.V
高速道路料金も高いのは民主のせい
あいつら無料にするって言ってたのにな

>>74
他の国だと都市間特急はそうなってることが多いな。
逆に日本は年末年始みたいな繁忙期でも価格ほぼ据え置きだから良心的とも言える

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM75-AKUk)2018/02/14(水) 10:52:49.35ID:oe3jTQ0KMSt.V
老害「移動www若者にあっちゃこっちゃ出て行かれたらワシらが困るwwwwwwええぞJR運賃そのまんまでwwwwwwwwwwwwワシらは年金であっちゃこっちゃ行かせてもらうがなwwwwwwwwwwww」

リニア失敗してJR東海潰れればいいのにとはマジで思う

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4285-rOxq)2018/02/14(水) 10:54:45.29ID:TEY6LV740St.V
空港も道路も同じ 
自民党時代の粗製乱造放漫経営が祟って
ドル箱路線で金を回収する構図から抜けられない

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 06b7-rOxq)2018/02/14(水) 10:55:14.37ID:zK7OHNZS0St.V
メンテ費用を含めたら妥当

料金下げるにはJR再国有化、再編しかないが非現実的なことでもない
今なら国債の金利はゼロだから国有化して再編後に再上場すればコストはかからない

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d19-qX8t)2018/02/14(水) 10:55:28.44ID:8PO5R5x30St.V
>>100
営利企業の考えはそうだろうけど、一応インフラ企業でも有るんだぜ
どんだけ税金使ってると思ってんだ

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:55:34.98ID:K1X3eyOW0St.V
なぜ国鉄に戻せと書かない

名古屋はJR東海といいトヨタといい威張り散らした糞企業ばっか
ここには核を落とすべき

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2ed9-jA6l)2018/02/14(水) 10:56:44.49ID:/io+aH020St.V
公共交通の税金負担を絶対に許さないマン(日本国民)のせいだけどな

>>109
飲酒運転上等

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 10:57:18.31ID:K1X3eyOW0St.V
ホリエモンは民営化至上主義論者じゃん
普段の言動と矛盾してるよね

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sad6-sLQd)2018/02/14(水) 10:57:59.34ID:BN79rM16aSt.V
ひろゆきもホリエモンも車運転しないのかな

新幹線はバスなどの代替手段があるが
これ言い出したら日本の高速料金も高過ぎるぞ

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 49b8-ztCi)2018/02/14(水) 10:58:18.79ID:9GMME+5K0St.V
合わせて読みたい

【岡山】赤字31路線を一斉廃止へ バス会社(両備グループ)、規制緩和で国に抗議 異例の「実力行使」に踏み切る★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518311195/

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6249-nHV3)2018/02/14(水) 10:58:21.46ID:gMwA4Fsy0St.V
>>108
早割ってのは営利企業的な発想の値引きだから、インフラだから安くしろ
ってのはまた別の次元の話だろう。同時にJR各社は赤字のローカル線や
国鉄時代の借金、JR東海に関しては新たに建設するリニアの建設費も
自社で出す事になる。単に営利企業的発想で儲けているだけではない。

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 10:58:31.47ID:dWkYOSli0St.V
>>111
そもそも交通インフラに単独での黒字を求めてるのがおかしいんだよな

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 8185-yR37)2018/02/14(水) 10:58:58.52ID:KDECEiTj0St.V
LCCあるだろ

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6249-nHV3)2018/02/14(水) 10:59:12.92ID:gMwA4Fsy0St.V
>>114
「新幹線はバスなどの代替手段がある」とするならば、
高速道路も一般道という代替手段があるだろ。

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eb8-jA6l)2018/02/14(水) 10:59:15.49ID:OWqzQfu70St.V
>>74
山陽新幹線には結構安い運賃が設定されたものがある
新大阪〜博多7,500円
http://www.jtb.co.jp/kokunai/brand/ace/osa/promotion/tokutoku_hakata/index.asp

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 7180-giCM)2018/02/14(水) 10:59:16.69ID:FSMTEB4E0St.V
ちょっと用事に間に合わなそうだったから阪神高速乗ったら1300円とかビビった
そのくせ渋滞しててほとんどの区間30キロで走るハメになったそらみんな下道走るわ

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06a2-+ijD)2018/02/14(水) 10:59:43.39ID:4x+UFbmM0St.V
都会で年収600万のサラリーマンが地方に移動するのは簡単だが地方で年収300万の人が都会に移動するのはかなり大変
当然高校生や大学生も学割使わなければ同じ値段だから地方に人材が埋もれやすくなる

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 9d68-RqXJ)2018/02/14(水) 11:00:15.22ID:n8Otub360St.V
ねえねえなんでジャップって借金まみれのゴミ国家なのに政治家に世界一高い議員報酬与えてるの?
公共交通機関全部タダだけど意味ある?
何のために全国に政治家配置してんの?

韓国のトラフィックネットワーク料金は日本の二分の一とか書いてあったな

原因は安倍だよ

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 11:01:15.41ID:K1X3eyOW0St.V
韓国は地下鉄も安いな

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa4a-AKUk)2018/02/14(水) 11:01:23.60ID:6p1rRH0PaSt.V
たしかに異常に高いよな
新幹線も高速も高すぎて馬鹿らしくなる

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-pyDO)2018/02/14(水) 11:01:45.67ID:gu4B7kispSt.V
タリスだろ、その値段は
あれは特急だ
ユーロスターだとパリ→ブリュッセルの2等でも€100はする

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:02:27.12ID:oCo/hktPdSt.V
羽田とか伊丹のLCCを規制緩和すれば新幹線も運賃を下げざるを得ないだろう
これってJALとANAと新幹線のために規制してるようなもんだからな

とりま深夜の羽田〜関空にLCCを就航させよう

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2ee0-VnJk)2018/02/14(水) 11:02:44.09ID:0MFg3qCQ0St.V
>>1



この調子で水道民営化、皆保険廃止でどんどん貧乏人をいじめてくれw

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4d7b-gP/x)2018/02/14(水) 11:03:01.07ID:utf0aQo60St.V
新幹線の運行時間に1時間ほど不正確で良いなら運賃半額になる、というのならそうして欲しいけど

時間に正確であることは運賃とは無関係だろ

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06a2-+ijD)2018/02/14(水) 11:03:58.37ID:4x+UFbmM0St.V
鉄道に限らず通信や家賃の高さもイノベーションを阻害する要因になっている
国がインフラを運営してほぼ原価供給してる中国が圧倒的に正しいし急速に発展したのはGDP成長率率から見ても明らか
そして就活生は安定と高級を求めて半官半民のインフラ企業に就職するもんだから衰退して当然だわな

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d19-qX8t)2018/02/14(水) 11:04:16.69ID:8PO5R5x30St.V
>>129
枠が無いから無理
羽田は常に大渋滞で危険なレベル

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sad6-Cqns)2018/02/14(水) 11:04:42.25ID:2roCzmsXaSt.V
嫌儲で18きっぷや夜行バスのスレが伸びるのって旅行好きモメンが多いからじゃなくて貧困で18きっぷや夜行バスを使わざるを得ないからだよね

だから最初から貨物・新幹線と東西の4社にすればよかったのに

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 11:05:10.39ID:dWkYOSli0St.V
>>113
確かに民営化大好き人間のネオリベメスイキと西村が新幹線の運賃に文句言ってるのはおかしいな

高速値上げで700円から1400円に値上げされた
都市高速だけ値上げやりすぎだろアベ

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:05:22.16ID:oCo/hktPdSt.V
>>133
羽田は深夜ガラガラだよ

インフラ利用者の賃金が低くてはどうにもならんね

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6249-nHV3)2018/02/14(水) 11:06:20.66ID:gMwA4Fsy0St.V
>>132
中国ほど人権軽視で何でもやって良いなら日本もやりようはあるだろ。
ただその為には民主主義をやめて、米軍撤退と人民解放軍駐留から
始めないといけない。

>>121
まぁそれでも阪神高速で、行ったほうが早いがな
下道は信号だらけ

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06a2-+ijD)2018/02/14(水) 11:07:02.22ID:4x+UFbmM0St.V
JR東海とか三大通信キャリアの純利益にホルホルしてるネトウヨ本当に頭悪いよな
インフラは原価供給すべきものであって研究開発費を除いて本来利益は出すべきもんじゃないの

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 11:07:10.73ID:XduuDLwfrSt.V
>>138
羽田深夜枠は余ってるから、羽田関空のLCCがないのは単純に需要の問題
関空ついたところで深夜は島から出られないしその逆も同じで羽田から出られない

高速1000円は正しかったということだな

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 895c-nHV3)2018/02/14(水) 11:07:21.65ID:R/4BVPCw0St.V
これで高コストのリニア作って高止まりさせるんだからジャップが衰退するわけだわ
世界は低コストの高速鉄道競ってるのに

>>135
東西の二社でいいだろ
NTTはホント上手いことやったで

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eae-VKlD)2018/02/14(水) 11:07:49.75ID:pb1W2Uaj0St.V
デフレになったのに新幹線は下がってないので、
実質値上げなんだよな

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM6d-LpTw)2018/02/14(水) 11:07:58.29ID:/tPaiLH6MSt.V
中国が答えを出している
インフラは国営として、原価提供をしなくてはダメ

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:08:44.31ID:oCo/hktPdSt.V
>>143
羽田の国内線のLCCは国が規制してるんですけど?

