「水素ステーション」の整備を加速させよ。トヨタを中心にオールジャパンで新会社。 誇らしい。 [274141358]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb6-cXb1)2018/03/05(月) 17:26:27.66ID:uvGqCgmK0?2BP(1000)

水素ステーション整備急ぐ=オールジャパンで新会社

燃料電池車(FCV)の燃料である水素の供給拠点整備を加速するため、
トヨタ自動車など11社は5日、新会社を設立したと発表した。
水素社会の実現を目指す政府の戦略に沿い、FCV普及に不可欠なインフラ整備をオールジャパン体制で推進する役割を担う。

新会社は「日本水素ステーションネットワーク」(東京、資本金5000万円、菅原英喜社長)。
ホンダ、JXTGエネルギー、岩谷産業なども参画し、2月20日付で設立した。出資比率は非公表。

全国にある水素ステーションは現在、都市部を中心に計画中を含め101カ所にとどまる。
政府は2025年度までに320カ所に増やしたい意向。
新会社は、事業期間を18年度から10年間と想定し、まず21年度までの4年間で80カ所の新規整備を目指す。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030500823&g=eco

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f30-lEE9)2018/03/05(月) 17:26:58.81ID:ANWp71cW0
またガラパゴスか

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa9f-C52f)2018/03/05(月) 17:27:23.65ID:QitFm8Wwa
メーカはもう諦めてるけど、経済産業省が天下り先で必死なんだろうな。

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-569/)2018/03/05(月) 17:27:44.61ID:U/Q1vAix0
「オールジャパン」
グローバリストは全員死ね

爆発しそう

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a0-m1UI)2018/03/05(月) 17:28:55.91ID:5zNfshR50
失敗するのわかってても加速しよう

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0785-u/Q0)2018/03/05(月) 17:31:25.77ID:totDfaRj0
あっ、やらかすな
そんな風に思いました

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df85-9FOx)2018/03/05(月) 17:31:55.66ID:PdyuMvaJ0
サンクコスト

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffa2-g5lI)2018/03/05(月) 17:32:21.59ID:Lth0aVyI0
まぁ企業側はそんなにやる気ないだろ

それで、今水素自動車って何台走ってんの?
水素ステーションの1ヶ月の売り上げいくら?

オールジャパン=税金美味しいです

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47f1-cz2s)2018/03/05(月) 17:33:32.27ID:7Y9dwl060
まだ普及してないのに叩くケンモメンってバカなの?

高井戸警察署の隣にあるよね

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47f1-cz2s)2018/03/05(月) 17:33:59.84ID:7Y9dwl060
水素ステーションがなければ水素で走る車も少ないのは当たり前だろ


やるまえから叩くなよケンモメン

>>10
2000台だって

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM2b-ti90)2018/03/05(月) 17:35:09.30ID:IqVGash4M
水素自動車の下町ボブスレー化

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87b2-hkJT)2018/03/05(月) 17:36:02.56ID:y2f/BTLv0
ガソリンスタンドはもう半分くらいまで減ってるけど30000あるんだろ
電気スタンドが7000だっけ?
320とかやる気なさすぎだろ もう最初からやらなくていいレベル

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMbf-izGY)2018/03/05(月) 17:37:44.87ID:VHKdC6AkM
目の付け所がジャップだね

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df14-02ka)2018/03/05(月) 17:37:54.40ID:Hri+nJon0
>>15
1日のお客が多くて2、3台ってとこかな?
優雅なお仕事だなぁ

「オールジャパン」



必ず失敗する魔法の呪文
主に経産省のバカ共が好んで使う

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 17:38:30.51ID:gQn/z7tL0
オールジャパンに産業革新機構が絡むと濃厚な脂肪フラグが立つ

EVも使用するレアアース1/10くらいまで減らす新技術でも出てこないと無理だからこっちも研究だけは続けないと
普及させるのは別

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa9f-yvUM)2018/03/05(月) 17:40:06.39ID:tlZ1thH+a
そもそも水素自動車の利点ってなに?

なんだよこの逆張りは 馬鹿か

>>17
電気自動車の充電は充電スタンドだけじゃなくて自宅でも出来るしな
燃料電池車はインフラ整えるのに莫大な費用がいるし筋が悪すぎる

経産省って最近10連敗くらいしてるよな

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spdb-gUY0)2018/03/05(月) 17:41:24.33ID:Ag+kj2tZp
いやもう諦めろよ…

日本だけのガラパゴスかと思ったらドイツも水素ステーション作りまくるみたいだしもしかしてトヨタは間違ってなかったのか?

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 17:43:27.86ID:118ctI9n0
全国に水素スタンドを税金で建てて15兆円だったかな
計算したんだけど忘れたw

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfec-GcX7)2018/03/05(月) 17:43:41.42ID:Z/G+N50g0
水素で発電じゃなくてガソリンで発電を追求してくれたらいいのに
今のええぱわ〜は中途半端だからな

こんな地震が多発する国で水素ステーション立てまくるのはないわ

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6787-1WvK)2018/03/05(月) 17:44:21.00ID:7d8sy5X00
まだやってたのか

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4f-myLt)2018/03/05(月) 17:45:16.44ID:qHktZaIb0
>>23
エコという観点で見れば恐らく総合的には水素の方が上

実際、石油や電気より水素がいいんだけど社会構造を変えていくのは大変

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-YEQN)2018/03/05(月) 17:45:55.23ID:HiyFpndcd
トヨタと心中に見えた

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7a2-lay+)2018/03/05(月) 17:47:06.48ID:vfcVBp000
>オールジャパン

はい終了

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 17:47:23.59ID:Yp2u9hv80
倒産までの道が見えてきた

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4f-myLt)2018/03/05(月) 17:47:23.93ID:qHktZaIb0
>>23
あと航続距離が長いので、長距離移動に用いられる車(トラック、バス、タクシー等)には水素自動車の方が向いてる

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa9f-C52f)2018/03/05(月) 17:47:37.41ID:QitFm8Wwa
>>21
IPO詐欺がくるぞぉぉぉぉぉ!!