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6249-nHV3)2018/02/14(水) 11:08:45.27ID:gMwA4Fsy0St.V
>>142
鉄道インフラの更新は普通、一民間企業では支払えないほどのとてつもない金が
かかるから、将来のインフラ更新を考えたら、かなりの余裕は必要だとは思うけどね。

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06a2-+ijD)2018/02/14(水) 11:08:46.78ID:4x+UFbmM0St.V
批判も多かったが民主党の高速道路1000円の政策は完全に正しいぞ

>>135
民営化当時は合理性を無視して組合潰しのためだけの分割の仕方だから、いま改めて再国有化再編し直すべき

>>145
高速旅客機と同じ頭で建設してるんだろ
リスク増えるのに時間ばかりアピール

高速道路料金と言う実質関所が存在するからな
料金が世界でぶっちぎりナンバーワンのバカ高い料金なんで
それに引っ張られて輸送も交通も何もかもが高い
たかが数十キロ走るのに千円以上かかるって頭おかしいわ

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 11:10:25.02ID:UwrChM8vrSt.V
>>149
だから羽田深夜の枠は余ってるんだっての
昼間はどうにもならないが深夜なら空いてるから就航させようと思えばできる

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 11:10:43.18ID:dWkYOSli0St.V
>>142
お前の言ってる事自体は正しいと思うけど、インフラが次々に民営化された背景には運賃に文句言ってるネオリベメスイキ連中の思想があるわけでその点どうなのって思うよね

高くても故障増えたきたからな
新幹線の高架もそろそろ改修しないと寿命だし
何がものつくりなんだか

>>121
酷いからな阪神高速
維新は値上げ反対のポーズを初めにやったけど
2回目は役人のポチですぐに大賛成
役人も簡単に決まりすぎて困惑してた
スケジュールが前倒しになってシステム改修が遅れて
タクシーだけ高速道路無料になった

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-jA6l)2018/02/14(水) 11:11:43.26ID:K1X3eyOW0St.V
>>151
あれ麻生だろ

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sad6-Cqns)2018/02/14(水) 11:11:57.82ID:2roCzmsXaSt.V
>>121
都市高速って渋滞させたいとしか思えない構造の場所が多いよな
合流する前に本線側が車線減少とか

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8130-fnzG)2018/02/14(水) 11:12:56.64ID:WpM/bce+0St.V
JR東海は稼いだ金を何に使ってんだ?

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:13:20.09ID:oCo/hktPdSt.V
>>155
イミフw
もう一度言います
羽田の国内線のLCCは国が規制してるんですけど?
JALとANAと新幹線と、あと成田のためにね。

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sad6-Cqns)2018/02/14(水) 11:13:26.78ID:2roCzmsXaSt.V
>>135
>>146
JR西日本がJR東日本より大きい会社になると困るからJR東海ができた

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2ed9-jA6l)2018/02/14(水) 11:13:43.08ID:/io+aH020St.V
>>124
韓国の低運賃は羨ましいけど、優等列車と都市鉄道に全振りしてローカル輸送は壊滅的なので一応悪い面もあるよと

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Saa5-mhqN)2018/02/14(水) 11:14:16.58ID:gz4QaMTBaSt.V
一度東京に核落とすのが1番良いと思う

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 11:14:17.86ID:dWkYOSli0St.V
>>151
民主党がやったのはクソ田舎の高速の実験的無償化でしょ

ジャップよ
国土が山ばっかで所得がジャップの倍以上あるスイスで
高速道路料金は年間乗り放題のフリーパスで5000円しないんだぞ
山が多いとか寝言吐く前にどんだけジャップが無能で料金が異常かを自覚したほうがいい

ジャップってほんと失敗国家だな

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 42c6-w9Pa)2018/02/14(水) 11:15:24.09ID:CBENygkx0St.V
労働者派遣法で氷河期をガタガタにしたせいだろ

阪神高速システム改修遅れでタクシー無料、100億円の減収
その負担は一般利用者に負担
大型トラック等は役人天下り組合にに加入すれば半額に

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-HmxQ)2018/02/14(水) 11:15:42.33ID:UPKzC5+JpSt.V
高速料金無料化や!

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6249-nHV3)2018/02/14(水) 11:15:48.76ID:gMwA4Fsy0St.V
>>148
中国並みの事をやっていいならまず、土地の私有を禁止する事から始めないといけない。
過疎地は原則居住禁止、都市部への強制住みかえ、古い中心街は全て不動産を国が
収用して作り変える(もちろん補償はなし)、などの事をやりたい放題できるなら、

日本も公共交通の料金は安くなるだろう。中国と同じ事をやれと言うなら、権利の制限から
始めないといけない。

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 06a2-+ijD)2018/02/14(水) 11:15:50.65ID:4x+UFbmM0St.V
LCCが人気なのも自由に価格を設定して市場原理が働いているからだろ
競合する私鉄の多い首都圏や関西圏の鉄道も快速や通勤快速作ってサービス良くしてるが
他に移動手段のない田舎の路線だと各駅停車しかなかったり特急料金が取られたりする
これも人の移動を制限する足枷になる

外国の人だけ使える新幹線チケットみたいのあるよな?
日本人はつこえないの?

新幹線の平日の割引増やせばいいのに

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-Q1wL)2018/02/14(水) 11:17:01.69ID:mUlJ+xvPaSt.V
高速1000円のときは毎月旅行してたけど、今は何処も行ってないしな。
もう一回政権交代しやなあかんわ

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6249-nHV3)2018/02/14(水) 11:17:34.48ID:gMwA4Fsy0St.V
>>174
日本人が海外に旅行へ行けば、日本のジャパンレールパスのような
外国人向けの同じようなチケットは世界の国・地域に存在する。

既得権益を破壊したいのが目的でしょ
日本人の多くはただ右へ倣えをして、金を収める機械でしかないから
「効率的な事」って多数決を得るの不可能なんだよね
9割はそういう精神面で奴隷だから
極少数のやつが好き勝手に9割を搾取しようとする国

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:18:11.30ID:oCo/hktPdSt.V
羽田に国内線のLCCが就航すれば出雲大社まで5,000円ぐらいで行けそう

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 11:18:13.25ID:dWkYOSli0St.V
>>172
結局日本の土地代がバカ高くて収容に時間がかかる(裏を返せば地権者が守られすぎてる)から運賃も高くなるんだよな
それにインフラに単独採算を求める国民性が運賃高止まりに拍車をかけてる

>>174
関西に旅行すればわかる
私鉄鉄道乗り放題が券売機で買えない2流都市
外人だけ窓口で乗り放題が買えるよ

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa4a-Cb+F)2018/02/14(水) 11:18:36.85ID:pEN60RDLaSt.V
>>44
NHK「やあ!」

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 11:18:55.94ID:UwrChM8vrSt.V
>>162
昼は枠がないが5年くらい前に枠増やすとき申請しなかっただけだし深夜は特に規制してないぞ
就航させないのは単に機材運用の関係で国は関係ないだろう
国内線で深夜に飛ばせるのは羽田、新千歳(枠あり)、関空、北九州、那覇だけで運用が難しいし、国際線は普通に飛んでる

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW be8a-hgc1)2018/02/14(水) 11:19:25.15ID:dWkYOSli0St.V
>>173
市場原理とかまだ言ってるのかよ…

ジャップは生活しにくいからな

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:20:22.40ID:oCo/hktPdSt.V
>>183
羽田の国内線のLCCに規制がないっていうソース出せ

>>177
デブとタラコが言ってるのは外人向け価格なの?

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-Q1wL)2018/02/14(水) 11:21:06.33ID:mUlJ+xvPaSt.V
アメリカの親戚が買った外国人用JRパスは新幹線含む1週間乗り放題で2万円
聞いてアホらしなったわ

>>181
あ〜そうなんや
変な仕組みだな。日本人も同じにすりゃいいのに

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sad6-Cqns)2018/02/14(水) 11:22:41.12ID:2roCzmsXaSt.V
>>181
阪急阪神京阪山陽あたりはフリーきっぷあるやろ

>>180
いや俺んち国道にかかってて敷地収容受けたけど
あんまゴネたら強制執行するからいいよってニコニコ言われたわ
お前の言っていることは幻想

むしろ新幹線と飛行機は値段三倍くらいにして貧乏人を乗せないでほしい

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM62-ltY/)2018/02/14(水) 11:24:34.34ID:N4rQvGquMSt.V
儲かってる所を探して叩くのを繰り返した結果が総貧民化だろ
値上げしてないのに新幹線乗れなくなるほど
国民が貧困化してるというのがこの問題の本質のはずだ

>>190
券売機で買えない

>>24
正しく無い、無料化するならその分、車の取得費や維持費、燃料費を倍位以上に上げるのをセットにすべき。
そうすれば、もっと車は減るし、渋滞削減効果もあって、良いこと尽くめ。
ま〜車メーカー関連(整備や修理含)や、運輸関連は悲鳴上げるだろうが。

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM8d-SSf3)2018/02/14(水) 11:26:46.24ID:ByBFmL9rMSt.V
増税連発のせいだろ

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6e72-zHvj)2018/02/14(水) 11:26:49.44ID:0+eOuKya0St.V
日本最優秀の三河に農業やらせているからだろ
まぁ農業やらせても一流なんだが
能力があるとこに投資しないから駄目なんだよ



平成25年度経済成長日本1位は三河県

三河県の一人あたりの総生産は日本2位


【平成25年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産(名目 単位:円)
順位 都道府県  GDP  成長率 シェア
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億+1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億+1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億+1.1% *5.9%
*4位 尾張パゴヤ共和国(笑) 22兆2078億+0.7%  ←下は茨城だけ(笑)
*5位 埼玉県 20兆6780億+2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億+4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億+2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億+1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億+1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億+2.4% *3.1%
12位 三河県 13兆2683億+4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3%

高速料金もそうだし
日本って見えない税金が多いから

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa4a-lOlc)2018/02/14(水) 11:27:51.17ID:jiNv4SGLaSt.V
>>45
JR西のクレカもあるぞ作らされたわ

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-0iD5)2018/02/14(水) 11:27:54.39ID:3YStl0cOMSt.V
移動費が高すぎる

電車代
ガソリン代
高速代
駐車場代

通販でいいわってなる

家出たら何かに金取られる

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 11:28:00.67ID:hgTx8KGpdSt.V
人口動態も知らないバカの口車を信じてる男の人って

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-EoeE)2018/02/14(水) 11:28:05.51ID:b3LNeYeUMSt.V
追加か

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eae-VKlD)2018/02/14(水) 11:28:40.09ID:pb1W2Uaj0St.V
>>172
中国の場合、田舎の貧困地域の人は無償で引っ越しして新居に住める
日本の田舎の貧困地域は自己責任で行政サポートはなし、金が無いと引っ越しも出来ない

JRっていう既得権益層が得するだけの国だから

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sa0a-sC7l)2018/02/14(水) 11:29:22.82ID:UR3w0fEdaSt.V
>>197
三河農民が日本最優秀であるかどうかは大いに疑問だが
優秀なとこに金集めろってのはその通りだろうな

つまり孫正義に政党作って貰って総理大臣になって貰うのが一番

206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d6e-nHV3)2018/02/14(水) 11:29:27.12ID:gej22/aK0St.V
>>194
窓口で買えるなら外人と同じやん

207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4114-pWBW)2018/02/14(水) 11:29:29.88ID:sBoRRL0h0St.V
インフラヤクザには困ったもんだ

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 11:29:59.05ID:UwrChM8vrSt.V
>>186
そもそもLCC規制そのものが存在しない
2013年くらいに枠の増加をするときどこも申請しなかった(申請して断られたわけではない)から昼の枠は持ってないだけの話
羽田深夜は枠がダダ余りだから飛ばそうと思えば飛ばせる

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 2eae-TYSb)2018/02/14(水) 11:31:07.48ID:LFvkvalS0St.V
たしかに移動コストは高いな
満員電車もそうだしみんな東京にぶち込んで東京で完結させるしかなくなった結果がこのザマ

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 458d-PTng)2018/02/14(水) 11:31:22.93ID:JhMSckgs0St.V
すべての元凶は「分割」民営化な。
東西2社でよかったのに、いびつな収益構造の7社にしてしまった。

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e5cf-jA6l)2018/02/14(水) 11:31:26.22ID:0tIWjj+v0St.V
>>1
本来、もっともっと自動車税を上げて公共交通利用を推進するべきなんだよな。
それがコンパクトシティ化を進めるから。

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:31:45.44ID:oCo/hktPdSt.V
>>208
ソース出せないのね さようならw w

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-z0S0)2018/02/14(水) 11:31:49.46ID:LRVUtkKtaSt.V
高くなれば需要が増えるって言ってたろ

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 41c4-jA6l)2018/02/14(水) 11:31:53.33ID:MbID86SK0St.V
価格サービスの多様化は必須

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa4a-LpTw)2018/02/14(水) 11:33:26.07ID:1ZFm1dbeaSt.V
もらえるかどうかもわからない年金に年50万ぐらい払ってること。

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6e72-zHvj)2018/02/14(水) 11:33:47.28ID:0+eOuKya0St.V
>>205
日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国碧海郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-+G2R)2018/02/14(水) 11:33:48.86ID:UwrChM8vrSt.V
>>212
むしろLCCは国によって羽田就航を邪魔されているというソース出してほしいわ
そんなに自信満々に規制があるというならソースくらい出せるだろ?

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-z0S0)2018/02/14(水) 11:33:50.85ID:LRVUtkKtaSt.V
ハンバーガーが安いと文句言い
新幹線が高いと文句言う
新幹線の清掃員の給料カットに繋がるで? インフレ馬鹿は

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-eJaI)2018/02/14(水) 11:34:08.76ID:BmQ294S2rSt.V
>>1
この指摘は凄く正しい
新幹線はすべてLCC列車が必要
現状は地域によっては競争がないに等しい地域がある

またJR九州・四国・北海道にはJR東・倒壊・西日本を走るLCC新幹線を走らせる営業権
(勿論線路使用料を激安化)や
全国LCC夜行・昼間列車を運行する自由をあたえるべきだったんだよ

新幹線平行在来線で分離した三セク会社も同様にLCC特急や快速を走らせて
競争するよう促すべきなんだよな
北海道新幹線のぼったくり度は酷い

民主党の高速1000円は一部では良い政策はだったが
一方では公共交通を大いに疲弊させたかなり問題の大きい政策だった
まだカーシェアリングもあまり普及しておらず
自家用車を持たない者にとって非常に不平等な施策だった
一番の問題は地方のバス会社や航路会社を一気に破綻させる一因となったことだが

JR鉄道全線1000円(特急料金別)や
バス、船舶の1日乗り放題施策を同時に実行すべきだったんだよな
これは明らかに失策だったと思う
やっていれば観光振興効果は凄かった

兵站を強化というのは一番大事なことだよ

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-jQS1)2018/02/14(水) 11:34:27.89ID:oCo/hktPdSt.V
羽田〜関空の深夜早朝LCCに需要がないとか言ってる人ってどんな人なんだろw

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sa0a-sC7l)2018/02/14(水) 11:34:58.89ID:UR3w0fEdaSt.V
>>218
別にかまわん
7分で清掃終わらせろとかキチガイじみた事辞めればいいだけ
多少汚れてようが安い方がいい

222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d6e-nHV3)2018/02/14(水) 11:35:00.91ID:gej22/aK0St.V
バスが31もの路線いっせいに廃止とか
インフラももう確実にもたなくなってるし

https://www.asahi.com/articles/ASL285SDXL28PTIL02B.html

223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6e72-zHvj)2018/02/14(水) 11:35:14.00ID:0+eOuKya0St.V
>>205
三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方:藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-eJaI)2018/02/14(水) 11:35:17.92ID:BmQ294S2rSt.V
>>6
資本主義なら競争原理を働かせるべき

静岡の在来線なんて酷いぞ
競争原理がない

>>210
分割民営化当時、この分割の仕方なら新幹線運賃が高止まりしてJR東海がぼろ儲けするのはわかりきっていた
JR東海は葛西をはじめ組合潰しに功績のあった連中を厚遇するためだけの会社

ドルオタみたいにキセルで解決やな

227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6e72-zHvj)2018/02/14(水) 11:36:05.39ID:0+eOuKya0St.V
>>205
三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)

■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】(3家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

【八代将軍足利義政時代】(4家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)(3家)
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

管領(3家)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ

■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)(7家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動

228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sxf1-ajC4)2018/02/14(水) 11:36:11.43ID:zPGtG1CcxSt.V
LCCはローコストだから使いにくいよね
遠くまで歩いて行くとか
バス時間待ちとか
行列とか

229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-nHV3)2018/02/14(水) 11:36:57.86ID:2W+MalBrMSt.V
新幹線を使う→日本会議に金が入る→安倍ニンマリ

230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-sQc6)2018/02/14(水) 11:36:58.52ID:P7EnF1l5dSt.V
日本で公に上がる理由は本当の理由ではない
小泉改革
アベノミクス
批判されない特権勢力の怠慢こそが本当の原因

繰り返す
日本で報道される衰退の理由は何一つ本当の理由ではない

231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6e72-zHvj)2018/02/14(水) 11:37:13.01ID:0+eOuKya0St.V
>>205
日本の全てを決めてきた田舎者憧れ山手線内、江戸城中の人

■関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中

【三河県幸田町】三河深溝藩    
・板倉重矩(1665年 - 1668年、1670年 - 1673年)

【三河県田原市】三河田原藩     
・戸田忠昌(1681年 - 1699年)

【三河県豊橋市・豊川市】三河吉田藩     
・小笠原長重(1697年 - 1705年、1709年 - 1710年)
・久世重之(1713年 - 1720年)
・松平信祝(1730年 - 1744年)
・松平信明(1788年 - 1803年、1806年 - 1817年)
・松平信順(1837年)

【三河県岡崎市】岡崎藩     
・水野忠之(1717年 - 1730年)
・松平康福(1762年 - 1788年)
・本多忠民(1860年 - 1862年、1864年 - 1865年)

【三河県刈谷市】三河刈谷藩      
・本多忠良(1734年 - 1746年)

【三河県碧南市】三河大浜藩      
・水野忠友(1781年 - 1788年、1796年 - 1802年)

【三河県西尾市・豊田市】三河西尾藩      
・松平乗完(1789年 - 1793年)
・松平乗寛(1822年 - 1839年)
・松平乗全(1845年 - 1855年、1858年 - 1860年)

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sa0a-sC7l)2018/02/14(水) 11:37:50.47ID:UR3w0fEdaSt.V
>>226
昔からやき豚とドルオタはキセルの温床やったからな

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e16e-g12m)2018/02/14(水) 11:39:14.41ID:i5npY5RU0St.V
JR東海が利益上げてるからリニア建設も出来るんだし、死ぬほど大好きな工事が連発されてGDPもウハウハ上昇するだろ

234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2ec6-v0Wa)2018/02/14(水) 11:39:50.58ID:zGBXrRPi0St.V
利用できる国土が狭い国は、土地とインフラを持っているやつが強い
つまり政治家と官僚が異常に権力を持つ国になる

235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sa0a-sC7l)2018/02/14(水) 11:39:58.19ID:UR3w0fEdaSt.V

236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 3197-NNpX)2018/02/14(水) 11:40:53.45ID:y8ed/uDa0St.V
LCCできてよくなったけど、まだまだ路線網が貧弱だからもっと増えてほしい
あと空港から主要都市までの交通機関が貧弱なことが多いからそれも改善してほしい
新幹線はクソ

237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW e949-N0iJ)2018/02/14(水) 11:41:03.69ID:Q+s+i6zA0St.V
>>58
流石に開発独裁な国とは比較できませんわ…

238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-z0S0)2018/02/14(水) 11:41:07.08ID:LRVUtkKtaSt.V
高くなれば需要が増えて
みんな乗るようになるだろ
インフレ馬鹿はそう言ってたで

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM92-sLQd)2018/02/14(水) 11:42:17.08ID:U9aH/bCXMSt.V
奴隷労働で人間の活力が失われたからだぞ

240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6ea2-+nfY)2018/02/14(水) 11:43:55.57ID:TyTOxJQ20St.V
ヨーロッパの鉄道は上下分離で格安特急とか走ってるからな
都市鉄道と高速鉄道の乗り入れしつつ色んな会社が運行するから正面衝突とか稀に起こるけども

241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d6e-nHV3)2018/02/14(水) 11:44:07.45ID:gej22/aK0St.V
ボケモンGOとか作って老人需要増やしたりさ頭使えよ低脳自民党

242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-eJaI)2018/02/14(水) 11:47:56.53ID:W8RCl/qUrSt.V
>>230
JR三社の利益と内部留保みりゃ
それそのものが既に上級そのものなんだがね

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9985-jA6l)2018/02/14(水) 11:48:40.81ID:PEauygi+0St.V
外人も電車の料金高いって嘆いてるよな

244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMb6-DFt6)2018/02/14(水) 11:49:15.12ID:uUeCCRTLMSt.V
今ツアー検索するよりlccとairbnbでいいかなと思うようになってきたからなあ

平日の新幹線利用率あげなくてもいいって感じで運用してるのがなんかムカつく

245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srf1-GfO3)2018/02/14(水) 11:50:00.59ID:9XNKAv94rSt.V
リニアが出来れば新幹線は安くなるだろ

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 2e53-nDmM)2018/02/14(水) 11:50:26.32ID:GR7O32lu0St.V
現金だろ
物理的移動量に限界がある

247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-LpTw)2018/02/14(水) 11:51:50.72ID:4t1dIyzgdSt.V
3500円で行けるけど、それはICだからな。
快速電車に毛が生えたぐらい。

ICEになると大して変わらんよ。

248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 11:52:04.38ID:hgTx8KGpdSt.V
>>246

249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6249-rq0W)2018/02/14(水) 11:53:21.32ID:oI4oJu2/0St.V
>>245
新幹線の利益でリニアを支える予定だからそれはないだろ。
リニア建設後もJR東海最大の基幹路線は新幹線だよ。
リニア単独なら赤字になるとまで言っているから。

250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2eae-gFWL)2018/02/14(水) 11:54:20.63ID:79GXRsLW0St.V
海外ではインフラは国が税金を投入して安くするのが常識
日本は競争原理をいれるため民営化して今の結果
公務員が無能だから民営化すればいいと言う荒っぽい考え

NHKやJT東海とかいう公衆の敵

252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 31fe-WWC8)2018/02/14(水) 11:56:48.96ID:Oyv4x0xL0St.V
トンキン貧民の間で自転車ブームなのが分かるだろう?