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0737-S3kI)2018/03/05(月) 17:47:46.03ID:87zrhZK+0
まあ自然エネルギーで余るほど電気作れるようになった未来を考えての水素だわなあ
現状じゃ利点見つかんねえけど誰かが未来見とかなきゃな

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 17:48:18.60ID:118ctI9n0
誰でもホイホイ発電できるソーラーじゃ利権壊れるけど
水素は一部だけの独占になるからな

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 07c6-5fQ7)2018/03/05(月) 17:48:25.66ID:NbVLfQl20
電線引っ張るだけでいい充電スタンドならまだしもガソリンスタンド並みに水素ステーション普及させるなんて無理だろ
誰が金出すんだよ

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-DxyZ)2018/03/05(月) 17:48:39.01ID:DvtbmIbza
水素や電気は地方中心に利用者にインセンティブが働くような設置をすればすぐ流行るよ
そういう感覚が分からない人が多いんだろうけど

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM4f-02ka)2018/03/05(月) 17:49:00.52ID:JqylCO4RM
諦めろ
水素はもうダメだ

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-2EOJ)2018/03/05(月) 17:49:02.25ID:VVu1xDGOM
ミライは売れてるの?

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e74f-265n)2018/03/05(月) 17:49:17.85ID:uSxzaP8j0
衰退国歌なんだから選択と集中大事にしろよ

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 17:49:57.79ID:118ctI9n0
ちなみにガソリンスタンドでさえ地方では維持できなくなって
補助金で効率の悪いミニスタンド建てるお!

が現状w

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf68-biBB)2018/03/05(月) 17:50:38.91ID:F9ZlUNfK0
「トヨタを中心に」

キモすぎる。死ね

工場からなんたらかんたらあるけど水素は空気から取れるからな
なんか水たらしてる車は水素自動車だよ

厳密には電気料かかるけど、石油など輸入に頼らないエネルギーは良い事なんだよね

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-2EOJ)2018/03/05(月) 17:50:54.33ID:VVu1xDGOM
増やしたって利用する人いないと意味ないぞ

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df49-m1UI)2018/03/05(月) 17:51:44.73ID:RafSxXe20
ジャップが結束してもロクな事にならないっていい加減きずきな?

ガソスタがバンバン消えてってるのに水素とは呑気なもんだな

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e7a2-y10M)2018/03/05(月) 17:52:02.82ID:aU+uX3JA0
これって燃料系大手の利権で
整備が進まないってのもある?

中国が燃料電池にも力を入れているから技術で先行する必要があるため。

燃料電池車のバスとか割と走ってるし
電気自動車より実用化進んでんじゃねぇの…?
大型車に関しては電気自動車より遙かに多いだろ

ジャップ...w

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdff-eQSq)2018/03/05(月) 17:52:58.98ID:MHE6+NIMd
うまっ!!!!!!!!

補助金うんまっっっ!!!!!!!!

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 17:53:08.73ID:118ctI9n0
水素が利権
というか水素スタンドがガソリンスタンドの何倍ものコスト

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 17:53:21.56ID:Yp2u9hv80
>>41
太陽光パネルとバッテリーがもっと進化する必要あるけど
太陽光パネルをベースに足りない分を電力会社が補う形に
シフトしたほうがいいと思う
日本は利権で遅れるけど世界的にはそうなるかも

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffd7-S3kI)2018/03/05(月) 17:53:23.05ID:wEWGIiA20
水素社会とかほんとはどうでもいいけど原発の失敗を世界から隠すために今必死になってる
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/mv024p1b3xo.png

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6716-eu5D)2018/03/05(月) 17:53:45.60ID:ORClhFbY0
>>50
世界も最終的にはFCVという選択肢になる
ただインフラ面で無理なだけ

日本だけ先行してもなんの問題がない分野

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 077b-m1UI)2018/03/05(月) 17:53:46.87ID:u4Ilx/Qv0
自動車以外には使えんのか?

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 678a-m1UI)2018/03/05(月) 17:53:54.64ID:qYDHg2460
まだやってんの?ブレーキを覚えろよ、自動車会社のくせに

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spdb-4wjg)2018/03/05(月) 17:54:36.66ID:J5kA7mqAp
下請けが勝手にやった事だから

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-OOGe)2018/03/05(月) 17:54:53.01ID:fcwpm2b0a
みんなやる気がないから、リスク回避のため一緒になってやろうとしてんだろ

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 17:55:24.25ID:Yp2u9hv80
>>47
田舎はガソリンの宅配すればいい
週に一回回って訪問販売
消防法を改正する必要あるけど

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8702-jgZA)2018/03/05(月) 17:55:33.60ID:/PhAByLn0
水素なら一般家庭で充填できないからね
ガソリンのように二重課税したいんだよなあ糞ったれのゴミムシども

水素っていうと水素エンジンだと思ってる奴とか
自動車全部水素燃料電池に置き換えると思ってる奴が多くて話がかみ合わないんだよな
これからの時代は乗用車はハイブリッドから電気に移っていく
大型トラックバスは水素燃料電池に移っていく

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 17:56:04.20ID:118ctI9n0
水素関連でググると市場規模○○兆円とかたくらんでるからな
税金!利権!世界には通用しない!

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM9b-zig8)2018/03/05(月) 17:56:27.34ID:iwXueUadM
この会社作るやり方ってそんな便利なの?

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df14-Flzb)2018/03/05(月) 17:56:58.21ID:C2XQ/+Ts0
中国は水素ステーション1000カ所

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfa5-gRqy)2018/03/05(月) 17:56:58.35ID:soJM88Ib0
>>68
エネファームってご存知?

太陽光で電気ダダ余りになりそうやし
効率多少悪かろうが充電代わりに水素造っとくのはわりとアリかも知れん
やるだけやっとかないと半導体メモリ事業みたいになりかねん

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 17:58:07.30ID:Yp2u9hv80
太陽光の電気を買い取らないとか
電気有り余ってる状態
なお東京は電力が足りないとか言ってる

>>71
古い会社はいちおう終身雇用だから
マジで使えねえおっさんがわんさかいる
そういうのを放り出しのに便利なんよ

補助金無しなら、ご自由になんだが?