253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 9277-Jv5z)2018/02/14(水) 11:58:13.61ID:CyGuBTMo0St.V
トンキン利権のせいで日本の交通料金はめちゃくちゃ高いからな

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6e8a-bhOy)2018/02/14(水) 11:58:13.67ID:dqw70H3T0St.V
そもそも日本は広すぎる
ヨーロッパなら三時間もあれば電車で隣の国にさくっと行けてしまうのに。函館から札幌だけで四時間弱。このクソみたいに広い国はマジでアホらしい

255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 627b-nHV3)2018/02/14(水) 11:59:44.88ID:G+Fzth6f0St.V
 
国土交通相は代々公明党

創価公明、こいつらが日本を住みにくくしている元凶

選挙に行かないお前らが悪い

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 8231-2fyk)2018/02/14(水) 11:59:51.36ID:c5EVUiEs0St.V
東京
埼玉ー東京ー千葉
と24時間乗り降りしても600円

ヒロシマ
広島ー福山の往復だけで4000円(在来線)新幹線なら9000円
みんな車で移動するからいつも大渋滞

山通して、さらに地震対策もしないといけないから高くなるに決まってんだろ

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMb6-DFt6)2018/02/14(水) 12:03:22.13ID:uUeCCRTLMSt.V
>>249
となると新幹線はLCC見たいなのはでないのか

実質独占なんだから下がるわけないじゃん

実はそれに追い討ちが加わるんだよなあ
昨日TVでやってたけどサイトの方にもあった
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180213/0007961.html
バリアフリーのためのエレベーターやホームドア設置に1駅だけで数億
これに税金をつぎ込むのかと思いきや
国交省:運賃値上げして捻出しろ
マジ売国奴

261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-zHvj)2018/02/14(水) 12:06:29.61ID:Pi1iH+RUMSt.V
変革時は三河人に指示を仰ぎ、その指示の通りに動かなあかんのは歴史が証明している


日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国碧海郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8944-vcnS)2018/02/14(水) 12:07:40.43ID:WX7s3MVl0St.V
それに対して東北北陸北海道新幹線は料金を3倍にするべきだね

ジャップの利権ビジネスはもれなくクソ

264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-zHvj)2018/02/14(水) 12:07:59.14ID:Pi1iH+RUMSt.V
三河人が考え指示を出し、その指示の通りに動く体制な


関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8%を超える地域(「世帯の年収マップ」より)
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg


富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1

市町村別平均年収ランキング(注意、東京都港区が抜けている)
01横浜市青葉区__:741.1万円21東京都渋谷区__:617.6万円
02東京都千代田区_:716.1万円22三河県豊田市__:616.9万円
03横浜市都筑区__:705.3万円23さいたま市緑区_:612.6万円
04東京都中央区__:670.6万円24千葉市緑区___:611.4万円
05三河県みよし市_:670.5万円25川崎市宮前区__:610.8万円
06さいたま市浦和区:667.1万円26三河県幸田町__:610.0万円
07三河県田原市__:659.5万円27神奈川県逗子市_:609.1万円
08三重県東員町__:658.3万円28三河県刈谷市__:607.1万円
09千葉県白井市__:653,1万円29横浜市泉区___:606.0万円
10千葉県浦安市__:646.4万円30三河県安城市__:604.5万円
11大阪府豊能町__:641.8万円
12千葉県印西市__:641.0万円
13川崎市麻生区__:639.0万円
14兵庫県猪名川町_:634.3万円
15東京都目黒区__:633.2万円
16三河県吉良町__:631.6万円
17東京都文京区__:630.3万円
18兵庫県芦屋市__:627.7万円
19兵庫県三田市__:625.4万円
20神奈川県鎌倉市_:622.6万円

リニアができても安くならんよな
JR東海意外に東京大阪間を結ぶインフラ
小型ジェットとかが普及すれば安くなるかもしれん

266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 426e-nHV3)2018/02/14(水) 12:09:50.93ID:BRa+MTAu0St.V
>>255
カルト宗教が力もつのは
低知能のマンコのせいだろ
横のつながりでどんどん馬鹿が入る方式
全部肯定しないとハブられるアホみたいな習性で断れないしな
低知能のクソ動物

267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW e901-ZJhd)2018/02/14(水) 12:11:00.49ID:fUlU23Nr0St.V
新幹線ってリニア開発費に当てられてるしこのままずっとなんだろうな

高速道路は利権の塊だからな民主が1000円やってキレさせたし
格安バスも利権で段々と高くなってきたしな
もうこの国はダメだそ

>>250
民営のメトロの方が都営より安いよ
民営が問題なんじゃなくて
民営のくせに競争の無い独占寡占の環境なのが問題

269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 3ed7-sLQd)2018/02/14(水) 12:13:14.66ID:i6jsAftg0St.V
どっちかっていうと高速道路料金とか車関係の維持費の問題だわ
これが下がれば全体的に適正化される

270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sxf1-HpA3)2018/02/14(水) 12:13:24.98ID:A4LZi8YoxSt.V
>>69
JRと全私鉄の国有化だな。祝国鉄復活

旅行とかどうせ高い金で移動するなら海外の方が良いかなって気になるわな

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM62-QaVu)2018/02/14(水) 12:17:55.90ID:2O7lBzwhMSt.V
マジで高速道路安くしてよ…
1000円高速が懐かしい。

JR東海潰して西と東に分けろ
こいつのせいで国民は搾取されてるだろ

>>37
これでいいじゃん

275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-FTGW)2018/02/14(水) 12:20:20.37ID:mCDJYrRUaSt.V
新幹線高速道路は高杉。
交通がこれじゃ衰退は当然だよ。

苦しめるのが目的だしな

交通費高いよなあ
デートでどっか行こうと思っても交通費ないから無理とか悲しすぎる

278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 12:22:39.87ID:XpSftBhcdSt.V
>>1
実際には東海道新幹線ほど利用されてる高速鉄道ないので理論が破綻している

279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 8231-2fyk)2018/02/14(水) 12:22:45.62ID:c5EVUiEs0St.V
新幹線と在来線は別会社にすればいいよ

280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW adb2-LpTw)2018/02/14(水) 12:22:52.40ID:z7mURPyS0St.V
経済効果は知らんけど高すぎる
国内旅行行こうと思っても予算内の交通費の割合が凄い

281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 4285-iukh)2018/02/14(水) 12:23:19.34ID:zSpIP3Io0St.V
電気代も高い

東海のせいだよな
乗車率20%でトントンの料金設定って明らかにおかしいだろ

>>1
国にまだ数兆借金があるから下げれないらしい

284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMb6-zF9S)2018/02/14(水) 12:24:34.41ID:TZpYOXSvMSt.V
移動に使う車の税金も他国に比べて高いよね

貧乏人はバス使えばいいだろ、甘えるな

こいつらは東海道新幹線乗ったことがないのか
いつも客で溢れている
移動需要には充分応えている

287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-w6uy)2018/02/14(水) 12:25:24.60ID:gvQlTLGtaSt.V
>>278
経営の最適化と経済の最適化は違うから欧州では政府が支援して格安席作ってるという記事だぞ

288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-HZiR)2018/02/14(水) 12:27:27.36ID:OeR65sB1pSt.V
リニア建設税が含まれているからだろ
あと誰も読まないウヨ雑誌バラマキ費用

289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM85-+CqZ)2018/02/14(水) 12:28:41.42ID:o3OJV9q4MSt.V
乗車率が少なくてガラガラならこの理屈も通るがそうじゃないじゃん

>>282
国鉄の借金返さなならんからな
それに在来線と同じ運賃+新幹線特急料金だから半額にはなりようがない

あと凄まじい合理化の賜物

291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM85-+CqZ)2018/02/14(水) 12:29:35.11ID:o3OJV9q4MSt.V
メスイキもタラコも
市場原理主義の癖に宗旨替えしたんか

292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 8231-2fyk)2018/02/14(水) 12:30:30.56ID:c5EVUiEs0St.V
>>286
それだけ需要があるって事

>>287
日本はそういうのに回すぐらいなら
整備新幹線建設費に回すからな
昔の国鉄みたいに採算が怪しくても押し付けられる

(゙ `-´)/ そうだよね 

電車の運賃って高いよね

400円で牛丼が食える時代に、東京ー大阪が
1万円以上するのはおかしい ヽ(`⌒´)ノ

5000円くらいだよね (⌒ー⌒ )

>>292
そう
>>1がアホ

>>294
バカかよ
両方昔と変わらん値段だ

日本の鉄道には競争がないんだよな。ヨーロッパだと同じ線路に複数の会社が電車を走らせている。それによってサービスや価格の競争が生まれ、結果として値段が下がっていく。

298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-AKUk)2018/02/14(水) 12:33:47.50ID:i51alJ+QdSt.V
>>1は限定された本数の少ない列車の料金をさも一般論かのように誤認させる詐欺師ならではのトリックなんだけど
そもそもインフラレイヤーのコストがあらゆる商品・サービスに転嫁されて経済が回っているんだから
本来なら公共料金に見合った給与を得られるはずで新幹線が高すぎるなんて議論はナンセンスであるべきなんだけどな

鉄道運行と線路の保守管理を別会社が行えば、新幹線に民間の車両が走ることも可能になる。

なぜかこの手のスレには料金高いのを肯定する奴が湧いてくるな
JR東海社員か?