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 17:58:50.76ID:118ctI9n0
水素マンは水素の技術はまだ研究室レベルでも発見されてないことがホイホイ起きる前提だけど
電池は研究室レベルのも全部失敗全くこれ以上進歩しないって設定だからw

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKab-k56m)2018/03/05(月) 17:58:52.15ID:SEuLpuc1K
藤原紀香が来そう

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4785-U5Ab)2018/03/05(月) 17:59:01.64ID:ezC/i+YU0
採算はともかくほぼ完全に自前のエネルギー源になるから開発投資の価値はあるな。

水素ステーションでバイトしたい

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 17:59:43.68ID:118ctI9n0
全部税金です

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 17:59:44.23ID:gQn/z7tL0
>>80
貯蔵システムであってエネルギー源ではない

水素ステーションをガソリンスタンドくらい整備されないと一般普及なんて無理な話
トヨタも無謀なことやってるよな

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df14-LlVm)2018/03/05(月) 18:00:16.08ID:C2XQ/+Ts0
燃料電池車(例えば水素)だと3分で満タン、1000km走る

1000km走る6人乗り燃料電池車、トヨタがコンセプトモデルを公開
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1710/23/news025.html
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1710/23/l_rk_171031_toyota01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1710/23/l_rk_171031_toyota02.jpg
https://motor-fan.jp/article/10001387

用途限られ過ぎ

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:00:19.34ID:Yp2u9hv80
世界的には太陽光は火力に匹敵する低コスト発電方式になってる
なお日本では

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-2EOJ)2018/03/05(月) 18:00:23.48ID:uZDUSdK1M
もっと水素ステーション増やせ!
日本は水素で行くぞ!

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-OOGe)2018/03/05(月) 18:00:40.46ID:fcwpm2b0a
>>62
インフラ面で絶対に無理なので、最終的にもFCVは無い

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6716-eu5D)2018/03/05(月) 18:00:57.70ID:ORClhFbY0
むしろ国がもっと主導すべきなんだが旗振るだけで現状ほとんど役に立ってない

ガラパゴスクソ量産

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df14-LlVm)2018/03/05(月) 18:01:48.04ID:C2XQ/+Ts0
トヨタ、日産、ホンダ、JXTG、出光らが水素ステーション会社「JHyM」設立 11社協業で整備加速
https://trafficnews.jp/post/79871

NFKホールディングス
水素銘柄

>>80
石油天然ガス由来の水素だから供給絶たれたら終わりやん

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-OOGe)2018/03/05(月) 18:01:57.37ID:fcwpm2b0a
>>90
国が主導=税金バラまきなんだがそれでいいの?

FCVなんて誰も乗ってねーよ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:02:03.79ID:118ctI9n0
水素は航続距離ガー
わざわざ近くにない水素スタンドまで何十分何時間もかけて充填しに行くやつw

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM2b-M9vc)2018/03/05(月) 18:02:16.58ID:qAq1neG/M
oh

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-aOtR)2018/03/05(月) 18:02:24.38ID:R7NaIJDAd
性能はともかく補充所で電気有利だろ。コンビニの駐車場にも
充電器あるじゃん

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e79f-KtdA)2018/03/05(月) 18:02:25.88ID:OpSzjWVm0
まず県内でやれ

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-UKSN)2018/03/05(月) 18:02:45.66ID:nG7P6noY0
水素燃料って安くできるの?

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:02:45.77ID:Yp2u9hv80
原子力も原料のウランは100%輸入に頼ってる

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 475c-k3ZN)2018/03/05(月) 18:03:08.27ID:WcV8vbjP0
電線ならクソ田舎にも通ってるのにな
EV使えよほんとアホジャップ

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-QkmJ)2018/03/05(月) 18:03:24.39ID:ZUm7E4f4a
手抜き施工で漏れるんだろ?
で想定外だったって言うパターン

出た、オールジャパン。完全な負けフラグ。
というか負けるのが判っていて税金にたかる奴。

グローバル企業のトヨタのために
オールジャパンという違和感

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5c-exus)2018/03/05(月) 18:03:44.09ID:x8ffLpyp0
トヨタは世界のEVシフトに適応するんじゃなかったのか?自ら水素言い出して国も巻き込んじゃったから止めるに止められないままやってる?それとも海外でも水素の時代がくる見込みがあるのか?

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-UKSN)2018/03/05(月) 18:03:59.56ID:nG7P6noY0
>>99
10分充電を繰り返す感じになるのかな10分でも長いけど

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:04:05.31ID:118ctI9n0
ちなみにこの前小さいタンクだけど爆発事故起こした

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:04:06.90ID:gQn/z7tL0
>>94
再エネ発電分を貯蔵するつもりなんじゃね
知らんけど

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df10-yVqK)2018/03/05(月) 18:04:16.92ID:wQ8iRzND0
太陽光発電で電力は十分のはずだが?
お友達に税金を垂れ流す例のアレか

>>107
日本は税金で水素
世界ではEVという棲み分け

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-MDeV)2018/03/05(月) 18:04:47.61ID:d3yNy402a
トラックとか電気よりも良さげだろ

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7c6-Y0pY)2018/03/05(月) 18:04:48.82ID:CZxst9sp0
財界や役人にとって都合のいいときだけ絆()、がんばろう日本()、オールジャパン(笑)

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7dc-m1UI)2018/03/05(月) 18:05:00.36ID:RwORoxka0
>>20
これ。
世界に誇る、や、オールジャパン、が出てきたら負けフラグ。

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-QkmJ)2018/03/05(月) 18:05:02.93ID:ZUm7E4f4a
ソーラーでその場で作ればええやん
なんなら車自身が作ればいい

大丈夫かねこれ
ガラパゴス規格に終わってコストダウンが進まず頓挫するんじゃね

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:05:05.14ID:Yp2u9hv80
利権で全部潰してきたから
世界から周回遅れになる

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-maNJ)2018/03/05(月) 18:05:09.33ID:ctYU3nW4d
もう経済産業省以外はFCVなんて見向きもしないだろ

水素辞めたらポジションなくなる人が必死なんだろうな
イルカ漁もそうだって聞いた

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5c-exus)2018/03/05(月) 18:05:33.02ID:x8ffLpyp0
>>112
水素絡みの利権を一度作ってしまったからもう引き返せないのか

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e74f-265n)2018/03/05(月) 18:05:39.54ID:uSxzaP8j0
>>92
これは部門の切り捨てだな

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-RLyt)2018/03/05(月) 18:06:20.18ID:D/Uzsb1fM
>>2
まだそんな古い認識なのか

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-UKSN)2018/03/05(月) 18:06:21.45ID:nG7P6noY0
>>107
燃料電池だからEVの一種じゃないの

>>112
EVも普及ベースに乗せようとすると値段がものすごいことになる見込み
使う量がスマホとかとは比べ物にならないからな

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKfb-WN5u)2018/03/05(月) 18:06:47.58ID:BYeDiuQpK
>>110
オールジャパンとか言ってる奴がそんなことするわけがない。

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:07:49.82ID:Yp2u9hv80
太陽光が高いのは大量生産してないから
電気自動車も量産すれば安くなる
中国がそれを証明した

インフラ整備と価格的に国際的に普及させんのは無理だろ

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a799-tZ4x)2018/03/05(月) 18:08:33.85ID:0E7BnHl/0
まあガラパゴス化したら外車が入りにくくなるって戦法なんだろうな

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:08:43.66ID:118ctI9n0
水素は原発とセット

需要の多い時間に発電量の多いソーラーと違って
需要の少ない夜も止められない原発だからその間の需要!水素!でも絶対に電気は安くしない!

人口減少縮退国家で新たな、こんな重たいインフラを整備、維持しようなんて、
馬鹿馬鹿しい。明らかに筋が悪すぎる。

EVなら電気さえ通っていれば済むのに。
過疎地域で各家庭に委ねるとしても、単相3線に切り替えるだけなら造作もない。

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:08:57.88ID:gQn/z7tL0
>>126
原発で発電した水素を貯めるつもりやろなぁ

もう間に合わないの?

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df3e-dKqy)2018/03/05(月) 18:09:38.35ID:+/gHMe3Y0
これ水素爆弾作る布石だからな
絶対に流されるなよ

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:09:44.79ID:Yp2u9hv80
電気ならどこでも充電できるようになる
ガソリンスタンドいらない

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5c-exus)2018/03/05(月) 18:09:46.39ID:x8ffLpyp0
>>124
広義のEVだろうけど、世界的なスタンダードは充電式のバッテリーとモーター積んだタイプでしょ?

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-f6ug)2018/03/05(月) 18:09:49.71ID:v3q4DcyAa
税金は一切使うなよ

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-UKSN)2018/03/05(月) 18:09:57.29ID:nG7P6noY0
>>127
エネルギー密度じゃないっすかね

ジャブジャブ税金

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:10:18.00ID:4fXYxRVm0
燃料電池の特許はアメリカのGEや日本のパナソニックトヨタが強い
全部を自然エネルギーで補うなら燃料電池は必須の技術
太陽光だけだとムラが多すぎて無理だから
中国も研究してるしドイツも燃料電池の列車走らせてる
問題は燃料電池をどう使うかという点

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-k3ZN)2018/03/05(月) 18:10:29.99ID:9PhbZD7Z0
EV普及する前に先手打ったな

EVは儲からないから高い水素自動車売りたいんだって

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e74f-265n)2018/03/05(月) 18:10:43.24ID:uSxzaP8j0
>>23
重たいから乗り心地はいいぞ

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-f6ug)2018/03/05(月) 18:10:58.84ID:v3q4DcyAa
下町ステーション

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:10:59.35ID:Yp2u9hv80
太陽光と電気自動車がスタンダードになる
誰でもわかる

原発と水素自動車がスタンダードになることはない
部分的な使われ方になる

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f80-dKqy)2018/03/05(月) 18:11:07.89ID:PbRyg4Hk0
下町水素

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfa5-gRqy)2018/03/05(月) 18:11:08.54ID:soJM88Ib0
水素社会が日本の唯一の立ち直る方法だと思うんだけどなぁ

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:11:16.59ID:4fXYxRVm0
>>134
釣り針でかすぎだろ

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:11:39.93ID:gQn/z7tL0
>>146
第四次産業革命オンリーだろ
水素とかクソどうでもいい

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7d9-Xn/I)2018/03/05(月) 18:11:42.81ID:F5pMI9rg0
>「MIRAI(ミライ)」を開発し、12月15日から発売すると発表した。
>注目の価格は723万6000円。政府による補助金が202万円の想定で
>実質価格は520万円となる。

これじゃ普及するわけねーわな
電気自動車の方がまだ普及するだろ

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-b8ID)2018/03/05(月) 18:12:00.86ID:oEGuf8Ola
世界が全力で電気自動車に向かってんのになんで今さらシコシコ水素ステーションなんか作ろうとしてんだよ

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5c-exus)2018/03/05(月) 18:12:06.25ID:x8ffLpyp0
水素作るのに電気使うから意味無いとかいう話はどうなんだろう?

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKfb-WN5u)2018/03/05(月) 18:12:14.18ID:BYeDiuQpK
日本の会社が結託して何かやるときは大抵ろくでもない自分本意の発想が根底にある

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-qbcL)2018/03/05(月) 18:12:24.38ID:zV21KrJGM
いいからはよ潰れてしまえ

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:12:29.01ID:4fXYxRVm0
>>148
エネルギーがないと第4次産業革命なんて起きようがないだろ

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a799-4Pnu)2018/03/05(月) 18:12:39.34ID:oyghBWsH0
愛知で見たよ
ガラガラの水素ステーション

税金ウマウマおいちぃね

>>140
そういうバッファ的な使い方をするなら、列車で良いんでないの?

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a785-dKqy)2018/03/05(月) 18:13:00.21ID:He6rpKnT0
フラグワロタ

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfa5-gRqy)2018/03/05(月) 18:13:05.79ID:soJM88Ib0
>>148
第4次産業革命ってなんですのん?