新幹線は当初夜行列車も走らせる計画で、そのように路線が設計されているんだよ。これも民間が参入すればすぐにでも実現するよ。区間によっては4両編成のローカル新幹線とかも。

302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd0a-27Ug)2018/02/14(水) 12:41:00.57ID:sB3EZ8qHdSt.V
>>297
ヨーロッパの鉄道のライバルは同業他社じゃなくてLCC
相乗りはしてるけど、別に同じ線路で競合路線走らせてないしね

303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c27b-y/f5)2018/02/14(水) 12:41:42.02ID:4fhZ8uns0St.V
ジャップの不況は本質的には経済の問題じゃないんだよ。
経済政策でなんとかなると本気で思ってる奴はいないだろ。

本質的には「政治」の問題。

冷戦が終わるとジヤツプは右過ぎていらない子になった。
しかし、ジャップは現状維持に拘泥したから、
世界との対立が大きくなった。
しかもジャップはそれを暴力で押し切ろうとした。
で、報復され、ジャップは311で地獄行きだよ。

具体的には、

・ヒロヒトの死で、天皇制を廃止。
・バブル崩壊で、潰すべきところは潰す。
・自民党はお払い箱にする。

これをやらなかったのが大きいな。

アキヒトももうすぐ死ぬが、天皇制を潰す最後のチャンス。
まぁトンキンが使用不能になってるから、ジャップは何もかも手遅れといえるが。

天皇制なんて廃止してホントの民主主義を実現しないと、
ジャップの経済も落下を続けるだけ。この可能性が今は一番高い。80%以上そうなるな。

304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KK56-t4IM)2018/02/14(水) 12:42:11.52ID:ZTRDEnzhKSt.V
>>290
国鉄の借金もよーく調べれば嘘だらけ

305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 2e69-315M)2018/02/14(水) 12:42:21.78ID:2M39cZ8Z0St.V
高くなったのは安倍のせいなんだけどな

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c9eb-EUi8)2018/02/14(水) 12:43:52.12ID:jP3D50tY0St.V
根本的にはインフラに採算性を求めるのがおかしいんだと思うんだが
政府も国民も結果として赤字運営を仕方なく受け入れることはできても、
最初からそういうもんとして制度設計することを許容できないんだよなあ
過疎バスでさえ採算性に問題がと廃線やダイヤ間引きを普通にやってる国だし

ヨーロッパの鉄道を知らない奴が浅薄な知識でレスしてるな。疲れるから書くのやめるわ。

308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KK56-t4IM)2018/02/14(水) 12:44:52.10ID:ZTRDEnzhKSt.V
給料はタイや台湾並み
独占インフラ企業の料金は3倍
税金は2倍

309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 426e-nHV3)2018/02/14(水) 12:46:02.40ID:BRa+MTAu0St.V
>>294
タクシー使う
車買う
電車に乗る

選んでみて

310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 31b1-AKUk)2018/02/14(水) 12:47:07.91ID:K+RffsMK0St.V
>>299
実は中央リニアを除く整備新幹線は上下分離にしているのに上が路線ごとにJR各社の独占になっているんだよな

それでも不安を抱えるJR各社は260km/h制限の話と絡めて上下分離悪玉論のプロパガンダを展開しているけど
優等列車の速達性(その裏には各駅停車の追い越され待ち30分なんてナンセンスな運用が付いて回る)こそが
真に求められるサービスなのかというと実はそうじゃないのではという気もするよな

311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KK6d-+MrZ)2018/02/14(水) 12:51:40.91ID:SjIy7iDaKSt.V
安倍記念新幹線

312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMd6-tCX9)2018/02/14(水) 12:51:42.02ID:2b9N6SrUMSt.V
国鉄民営化、電電公社民営化
長い目で見たら失策だったな

どうせトンキンに集中するだけ

314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4114-zWFh)2018/02/14(水) 12:58:36.35ID:xIjxKswt0St.V
パリに住んでいるくせによくホラレモンと対談してるな

315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMd6-E5s5)2018/02/14(水) 12:59:10.48ID:UnYQbWPTMSt.V
JR西エリアだとエクスプレス会員やり易いよな
最寄りのJR駅で切符の発券できるしなんかあれば窓口駆けこめるから
関東でエクスプレス会員だと発券したりなにかで駆け込むのに東京品川新横浜小田原熱海しかないから大変

停滞?
株価民主時代の3倍だけど?

317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4593-8jvG)2018/02/14(水) 13:00:54.35ID:VwJNnIKR0St.V
高速料金を今の半値にするだけでもかなり違うぞ
車に世界一高い税金かけて高速も世界一高いとか終わリすぎwww

>>163
そのあたりは三塚博が悪い
政治的事由で東海の分離させたこともそうだけど
三塚は地元の東北だけ東日本に編入して守りつつ北海道や四国を見捨てたのも酷い

319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4d7b-gP/x)2018/02/14(水) 13:16:38.19ID:utf0aQo60St.V
バリアフリー化のために運賃はさらに上がる予定になってる

320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8998-JDCB)2018/02/14(水) 13:16:48.65ID:zAwnIW5W0St.V
確かに東京から名古屋くんだりに行くくらいで片道1万5千円も取られるのには違和感
久しぶりに切符買う時に往復かと思って二度見したもん

インフラを国営にすると公務員が大量に増える

322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-AKUk)2018/02/14(水) 13:22:14.66ID:i51alJ+QdSt.V
>>321
土光臨調から小泉郵政民営化までの間、一般会計による補填じゃぶじゃぶの現業職と独立採算の現業職を一緒くたにして
現業職の公務員が多いことを殊更に問題にしすぎたんじゃないかと思うけどな

323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW FF62-Pg/8)2018/02/14(水) 13:23:48.84ID:UbQ1O/NIFSt.V
>>317
何がちゃうのんw
通勤時間長いからの方がまだマシじゃね

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa0a-q1+2)2018/02/14(水) 13:25:58.62ID:zK4+Y2ENaSt.V
搾り取ったら勝ち
311以降変わったよな

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa0a-q1+2)2018/02/14(水) 13:29:14.20ID:zK4+Y2ENaSt.V
>>321
公務員て雇用流動性の逃げ口だからそれで問題ないと思うけどね

326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8635-fIKJ)2018/02/14(水) 13:29:56.91ID:AjmI7vjb0St.V
JR高いよな
山手線なんかくそ儲けてるはずなのに

327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 494d-8zR7)2018/02/14(水) 13:31:53.40ID:HZT2zaVr0St.V
儲かってるつっても会社は株主のものだから配当払わなきゃならんし

328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e18a-jA6l)2018/02/14(水) 13:49:04.24ID:QsMbiTBl0St.V
新幹線で日本中をゼロ距離にして
地方をすべて首都圏にしろというのは三橋の持論だな

正確な時間ってのが完全に不要

330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 4285-iukh)2018/02/14(水) 13:54:23.18ID:zSpIP3Io0St.V
>>328
飛行機でいいような
日本は山や海があるのでキツイ

四国出身だが太平洋側なーんもないからホントきつい

和歌山の半島の先だってパンダいるのに条件悪くてだめだしね

331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-KI+g)2018/02/14(水) 13:55:28.75ID:MHd3y0GOpSt.V
>>6
どこが資本主義なんだよ

こういう話すんなら新幹線の料金ガーじゃなく
高速料金の話するべきだろ アホかと

333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW FF62-Pg/8)2018/02/14(水) 13:58:47.06ID:UbQ1O/NIFSt.V
>>331
でも、新幹線って航空とは価格競争してるんでしょ?

334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 4285-iukh)2018/02/14(水) 13:59:42.96ID:zSpIP3Io0St.V
>>333
してねえww

335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-KI+g)2018/02/14(水) 14:00:05.02ID:MHd3y0GOpSt.V
>>333
してねえだろ

>>113
競争のない民営なんて国営よりたちが悪いに決まってるだろ

337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sa0a-sC7l)2018/02/14(水) 14:00:54.28ID:Bm2GKw+YaSt.V
>>333
未だに喫煙スペース残してるのも飛行機との競合があるから

東北とかはまともなアクセスの空港がなく競合にならないけど

338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-i6Og)2018/02/14(水) 14:00:57.23ID:jie9mFx0pSt.V
>>16
のぞみには乗れず外人客をひかりに詰め込んでるわけだが
あれ絶対対日イメージ下げてるわな
日本会議シンパ会長のおかげで

339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-0sNR)2018/02/14(水) 14:02:53.94ID:G9pOUxDdaSt.V
>>113
いつ民営化大好きなんて言ってた?
無駄が嫌いなだけでそんなこといってないだろ

340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW FF62-Pg/8)2018/02/14(水) 14:02:55.62ID:UbQ1O/NIFSt.V
>>334
高速鉄道と航空は3時間の壁かなんかで採算ラインの話になるやん?
なんで競争にならないのに採算ラインが出ると思ってんの?

341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-2HPB)2018/02/14(水) 14:03:24.02ID:12EU8JGSMSt.V
人は旅すると金を使うぞ
ただ使うわけじゃなくいつもより高いものに手を出したくなる
そういう心理をつかないとダメ

342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 2ec6-yA+D)2018/02/14(水) 14:03:51.58ID:0n0dPx5U0St.V
>>59
国が人気取りのために鉄道整備の金を独立採算制だった国鉄に全部押し付けたから有利子負債がとんでもないことになった
その後も不採算路線を優先して作らせたり、運賃値上げを圧力かけてやめさせたりしたために国鉄は利子分も支払えなくなって詰んだ

ジパング倶楽部とか年寄り向けだけ割引やりやがって。
むしろ金と暇のある老人からふんだくって、
若年層の利用料金を引き下げるべきだろ

344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 4285-iukh)2018/02/14(水) 14:05:21.82ID:zSpIP3Io0St.V
駅中とかで儲けまくってるからなあ

じゃあ歩いて行けや

346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 494d-8zR7)2018/02/14(水) 14:09:59.52ID:HZT2zaVr0St.V
都市部で儲けた金で地方路線を作る
地方は採算合わずに赤字常態化
それを都市部の黒で埋める
さらに路線作る
更に赤字増える
そりゃ破綻するわ

347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 14:13:53.42ID:hgTx8KGpdSt.V
あ、4時間の壁やったわw

東海道新幹線は確かに高すぎ
割引もほとんどないしな

349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 4202-7NaW)2018/02/14(水) 14:16:27.45ID:GmgkIVz10St.V
在来線爆弾で行けば3500円ぐらいじゃね?

350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-TYSb)2018/02/14(水) 14:17:32.39ID:CWjxPNjVdSt.V
トヨタはあんだけ利益出してんのに何で車は安くならないの?死ねよ

351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW e525-XlCv)2018/02/14(水) 14:21:08.02ID:6PAqTOT80St.V
ジャップの場合は過剰品質
時間が正確ではなくても運賃が安い方が顧客の満足度は高くなるのではないか
と考えることができない
秒単位の正確さを自慢、ホルホルし周りが見えなくなる猿そのもの

鉄道運賃だと差が出ないけど、本当に諸外国と差が大きいのは高速料金だよ。
一桁以上違うからね。
渋滞もドライバーの給与が低いのも高速料金の影響。

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd62-yH9R)2018/02/14(水) 14:41:29.85ID:PMH/M/YVdSt.V
高速 無料にすれば新幹線も下げないといけなくなる。
無料化できなくてほんとに残念
一部の既得権益者のために日本全体がダメになっていく

>出発直前にキャンセル自由のチケットを予約した場合は、
>時期にもよるが119ユーロ(約1万6000円)なので新幹線と大差はない。

新幹線って直前に予約する人が大半だからTGVと同じ料金体系でも収入はあまり変わらないだろ
1週間前に予約するとガラガラだったのが乗車する時には満席なんていうのが普通だよ

355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 928b-TxaC)2018/02/14(水) 14:46:17.86ID:1nTO2T810St.V
創価学会のせいだな

運賃(乗車券料金)だけ見ても
東京 - 大阪 8,750円
東京 - 名古屋 6,260円
だからなあ

無論鈍行で東京から名古屋や大阪に行くなんて事はまずないから
これとは別に特急券なりの高速鉄道料金が加算されるのが普通だけど
個人的には運賃を今の1/3の値段にする代わりに新幹線特急券の料金を3倍にして
予約時期に応じて特急券の値段に割引入れた方が結果利用客増えるんじゃないかと思うわ

高速道路料金の国際比較(1km当たり料金)
http://www.unyuroren.or.jp/home/forum_10/chishin/chapter_03/cap_img_03/03_04.gif

358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e18a-jA6l)2018/02/14(水) 14:54:26.53ID:QsMbiTBl0St.V
>>346
マイナス成長は東京が中心なんだけどなぁ

ホリエモンとひろゆきには欧州の夜行列車の動向と
鉄道職員の男女の構成比の時系列データを出して欲しかったな

半額くらいの料金で全席立席の格安新幹線作ってくれよ

東京大阪間が1500円とかだったらちょっくら日帰りで
遊びに行く人増えて活性化するんやない

362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sd61-ahDm)2018/02/14(水) 15:20:13.35ID:m5Adr0vEdSt.V
要するに大宮以南の騒音プロ市民は死ね

ちな仙

363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 458d-PTng)2018/02/14(水) 15:23:35.57ID:JhMSckgs0St.V
>>362
三塚の所業をなんとかしろ

364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d19-qX8t)2018/02/14(水) 15:28:31.72ID:sN125lq60St.V
>>361
USJには行くたろうね
東京からだと旅費だけで一人往復3万もするから
飛行機で別府に行って温泉に入れてしまう

365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-eUPV)2018/02/14(水) 15:28:39.24ID:EWAJ/HgddSt.V
やっぱり日本の景気は良くなってないんだ😵

366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W ad5c-H429)2018/02/14(水) 15:31:32.51ID:5W7rpls50St.V
そもそも端から端まで移動するのに最低賃金の30倍ってどういう事?

この国労働者を働かせる気ないよね、それなのに生活保護は水面対応()とか多分この国の行政脳みそ付いてないよ

東海道新幹線の予想乗車数はバブルの頃でも少なかったんだとさ。

368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 0649-U+O0)2018/02/14(水) 15:46:59.78ID:8YpQhW6e6St.V
名古屋の位置にブリュッセル、東京の位置にパリが来るように日本を移動(面積補正済)
https://i.imgur.com/bbhOvBJ.jpg
https://i.imgur.com/Dc3p7CQ.jpg

無駄に細長すぎる。

369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 15:48:05.96ID:XpSftBhcdSt.V
>>366
貧乏人はLCCかバス使えばいい

>>368
そういう問題じゃなくて政治的なものだと思うけどね

371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4114-4iMG)2018/02/14(水) 15:50:55.39ID:kB1j8Rmd0St.V
高速代の値上げが最大の愚策。天下りの糞蟲どもを肥え太らせるだけだ。奴らは粛清すべき。

>>371
鳩ぽっぽが1000円高速の残り予算使い込んで地元の北海道を無償化してたな

373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW dda2-kzxJ)2018/02/14(水) 16:17:54.86ID:XdWbxIDD0St.V
まあリニア出たら下げるしかなかろう
新幹線1万祓うくらいなら東京大阪1時間のリニア選ぶし

青春18きっぷをいつでも使えるようにしてくれないかな

375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMd6-aYYf)2018/02/14(水) 16:18:38.03ID:8lOdBLw3MSt.V
高速1000円のときはめっちゃ遠出してた希ガス
単に若かっただけかもしれんがな

376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 31a2-FaTC)2018/02/14(水) 16:55:33.99ID:Z7B7a5dx0St.V
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://cococo.indforever.net/20180214/0203d02dgd09.html

377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sa0a-sC7l)2018/02/14(水) 17:40:59.93ID:IjCa56TNaSt.V
>>372
安倍ぽっぽの地元の下関には日本で唯一ウォンで支払えるコリアンタウンがあるしな

>>143
羽田空港から繁華街まで近いんだが?
空港勤務の時歩いて蒲田までよくいってたわ

379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W e17b-Y8Ua)2018/02/14(水) 17:55:58.07ID:0cqoMqrE0St.V
交通網は血管みたいなものだからな

380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 627b-QXs2)2018/02/14(水) 18:17:07.34ID:eN3CaRP+0St.V
あと全部東京止まりなのもなんとかせいや、いい加減

博多までは一本で行けるのに、
静岡から関東以北に行くのになんで乗り換えなきゃいけないんだよ
東京に人も物も集まるに決まってんだろ

381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM92-TYSb)2018/02/14(水) 18:18:12.15ID:3zJ8TBaqMSt.V
本当は原発事故の所為だぞ

382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-nHV3)2018/02/14(水) 18:21:26.35ID:yT3rXOKq0St.V
まぁ東海道新幹線がどんな場所を走ってるかよく考えてから物を言おうな。

ペンキを塗った3日後にはサビの浮かび始める海岸線を500km以上。
断層をぶち抜いて作ったトンネルを無数に抜けて
世界一の豪雪地帯である関が原を抜ける。

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d41-Q7HH)2018/02/14(水) 18:24:29.91ID:yjYSynci0St.V
東海道・山陽新幹線で支線維持だから
高速国道も東名・迷信・山陽が黒字 
これで他の高速維持だからな
国難安倍川餅下痢三により高速割引廃止された
た チョンモメン シナモメンのジパングはタダみたいだ

384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4985-U+O0)2018/02/14(水) 18:31:14.32ID:Y88OiWxE0St.V
あのさ共産主義で考えようよ。

もし新幹線が国有鉄道でみんな気軽に乗れて移動出来たら
地域の違う国民が団結して東京へ攻め込んでくるかもしれない。
地方と地方を直接新幹線で結んだら反乱を起こすかもしれない。
自民党はそう考えた。悪い奴らだね。殺したほうがいいね。

四国の皆さんには心当たりがあるはzだ。山陰地方の皆さんにもあるはずだ。
JR西日本ご利用のお客様皆に心当たりがあるはずだ。
参勤交代を習いましたね。地方の外様大名を莫大な費用で疲弊させてしまう制度。
新幹線はそういう役割をしてるわけだ。

本当に国民のためを思うなら大阪、東京間4980円、お得な往復切符9500円が妥当でしょうに。

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-Ezf3)2018/02/14(水) 18:31:35.30ID:KFVNU+gnaSt.V
確かに高い
物価が高いよ

386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 18:35:03.38ID:XpSftBhcdSt.V
>>373
リニアを値上げするだけのような

387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e56e-DXXb)2018/02/14(水) 18:37:06.73ID:F8BNO4Xb0St.V
日本は公務員とインフラが儲けるトリクルダウン社会だから

388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c281-erhA)2018/02/14(水) 18:38:54.14ID:ttHW1Nxt0St.V
>>69
自民社会経団連資本上級独裁国家だぞ

389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMd6-tGK+)2018/02/14(水) 18:39:30.52ID:pxrjyGEZMSt.V
たしかに会社の金じゃねーとおいそれと行けない。
家族持ちで旅行なんてしたらそれこれ10万円とか簡単に飛ぶ

390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-yPWW)2018/02/14(水) 18:42:59.86ID:Z3DT7C3cMSt.V
>>48
地方にそんな余力あるとでも思ってんのかよ

貧乏人は高速バスでええやろ

392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 314f-JDCB)2018/02/14(水) 19:16:25.76ID:KtsXMykT0St.V
原発事故前から
電気料金は韓国の2倍

393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 e185-nHV3)2018/02/14(水) 19:21:31.64ID:yT3rXOKq0St.V
>>384
ロングシートの通勤仕様にしないと
客が入り切らんと思うぞ。常時150%超えだろうな。
ダイヤはもう限界まで詰め込んである。

394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 2eb1-UCUI)2018/02/14(水) 19:25:33.01ID:AgnwoRaT0St.V
首都圏の運賃高すぎ
ガンガン直通してるくせに鉄道会社またいだだけで普通に初乗り取るのやめろよ
ちょっと都内行って帰ってくるだけでしかもバスまで使うと平気で往復1000円超えるもんな

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 42df-nHV3)2018/02/14(水) 19:27:27.73ID:KYEwKtCU0St.V
高速バスと新幹線の中間が無いのが問題だろ
東京大阪5時間5000円ぐらいの交通機関って何か無いのかな

>>332
マガジンXの中の人が、構造は新幹線と高速で似通ってるとtweetしてた

競争相手となる高速道料金がバカ高だからな ちゃんと無料化していれば新幹線だって下げざるを得ない
マスゴミは無料化を潰す世論誘導しやがって、ほんと馬鹿なことしてくれたぜ

>>377
安倍ぽっぽの地元は東京

399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bea2-IGFW)2018/02/14(水) 19:31:39.61ID:dspUHHpa0St.V
遠路はるばる大枚はたいて100km200kmと移動した先は
結局ジャップひしめくジャップランドでしかないと言うこの状況、
何やこれ猿の惑星か

400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/14(水) 19:33:40.16
欧米みたいに安定していて国民から搾取する公務員やインフラは幹部以外は年収400万にすればいいのに

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 19:40:51.50ID:XpSftBhcdSt.V
>>393
まだ限界ではないよ
N700 系で統一したらもう1本いける、1時間あたり