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-2EOJ)2018/03/05(月) 18:13:14.97ID:omHSvg7oM
水素持ち上げる人居るけど乗用車じゃ無理だぞ

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 675c-rRq1)2018/03/05(月) 18:13:26.45ID:3pHaw8O+0
ぜってー失敗するやつだわ

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-UKSN)2018/03/05(月) 18:13:29.10ID:nG7P6noY0
>>136
スタンダードが何になるか分からないから各社色々な技術を研究してるのよ

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7c6-Y0pY)2018/03/05(月) 18:13:29.90ID:CZxst9sp0
燃料電池にしても水素にしても、自動車本体に載せるべきか、充電設備に使うべきかよく考えるべきだと思う。

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 18:13:59.69ID:I7pIIfDUa
2018年03月05日 日本水素ステーションネットワーク合同会社を設立 −11社協業により水素ステーションの整備を加速−
ttps://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21322338.html
トヨタ自動車株式会社
日産自動車株式会社
本田技研工業株式会社
JXTGエネルギー株式会社
出光興産株式会社
岩谷産業株式会社
東京ガス株式会社
東邦ガス株式会社
日本エア・リキード株式会社
豊田通商株式会社
株式会社日本政策投資銀行

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:14:20.06ID:Yp2u9hv80
船頭多くして船山に上る

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5c-exus)2018/03/05(月) 18:14:59.46ID:x8ffLpyp0
>>162
研究はもちろん分かるけど、ミライ販売して政府の補助金あって会社作ってステーション普及目指す、これは研究の段階から大分進んでるよね?

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:15:20.27ID:4fXYxRVm0
>>157
列車でも必要性があるかは謎
そもそも一番最初に燃料電池の列車走らせたのはドイツだが構想はJRのどっかが10年ぐらい前に既に出してる
やらなかったってことは何かあるんだろうな
燃料電池の技術は必須だがそれを車や列車などの動力にする必要性は今後の蓄電技術によって変化してくるかもしれないのは否定できない

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:15:35.21ID:gQn/z7tL0
>>154
再エネでいいじゃん

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:15:56.17ID:gQn/z7tL0
>>159
おググりあそばせ

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:15:58.21ID:118ctI9n0
日本国民からの搾取のためのガラパゴス化して世界との競争に負けて全滅

いつものジャップのパターン

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-k3ZN)2018/03/05(月) 18:16:08.93ID:9PhbZD7Z0
水素自動車は技術障壁高いから高く売れ儲かるんだよ
EVは技術障壁低くベンチャーでも作れちゃう、必然的に価格競争になり高く売れない

消費者のことは何も考えてないわけね、先に囲い込んで無駄に高いのを売りつけようという魂胆

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:16:12.57ID:4fXYxRVm0
>>168
何言ってんだコイツ

>>149
2行目が笑いどころだわな
トヨタが払う税金より受け取る税金のほうがはるかに多いと言う

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 18:16:24.26ID:I7pIIfDUa
>>14
水素は常温ではどんなに高圧でも液化しない
水素ステーションにどうやって水素を充填するのかというと
LNG液化天然ガスを運んできて、水素ステーションで分解して水素を取り出して
二酸化炭素は放出w アホやで

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2701-PZBO)2018/03/05(月) 18:16:43.05ID:kO0zz80i0
>>33
その価値観で行くなら小型原子力発電積んだ車走った方がエコって意味だな

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-UKSN)2018/03/05(月) 18:17:05.49ID:nG7P6noY0
>>166
そらまEVの方だって走らせてるわけだし

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-aOtR)2018/03/05(月) 18:17:32.98ID:iQwm4Y62d
日本の良いところはどんな糞田舎にも電気が通ってるところだから
どちらを普及させるべきか明確でしょ
ただ石油元売りが絡んでる通り利権目的で水素推しなんだろうなぁ

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:17:43.91ID:Yp2u9hv80
日本初の規格が少ないのは
交渉力がないことだけじゃなく
現実を見ないで無茶苦茶やることも原因

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0780-Zaqu)2018/03/05(月) 18:17:44.90ID:S1UGowBX0
燃料電池車の生産台数を増やさなきゃ水素ステーションの整備をする意味なくね

>>107
トヨタは電気と水素両方やってる
自然発電事業にも投資してる

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:18:43.29ID:gQn/z7tL0
>>172
第四次産業革命は再エネのエクスポネンシャルな進化を織り込んだ概念だよ

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM9f-BSoC)2018/03/05(月) 18:18:56.55ID:fn1G1rwcM
充電より実用に関しては水素補充の方が筋が良いのは確かなんだよね

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:18:59.84ID:118ctI9n0
水素は昔の水素エンジンの時代に燃やしても水しか出ないからエコって言ってただけで
今は何も関係ないw

水素燃料電池は乗用車じゃなく大型トラックバスの主流になる
電気自動車じゃ電池大量に積まないといけないから重くなるし荷物も積めなくなって非現実的
トヨタは既にミライの技術積んだFCバス作って納入してるし大型トラックも研究してる


トヨタの燃料電池大型トラック、実証実験開始へ…まずは1日320km走行
https://response.jp/article/2017/10/13/301024.html

ボッシュと米ニコラ、燃料電池EVトラックを共同開発…最大出力1000hp以上
https://response.jp/article/2017/09/20/299992.html

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a785-dKqy)2018/03/05(月) 18:19:13.58ID:He6rpKnT0
>>164
おなじみの政商ばっかwwwww

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2710-Ksoc)2018/03/05(月) 18:19:31.64ID:5kVfSfqg0
オールジャパンとかいう薄気味悪い言葉をここ数年でよく見かけるようになった

187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:20:41.32ID:gQn/z7tL0
>>186
国家総動員とか官民総動員とか企業総動員とか
マイルドに読み替えただけw

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-k8MR)2018/03/05(月) 18:20:52.28ID:nTzGByGLr
水素作るための方法にはいくつか有るけど、電気をアホほど使ったりとか全体で見たらあんまりエコではなかったような気がするけど、解決したんかな?