402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 19:41:36.18ID:XpSftBhcdSt.V
>>395
LCC

青春18切符があるじゃん

404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c214-nHV3)2018/02/14(水) 19:44:50.51ID:F2xcO8gT0St.V
日本の民間サービスは何もかも高過ぎるんだよな
先進国で日本ほど競争法が機能していない国も珍しいんじゃないか
見えてない所で談合しまくりだからな
優位的地位の濫用とか隠すことなく堂々とやってるしそれを指摘する事もない
この国は歪みが多すぎだろ

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 19:47:41.56ID:XpSftBhcdSt.V
>>404
逆だ
過当競争でダンピングが酷いから儲からないのが日本の現状

406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sa0a-sC7l)2018/02/14(水) 19:48:16.92ID:dp5WT2G6aSt.V

407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c9eb-EUi8)2018/02/14(水) 19:48:17.65ID:jP3D50tY0St.V
>>380
白鳥・日本海がなくなって以降
関西以西から北海道東北の飛行機が辛うじて残ってるだけで
東京通過の交通機関がほんとに減ったよなあ
実際にも不便なことが色々あるのにね

408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 19:49:51.15ID:AVEKCDrsdSt.V
>>384
うーんキチガイ

でもまぁ予定されてる動きとしてはリニアだし料金的な話では絶望的ではあるな

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMb6-wSlE)2018/02/14(水) 19:52:18.19ID:qwdeHtpQMSt.V
>>409
新幹線は別の会社に払い下げるべきだな

411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 19:54:32.39ID:XpSftBhcdSt.V
今の値段で需要があるなら値上げはともかく値下げはない
値下げして混んで予約取れないとかなったらヘビーユーザーから新幹線が見放される

412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c9dd-do6w)2018/02/14(水) 19:55:33.07ID:eCy90geA0St.V
岡山〜博多まで行かれると東海は京都や新大阪までよりも儲からないんだよね。
なおかつ高金利で東海道新幹線のローンを払っているという
2つのハンデがあってそれでもかなり儲かってるんだから叩かれて当然だわ。

東海道新幹線買ったときのローン払い終えたらどれだけ収益上がるんだ?って話。
もしリニアを建設しなかったら値下げ圧力かかってしょうがないからね。

413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 19:58:14.61ID:AVEKCDrsdSt.V
そそ、何で運賃「異常に」高いのに平均通勤時間他国より短くならないのw
安くなったら何?
もっと運用適当になって混雑する以外に何か代わる?
需要としてはゼロサムのハズだよね?

414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 ed80-ZyJs)2018/02/14(水) 19:58:26.95ID:6cSiL+/w0St.V
関東民が異様に狭い地理感覚なのって
交通費が高くて行動範囲が狭いことが原因だと思う

415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMb6-wSlE)2018/02/14(水) 20:00:01.10ID:qwdeHtpQMSt.V
>>414
そうか?
田舎って他府県に出ないじゃん

416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 4980-2njg)2018/02/14(水) 20:00:25.70ID:QM+A+wNn0St.V
輸送コストが高いのに安い製品を作れるわけがない
豊田市に行かないと仕事がないのも納得だわ

417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6e8a-nszQ)2018/02/14(水) 20:00:50.17ID:n0jQiztH0St.V
ガソリン代も高いしもうどこにも行きたくない

418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 20:04:22.83ID:XpSftBhcdSt.V
>>413
もっと混雑するが致命的なデメリット

419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 20:09:02.41ID:AVEKCDrsdSt.V
>>418
一極集中でとっくにインフラ飽和して経済速度も出せない連中が運賃も糞もないハズなのに突飛な幻想を見たがる
ちょっと考えれば解るハズなのに考えることを放棄してるとしか思えんのねw

420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 06e9-0r8/)2018/02/14(水) 20:10:58.19ID:gI1KPVBN0St.V
>>413
交通費が支給されるから

421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 ed80-ZyJs)2018/02/14(水) 20:12:35.21ID:6cSiL+/w0St.V
>>415
交通費が高いから日々の行動範囲も狭くなる
移動コストから都市機能も無駄に集積が進んでなおさら動線がチマチマしたものになる
気づかない内に精神的にもどんどんスケール感が小さくなる

422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 20:14:23.39ID:AVEKCDrsdSt.V
>>421
せやったら通勤時間とか超短くなるハズやん?
各国平均で見てみ?通勤時間て無駄時間やが日本人て阿呆やで?

423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMb6-wSlE)2018/02/14(水) 20:15:08.24ID:qwdeHtpQMSt.V
>>421
田舎の方が交通費高いやん
田舎って300円程度じゃ隣の県行けないよね

424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM62-Z2W6)2018/02/14(水) 20:16:48.28ID:mFnlNcw0MSt.V
道路公団は民営化してから役員の数は6倍に(笑)
サービスエリアは豪華になったけど料金は値上げ
しかもトンネルは崩落して工事では死亡災害連発とか民営化したら
効率的になるとか言ってた連中を縛り首にすべき

rt

426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9985-nHV3)2018/02/14(水) 20:17:17.94ID:wK9/0Rxx0St.V
このことを指摘した記事がやっと出てきたか
やはり大手マスコミは口が裂けても言えない事なんだろうね
井の中の蛙は知らんだろうけど移動コストが異常に高いぞこの国

427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c9dd-do6w)2018/02/14(水) 20:22:29.22ID:eCy90geA0St.V
週刊誌は駅が大きな販売チャネルだから中々書けないのよな。
でも、東京新大阪11,000円ぐらいにはしてほしい、ひかりでいいからさ。
こだまなら8000円ぐらいでいいんじゃね?

高速道路安くしろや

429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 49f7-sLQd)2018/02/14(水) 20:26:50.42ID:5fYY/V+B0St.V
自転車道整備してくれ

430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW d1b3-wSlE)2018/02/14(水) 20:29:48.05ID:Q13df7t90St.V
>>429
これと引き換えにバイク全面禁止なら許すわ

431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 ed80-ZyJs)2018/02/14(水) 20:30:24.64ID:6cSiL+/w0St.V
>>422
都市を無駄に過密化させてるから勤務先の近くに住めなくなってるんだろ
それこそ無駄な移動コストが生んでる典型的なマイナスの循環
>>423
田舎は車移動じゃん
東京は圧倒的に電車移動だから交通機関のコストがモロに行動範囲に直結する

432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW d1b3-wSlE)2018/02/14(水) 20:33:13.41ID:Q13df7t90St.V
>>431
高速代だけで電車賃の10倍以上するやん

433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa69-TYSb)2018/02/14(水) 20:44:18.80ID:RYlX8GJsaSt.V
インフラが大儲けするのは国にとって損だと思うわ

434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 20:45:24.60ID:AVEKCDrsdSt.V
>>431
移動コストが高くなったら必然的に分散するやんw循環しようがないわ

435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-0Vf0)2018/02/14(水) 20:45:53.80ID:1cnf52qgdSt.V
あと、横須賀線や東海道線が品川駅港南口に素直に出られないのも

436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdc2-pzut)2018/02/14(水) 20:58:55.41ID:XpSftBhcdSt.V
>>423
隣の駅に行けるか微妙な値段だ
田舎だと

437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d7b-y/f5)2018/02/14(水) 21:02:33.97ID:411ryp4x0St.V
セシウム137による土壌汚染の避難の目安

・乳幼児   1 Bq/kg まで
・〜6才まで 20 Bq/kg まで
・小中学生  50 Bq/kg まで
・大人    100 Bq/kgまで

現在の経産省前で 7000 Bq/kg・・・・・・・
松戸ではなんと 10万 Bq/kg のところも

ちなみに 311前なら、
100 Bq/kg のものは、
放射性の危険物質として
ドラム缶に密閉され厳重に管理されていた。

今じゃジャップは 800 Bq/kg の所に住んでるどころか、
100 Bq/kg のものを普通に飲み食いしてる可能性さえある w

438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d7b-y/f5)2018/02/14(水) 21:02:52.08ID:411ryp4x0St.V
セシウム 100bq/kg で危険なら
セシウムの300倍強い毒性といわれるストロンチウムは 0.33bq/kg で危険。

俺達は、ストロンチウムの土壌汚染状況を、随分甘く見ていたようだ。
本当は、

300キロ圏  立ち入り禁止区域
1000キロ圏 強制避難地域
1000キロ超 選択避難地域

すなわち、

東京を始めとする関東全域 「立ち入り禁止区域」
大阪を始めとする関西、四国、中国、北海道 「強制避難地域」
九州のみ 「選択避難地域」

というわけだ。こんなこと公表できるわけがない。

439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 4d7b-y/f5)2018/02/14(水) 21:03:09.75ID:411ryp4x0St.V
約260億人を肺がんにできるだけのプルトニウムが、
フクイチ3号機の爆発で放出されてる。
これが計算ミスで二桁多くても、ジャップを2回全滅できる量。
ジャップは終わり。

その算出根拠↓

3号機には566本の燃料棒が入っていた。総量186トン。
燃料棒1本の重さは、約 0.3286 トン。
186÷566=0.3286......