確か以前のニュースで、高圧電流でEVに高速充電、みたいな話もあったよね。

流石に一家に一台キュービクル、というわけには行かないだろうけど、
ガソリンスタンドなら高圧受電の所も多いし、そうでなくても簡単に導入できる。
電柱までは6600Vで来てるんだから。
このEVの筋の良さね。水素とは比べ物にならない。

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6714-0TLj)2018/03/05(月) 18:21:06.65ID:KPwlaWQ+0
近所の水素ステーションに車が止まってるのを未だかつて見たことがない

191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7b3-VKVz)2018/03/05(月) 18:21:15.12ID:h0hRb2a30
>>186
オールなんとかを見るとワンピースを思い浮かべちゃう
なんかすごそうだよね

電気には勝てねえよ

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:21:42.57ID:118ctI9n0
オールジャパンはお国のためなら金も命も差し出しますっていう馬鹿のための言葉だからw
上級国民はただの捨て駒の宇予くんとしか見てないのにw

>>182
EVの充電時間は現状、固体電池で解決する!しか言えないからな
消費者から見て実用性が高いのは水素なのは間違いない
少なくとも商用車を全てEV化は今の所不可能

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df14-02ka)2018/03/05(月) 18:21:55.95ID:Hri+nJon0
>>184
今のLNG車みたいになるならまだ生き残れるだろうね

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:21:59.07ID:4fXYxRVm0
>>182
水素ステーションの問題を除けば今のところの実用性が高いのは燃料電池車だよな
問題は今後高電圧で安定的な蓄電や充電技術が出てくるとその辺がひっくり返るかも知れないってことかな
ただそんな設備を作るのと水素ステーションン作るのとどれぐらい価格差が出るのか謎だが

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-2EOJ)2018/03/05(月) 18:22:11.77ID:YJJkW+rQM
コスパならEVしかないのに
FCVは高い

>>197
ガソリン車だぞ

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e74f-265n)2018/03/05(月) 18:22:27.22ID:uSxzaP8j0
重量と技術から500万円以上の高級車のお値段でしか提供されないよ
軽しか売れてない、国産高級車ですら売れてない国では未来はないね

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:22:58.76ID:118ctI9n0
技術的には何の進展もない
ただの妄想の何年後にいくらに下げるって想定でさえコスパで他のに勝てないってしろもの

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:22:59.52ID:4fXYxRVm0
>>198
それを言っちゃおしめえよ

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:23:47.03ID:Yp2u9hv80
水素よりガソリンのほうがすぐれてる
電気はまだガソリンに負けてるけど
電気代が安くなればガソリンよりコスパが良くなる可能性がある
水素はガソリンに勝てない

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Srdb-Vmra)2018/03/05(月) 18:23:49.84ID:sryCrvMfr
水素自動車が増えなければ水素ステーションは増えない
水素ステーションが増えなければ水素自動車なんか売れない
このジレンマをどうする?
ガソリン車全廃でもするか?

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spdb-11uF)2018/03/05(月) 18:23:50.05ID:PI1Qx2gJp
水素スタンドって効率悪いんだっけ?

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 18:23:59.27ID:I7pIIfDUa
>>23
水素ガスを直接に燃やす水素エンジン内燃機関自動車にも使えるし、
水素で発電する水素燃料電池自動車にもできる
蓄電池電気自動車にしても、水素燃料電池自動車にしても
電気出力の非力さ、電動モーターの非力さから、馬力に優れない
この点、旧来の化石燃料エンジン内燃機関自動車を応用できる
水素エンジン自動車であれば、馬力は問題なく強く大きくできる
マツダのロータリーエンジンも復活できるかもしれない

>>167
変換効率を考えると、単なる揚水発電扱いもちょっとね……。
そう考えると、一番筋が良いのは超巨大キャパシタか。

207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4f-AeeU)2018/03/05(月) 18:24:07.97ID:+YxvqfdGM
関わってる自動車メーカーに聞きたい
世界がEVに移行したあとも燃料電池車を作り続ける気なのかと
リソース割いて勝負になるのかと

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:24:46.41ID:Yp2u9hv80
>>204
水素スタンドお一つ4億円

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-2EOJ)2018/03/05(月) 18:25:01.47ID:YJJkW+rQM
ガソリン車でいいならガソリン車でいいわな
ガソリン車が最強だな

税金突っ込まなきゃEVはまだまだ高い
もしそうして安くなったとしても国にケツ拭いてもらってるだけで本当のコスパは低いまま
太陽光発電にも言えること

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:25:17.92ID:118ctI9n0
昔の原油バブルでいくらになるかわからない時代ならまだしも

4年間で80ヶ所って全くやる気ないじゃん
何が目的なんだよ

オワコンに投資する馬鹿ジャップ

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:26:18.77ID:Yp2u9hv80
あと20年くらいはガソリンの優位は覆らない
太陽光とバッテリーがもっと進化すれば
EVに切り替わる
水素はバスとトラック限定

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM9f-BSoC)2018/03/05(月) 18:26:25.43ID:fn1G1rwcM
>>203
それは電気自動車も同じかと
家庭で夜中に充電で済むならまあいいけど

ヨタが内部留保吐き出してデラに付けりゃいいだけだろうに

水素の作り方をおさらいしましょう

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df14-02ka)2018/03/05(月) 18:27:23.58ID:Hri+nJon0
>>203
いや、1番の問題は水素自動車が誰も儲からないってとこだろ
普及したら儲かるならまだ希望があるけど、普及しきっても誰も儲からない

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:27:35.77ID:118ctI9n0
電気は電線で送電できるから
水素は必ずタンクとか他の状態にしたもので運ばなくちゃならんからな

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM9f-BSoC)2018/03/05(月) 18:27:36.73ID:fn1G1rwcM
バッテリーって何か飛躍的に充電量が増えるブレークスルーって期待できるのかな

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2795-2py2)2018/03/05(月) 18:27:54.57ID:gQn/z7tL0
EVと再エネに金掛けるのが一番だけど、
残念ながらここは日本なのだ

>>209
税金で生きて行こうと思ったらそれで良いと思う

電気自動車の時代に水素とか頭いかれてるよな。
普通に今あるガソリンスタンドをそのまま利用できる方法の車のほうが普及する
頭いかれてるよな。
海外じゃEVに自動運転がデフォになりつつある
充電が時間かかるならガススタンドで電池丸ごと交換する感じにインフラ整備するほうが
全然安くなるのに
水素ステーションwww

まず普及しないわ。凍土壁とか原発とかとおんなじ。
失敗したほうが税金湯水に使えて儲かるからわざとやってるんだろ。

水素作るのにどんだけ電力使ってどんだけ二酸化炭素出すかだよ

現状より少なくなるならやればいい

225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ff8-ON2c)2018/03/05(月) 18:29:10.09ID:k91bjrV50
水素って電気に勝ち目あるの?
電気なら自宅でも充電できちゃうんだろ

226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:29:12.56ID:4fXYxRVm0
>>220
今世界各国の企業が個体電池とか空気電池とか必死来いてるぞ
TDKが小型個体電池をもう作って売ってるし

水素利権が必死だな

太陽光って夜どうやって発電すんの?