そのうち確実に吹き飛んだとされる使用済み燃料は、514本。
使用済み燃料の総計は、
514×0.3286= 約168.9トン

3号機の使用済み燃料は mox 燃料で、
その中の 4% から 10% がプルトニウムとされる。
168.9トンの 4% は、6.756トン

プルトニウムは、0.26mg で肺癌を引き起こす。
6.756トン は、6756000000mg(67億5600万mg)。
67億5600万mg を 0.26 で割ると、25984615384.6(約259億8461万)

3号機の爆発で、少なくとも、
約259億8461万人を肺がんにできるプルトニウムが放出されたことになる。

仮にこの計算が間違っていて、桁2つ少ないのが正解でも、
ジャップを2回全滅させる量のプルトニウムが出てることになる。
さらにこのプルトニウムは、被害の一部にすぎない。

>>268
メトロなんて民営言いつつ株は国と東京都やないか

441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spf1-0Dxz)2018/02/14(水) 21:07:46.98ID:YzLdUIihpSt.V
なおリニア()
この先鉄道料金が高くなることはあっても安くなる事はないから。。。

442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Saa5-gHg0)2018/02/14(水) 21:26:17.71ID:9dtOzecQaSt.V
経済理論が詐欺だってまだ気が付かないんのかよ
貿易自由化で輸出産業を発展とか言ってたがみんな外資にやられている
ガラパゴスでいいんだよ関税あげれば貧困化なんてなくなる
TPPとかいう詐欺をまだ進めようとしている安倍は売国奴だ

関税下げて国を貧しくしたのに
輸出産業もこのありさまでいいとこなし

関税下げて貿易自由化とかバカな政策を行って
経済詐欺に騙された日本

よく使う私鉄が値上げしてつらい

444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 ed80-ZyJs)2018/02/14(水) 21:42:46.99ID:6cSiL+/w0St.V
>>432
首都高も電車の何倍もかかるよ。常に渋滞してるし
>>434
移動コスト高い→企業や行政がアクセスの良いエリアを独占
→庶民の居住地はアクセス悪い周縁に追いやられる
→都市は過密化し交通費は高く移動時間は長いという東京の頭悪い循環が完成

>>431
お前が実際に田舎に住んでるのか知らんが車に関するコスト舐めすぎ
ガソリン代も高速代も馬鹿高いから私用での移動範囲は最小限に留めるのが当たり前
田舎で走ってる車のナンバー見ればわかるがビックリするぐらい他所から来てる車が少ない

446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW d1b3-wSlE)2018/02/14(水) 21:55:45.54ID:Q13df7t90St.V
>>444
せやから電車乗ったらええやん

447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 22:03:04.41ID:AVEKCDrsd
>>444
移動コストが高い→行政や企業は分散する
もう前提がねw

448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-X8dG)2018/02/14(水) 22:06:27.53ID:6ED/KNYAK
田舎の場合、地主達が電車や高層ビルの建設をいやがるじゃん

>>1
高速料金だろ

450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed80-ZyJs)2018/02/14(水) 22:41:04.61ID:6cSiL+/w0
>>447
勘違いしてない?
移動コストが高いから行政企業は中央に密集しアクセスのいいエリアを独占。優先的に移動のコストや時間を削減
一方庶民は周縁地域に追いやられて高い移動コストや長い移動時間を押し付けられる

451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc2-Pg/8)2018/02/14(水) 22:49:30.55ID:AVEKCDrsd
>>450
移動コストの高い所をわざわざ選択する必要がないってのw
その企業病気かってのw
高い移動コストと何がトレードオフになってそこ選ばないとならんのさ

452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8231-2fyk)2018/02/14(水) 22:54:04.57ID:c5EVUiEs0
>>445
お前こそ田舎を知らない。

車の保有は地方じゃ常識なんで
ほぼ全員が1人に1台持ってる。

移動コストは軽四ならリッター25km
1リットル140円なんで
100km走っても560円。

田舎なんか暇なジジババでいつも渋滞

453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4285-q6kS)2018/02/14(水) 22:54:50.10ID:3gFtjZ/d0
自分の生まれた国になんで帰らないの(´・ω・`)

454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed80-ZyJs)2018/02/14(水) 23:22:53.03ID:6cSiL+/w0
>>451
ジャップ全体で移動コストが高いからジャップが病気ってことだよ

455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d785-qi38)2018/02/15(木) 00:40:49.95ID:m0n9/j+40
>>454
チベットと変わらない山だらけで震度7の地震が定期的に襲う土地に
緻密な鉄道網や道路網を整備してるんだぜ。
コストが高くなるのは当たり前。
トンネル技術は進化しすぎて海外からお呼ばれするレベルだけどね。

「日本は長く経済が低迷しているので、人の移動も停滞している。」

さらっと正確な情報言ってるのがいいねw

457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa9b-fV3f)2018/02/15(木) 02:20:58.51ID:NvIy6QB+a
>>8
そのかわり賃金は安いからちゃんとバランスは取れてる

日本語というか文脈を読めてなくて
頓珍漢なこと言ってるやつがいてビビるわ

>>69
中国と同じやん
その割に随分違う気がするが

460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa9b-fV3f)2018/02/15(木) 03:27:45.49ID:NvIy6QB+a
>>459
中国は社会主義なんかやってないぞ

国鉄債務消えるまでは我慢しろや

はよう高速道路無償化せえや

>>460
総書記が少し前の党大会かなんかで先進的な社会主義国家にしようとか言ってたが

464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8a-b7sU)2018/02/15(木) 03:55:28.34ID:6CQj8AVl0
もう一本新幹線建設したらいい

465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 375c-eNnc)2018/02/15(木) 03:57:02.74ID:E2H6VMdf0
車代
保険代
ガソリン代
車税
ガソリン税(多重課税)
有料道路

関わる要素が全て世界で一番高いです

466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffae-bVi4)2018/02/15(木) 04:03:14.47ID:UcamTuk80
英語教育→海外逃亡抑制
新幹線高い→トンキン脱出抑制

467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-tcoa)2018/02/15(木) 08:55:55.79ID:lTGCNrV2d
>>454
極論にすれば通れないってことやから分散するに決まってるやんって書いたら
集まるとか書かれて訳わからんで
移動コスト高い地域を例えて書いたらインフラの通ってない山ん中や
集まる訳ないやろボケが

468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp0b-slG0)2018/02/15(木) 09:51:24.48ID:d+W1DhBzp
基本的に江戸時代から社会体制が変わってないから国民に容易に移動されると困るんだよ

469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6b-bVi4)2018/02/15(木) 10:00:06.23ID:hGFVmY3Qa
リニアとかいうゴミのために経済停滞
けっきょくバカが支配する国って滅びるよ

交通インフラは効果があれば赤字でもいいと思う

471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6b-aVUW)2018/02/15(木) 10:08:26.78ID:T16tsqBka
高速道路たけーよ。

472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3780-y/mH)2018/02/15(木) 10:09:29.50ID:ubkEdUP20
無駄に高いインフラの代表は高速道路だろ(´・ω・`)

473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 37b2-0Onw)2018/02/15(木) 10:15:59.05ID:SO5PyMOi0
距離が長ければ長いほど早く着けば着くほど金がかかるのは仕方ないよな
それでも高いと思うけど

474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9785-5EMV)2018/02/15(木) 10:21:53.82ID:IptZQ2zH0
上級国民の乗り物だから仕方ないだろ
建設費はおまえらから取り続けるけど

高速道路は建設費を償還したら無料になるという話だったんだがな

もうこれ現代の関所だろ

477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6b-aVUW)2018/02/15(木) 12:02:46.12ID:OASUzle0a
上級国民ってバカだよなあ。

>>5
一日潰れるわ

>>477
大衆を知らない&見下して知ろうとしないからね

480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a7-T3WU)2018/02/15(木) 20:00:34.18ID:Q0Z0+pqW0
>>404
> 日本の民間サービスは何もかも高過ぎるんだよな
> 先進国で日本ほど競争法が機能していない国も珍しいんじゃないか
> 見えてない所で談合しまくりだからな

各省庁の天下りを抱え込まないとあらゆる手段で事業を妨害されるから
大手企業は高給の天下りを大量に抱えてる。

ヤツらを養うために、従業員の給与とサービス水準は低水準に抑えられ、
サービスの価格は高止まりを続ける。

天下りを抱え込まないことを社是にしたスカイマークは潰された。

481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f72b-QOGa)2018/02/15(木) 20:11:37.11ID:j8xwJ6Ek0
リニアの運賃はどれぐらいになるのかねぇ
下級国民は気軽に乗れないレベルだろうけど

俺は京都行く時もLCCで行くぞ

>>362
騒音対策で終電も早いから許して

>>481
東海道新幹線の1割〜2割増

485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa9b-fV3f)2018/02/15(木) 22:07:44.77ID:sDEUWRzoa
>>483
>終電も早い

不便やん

486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9f31-gJe4)2018/02/15(木) 22:08:21.55ID:pLHlbiBK0
>>404
>>405

格差が激しい。

外食なんか狂ったように安いけど
タクシーなんか狂ったようにぼったくり。

487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 375c-eNnc)2018/02/16(金) 05:09:01.70ID:1shJdvQ60
そもそもさ、この国交通機関って
発達してないし普及してないよね?
本当に普及してるなら神社とかいう無駄飯食いつぶして、駐車場の最低保証価格撤廃くらいしてるはずだろ?
関東一円で新造の鉄道なんて見ないし全部お古だよ
フランスから輸入して運用するくらいはならないかね

つくばエクスプレスも高すぎる

>>301
そんな計画は早々にポシャった
だから今はそれに対応するものは何もない
4両の新幹線は今はできない
0系はできたが新しく開発しないと

>>320
1.5万だと大阪に行けるぞ
JR以外にボラれてるぞお前

>>349
そんなに安くない
東京ー大阪で在来線だけ使っても8750円

>>353
前の結果では新幹線より在来線の方が
ダメージを受ける
特に四国や北海道

>>374
通勤通学の邪魔

>>456
東海道新幹線の利用者は増えてるけど?

>>487
病気かよお前

496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa9b-fV3f)2018/02/16(金) 11:02:38.05ID:F0dQG+S/a
>>490
おまえみたいな貧乏人と違ってグリーン車なんだよ

497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-CpGQ)2018/02/16(金) 13:01:39.32ID:yM5xmiW00
ジャップってほんとキチガイ国家だよな

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKab-C3NC)2018/02/16(金) 15:08:23.67ID:q43XDHqiK
葛西の趣味雑誌wedgeやめれば300円下げられるだろ

公共交通機関がボッタクリ
家賃がボッタクリ
税金がボッタクリ
年金もボッタクリ

500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6e-T3WU)2018/02/16(金) 15:28:20.39ID:GnOSQ0PT0
中世の関所と一緒だな

501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f14-msPr)2018/02/16(金) 15:42:45.49ID:zM1fT+RE0
>>84
すぐ水も飲めなくなる

502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f14-msPr)2018/02/16(金) 15:52:08.18ID:zM1fT+RE0
>>103
あはは…

503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f14-msPr)2018/02/16(金) 16:01:55.75ID:zM1fT+RE0
>>350
トヨタを高過ぎと感じさせ欲しい車も買えなくしてるのが高すぎるインフラなんだよな!って話だよね?

これもあるが
・新卒至上主義で職業選択の自由が少ない
・企業や投資の法規制が厳しく小資本や個人を冷遇
・女性優遇(男性差別)が厳しい

これなんとかなんないのかな
現状男は大企業サラリーマンになるしか生き残る方法がない

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f14-msPr)2018/02/16(金) 16:19:55.43ID:zM1fT+RE0
>>298お前公務員か?死ね

>>496
グリーンのってる奴がその程度の金額惜しまないぞ
貧乏人が見栄張るなよw

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