あと曇りや雨の日

230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 18:30:48.19ID:I7pIIfDUa
>>45
流れ作業のライン生産ではなく、
選りすぐりの超ベテラン工員が据え付けのままで丁寧に組みあげて完成
手づくりミライだよ

>>218
補助金貰う人が儲かる
補助金あげる人がバックマージン貰って儲かる

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:31:10.91ID:4fXYxRVm0
>>228
夜ぐらいなら大して電力消費も少ないからなんとかなるかもしれないが
雨季とかどうするんだろうな

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-UKSN)2018/03/05(月) 18:31:24.64ID:nG7P6noY0
>>202
鉄腕ダッシュの新宿の雨水みたいなのを毎日放送し続ければガソリンを駆逐できるかもしれない

>>1
いい加減にしろ経産省のバカカス

235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfa7-8EU9)2018/03/05(月) 18:31:49.40ID:zUqy/q4Y0
トヨタはEVもFCVもPHVも開発してるのに
ガラパゴスだのオワコンだの言ってる池沼

オワタ

法則発動

ジャップ召喚  必ず失敗する

238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-+Occ)2018/03/05(月) 18:33:36.55ID:YfmWAYQ60
ビデオのベータみたいになるん?

>>232
晴れたときに貯めた余剰電力を使うんでしょ

水素脆化とかいうのは解決できたん?

241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spdb-bOKX)2018/03/05(月) 18:34:43.79ID:rBcXl6mFp
まあ頑張りなよ
誰か買ってくれたらいいよね

242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-5i+D)2018/03/05(月) 18:34:52.63ID:4fXYxRVm0
>>239
一週間雨とかになったら総量的に無理だろ
計画停電とかやるのか
産業界は大ダメージ受けるぞ

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7f-aOtR)2018/03/05(月) 18:34:56.15ID:bhbai+yLd
水素とかロケットみたいでかっこいいな
きっと0-100を1秒くらいの推進力を得られる夢のマシーンが出てくるんだろうな

また無駄なことを

大体さ、死にかけてるテスラをトヨタの対抗馬に持ち上げようと無理がありすぎるつーの。
テスラがトヨタを脅かすぐらいヤバイならアメリカのBIG3が黙ってないって。

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-G75Z)2018/03/05(月) 18:35:19.49ID:S5h0Id6Rd
80ヵ所ってやる着なさすぎ

247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27fe-QkQj)2018/03/05(月) 18:35:48.37ID:DEFktvqL0
オールジャパンって必ずコケるよな
あれか、邪悪な奴には元気玉は使えないみたいな話かな

248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-M1/U)2018/03/05(月) 18:37:10.11ID:XozOVCI3M
一瞬でチャージ出来るなら電気よりいいけど違うんだろ?

>>1
> オールジャパン

不吉な予感しかしない

250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4f-vazS)2018/03/05(月) 18:39:17.67ID:NAwMGjhEM
日本だけでやったら、日本の自動車は世界で売れなくなる
世界はEVと自動運転だろ
どうすんの

251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2704-Dwo1)2018/03/05(月) 18:39:37.72ID:Rl258JkG0
馬鹿は認めたがらないけど水素自動車は世界の潮流だぞ
最終的には電気と水素燃料の二軸になる

252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0780-biBB)2018/03/05(月) 18:39:50.48ID:srvR0lbL0
下ボブや数々の無駄公共事業と同じ
補助金を上級と取り巻き企業でチューチュー吸い取るための不毛な計画
現実的な商用技術として発展させる気なんか皆無

オールジャパンって聞くと爆発どころか地形が変わりそうなイメージ
死人はせめて3ケタいかないようにしてくれ

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfdc-PCmo)2018/03/05(月) 18:40:51.12ID:3lJcPrPI0
バッテリーばっか言われてるけど
水素の製造も実用的なコストになるもんか?
環境面で優遇されるとしても
あんまりガソリンより高いとキツイだろ

255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47b7-ESIl)2018/03/05(月) 18:41:06.67ID:iyepZkHh0
オールジャパンという名目で無能のゴミクズニート企業まで税金やら仕事を回したり国賊役人の天下り利権にする事が日本の病理だろ

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0716-EDPf)2018/03/05(月) 18:41:40.68ID:5Rsrpz2r0
>>17
ディーラーも水素ステーションがなさ過ぎて、車売ってくれって言っても全力で止めてくるぐらいだし

>>251
ソース出せ馬鹿

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-OOGe)2018/03/05(月) 18:42:09.18ID:jk8QDdAna
FCVを推してる人は水素ステーションの問題を甘く見過ぎ
あんなものを世界中にインフラとして設置できるわけないだろ

259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-cVL1)2018/03/05(月) 18:42:29.28ID:sUnGulVBd
ガソリン車乗ってるけどいつかガソリン車卒業する時は電気自動車に乗る。つーか車はいらないか

260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc6-2F0f)2018/03/05(月) 18:42:52.41ID:jQ09C/2q0
>>247
世界中にいろんな技術、人材がある時代に「俺らだけで!」なんてただ手札を減らしてるだけだからな

261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-3wHW)2018/03/05(月) 18:43:27.11ID:kSt7XzCia
>>248
満タン3分

オールジャパンって呪文は危険だね
神頼みのがマシなレベル

ベーシックインカムの実現を目指す仮想通貨swiftdemand
登録すると毎日無料で100コイン貰えるで
https://goo.gl/K43QNp

オールジャパンってダメになった事業を切り離して集めた会社だろ
エルピーダとか、ジャパンディスプレイとか

そのうち個人で所有する車なんて嗜好品の高級車や業務トラック以外絶滅して
シェアのEVコミューターが多数になんじゃねえの

266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/05(月) 18:46:06.77ID:Yp2u9hv80
>>264
日本だとオールジャパンはリストラ手段になってる
いらない事業をまとめる口実

大阪府堺市に日本最大の水素エネルギーのプラントが面白い取り組みしてる

268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf6e-I1dB)2018/03/05(月) 18:46:33.00ID:KbDJYTX10
オールジャパンとか言い出したらとたんに胡散臭くなるよな

いらねーよガソスタなんて潰れまくってんだからこれからはコンビニ使って充電スタンド増やせや

>>254
今の所、ガソリン車の5割増し程度
普及すれば安くなると言ってるけどどうなるか…
因みにガソリン代からガソリン税ぶっこぬくと
ガソリン車でも電気自動車と燃料費殆ど変わんなくなる
ガソリンがチート物質なのよ

271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a785-ta1S)2018/03/05(月) 18:46:59.73ID:IsIzoRhy0
ガソリンは燃えるけど
水素は水になるから安全安心

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf6e-I1dB)2018/03/05(月) 18:47:04.01ID:KbDJYTX10
>>267
なにしてんの

273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8a-m1UI)2018/03/05(月) 18:47:15.37ID:bbbqFLwm0
全世界にインフラを整えるのにどれだけかかる
燃料電池なんて未来を目指しすぎで足元を見てない

274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7c6-Y0pY)2018/03/05(月) 18:47:22.46ID:CZxst9sp0
負担者→オールジャパン
受益者→上級ジャパン

戦艦大和と同じ末路

最期に轟沈wwwwwwww

深夜のセルフで働いてるけどうちに導入するのは5年後にしてくれ
その頃には辞めてるから

誰も乗ってないやろ

>>49
空気から?水星の住人?

279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc5-ZWJ4)2018/03/05(月) 18:54:43.47ID:rn9c/1sE0
ガラパゴス自動車。

280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-CU3z)2018/03/05(月) 18:55:36.10ID:+gaVvBFW0
ケンモメンがトヨタを恨むようになったきっかけって何?

281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf67-cVL1)2018/03/05(月) 18:56:39.87ID:pfpKAmn/0
ジャップさぁ、いい加減利権ありきの規格化やめたら?
世界中で無視されてるよ…

282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-O4oV)2018/03/05(月) 18:56:50.20ID:AKGQ5GcQM
何でこんなに損きり出来ないの?病気かな

283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 18:56:57.76ID:118ctI9n0
日本を破壊する魔法の言葉

オールジャパン

つーか今まで1個も成功したのねーじゃねーかw

>>1
水素、メタン、核で、原油に頼らない
  ↓
核武装、再軍備で、経済封鎖受けても大丈夫
  ↓
大日本帝国復活が実現できる

285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa9f-911j)2018/03/05(月) 18:57:03.19ID:Boo4dB3Za
公用車だけでやってろ

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-QTIw)2018/03/05(月) 18:58:02.69ID:KHjEoCI1r
オールジャパン=約束された失敗

287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spdb-Wq2x)2018/03/05(月) 18:58:53.94ID:q0lfKZfxp
こないだトヨタの水素自動車が走ってんのはじめて見てちょっと感動した
マジであったんだ

>>274
これ

正直EVには期待してない
バッテリー革命全然起きないじゃん

290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf67-cVL1)2018/03/05(月) 18:59:39.80ID:pfpKAmn/0
>>282
そこに税金垂れ流して、その税金で食ってる奴がいるから

291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-LhZF)2018/03/05(月) 19:00:09.30ID:jTksb+sB0
水素って石油精製で大量発生しているのにエネルギーとして使われてこなかったのは扱いの困難さ
輸送に向かない水素をインフラとして全国に設置するとか冗談だろ

ドイツだったかディーゼル機関車の代わりとして水素機関車使うって話あったけど供給箇所特定できる鉄道に使うのは頭いいよね

292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-3wHW)2018/03/05(月) 19:00:28.81ID:kSt7XzCia
カリフォルニアの燃料電池車、延べ走行距離2700万km超え
https://response.jp/article/2017/11/07/302189.html

293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 19:00:40.68ID:118ctI9n0
つーかこれから大きな利権を作るための計画だから

294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0781-k3ZN)2018/03/05(月) 19:01:15.87ID:20cfP9V80
水素はエネルギーの輸送形態としては結構面倒な上に非効率だからやめとけ

295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 076e-pd+k)2018/03/05(月) 19:01:39.08ID:l9UWkiKa0
電気ステーションすら怪しいのにそれよりきつそうな水素は無理だろ
マジであきらめろ

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf35-pd+k)2018/03/05(月) 19:02:26.24ID:Up/zaq7b0
近所にステーションあるからミライほしい

297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 19:04:23.24ID:118ctI9n0
電池は2020年頃に今の2倍になります
それ以降は科学者の次回作にご期待下さい!

世界中が電気いってんのに
確実にコケると分かっててなんでやんの
補助金の類いいっさい出すなよな
出したら売上ごまかすよ

299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:08:16.84ID:I7pIIfDUa
>>50
現状では、水を分解して水素だけを取り出すのにはたくさんの電力を必要とするので
そんなコスト高の水素でさらにクルマを動かすというのは、割りに合わない
太陽光発電で得られた電力で水を分解して水素を取り出すにしても、
だったらその太陽光由来の電力でもっと他の仕事をさせたほうがええやないか、という感じ

水素を圧縮して液化するエネルギーはどうするんだよ
インフラは比較的整ってる電気に勝てるわけないだろ

301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa9f-m1UI)2018/03/05(月) 19:09:10.00ID:u7ZbweY5a
アベチョンが水素やるって宣言しちゃったから税金流してやってるだけだろ

302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-XIji)2018/03/05(月) 19:10:03.88ID:M9UMTX8o0
まず値段がなぁ
EVの倍くらいするじゃん
水素自体も高過ぎるし

それに、水素作ると大量のCO2が出るんだが
全然エコじゃないっていうw

303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4f-OhsS)2018/03/05(月) 19:10:42.06ID:8eHuWtvxM
ジャップは昔からだな
何となくだれかが止めるんじゃね?で結局戦争回避できず国民死にまくり
無能がトップにいる限り日本は変わらんな

304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 19:11:04.36ID:118ctI9n0
効率・コスパ的には水素は何のメリットもありません

305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:12:24.78ID:I7pIIfDUa
>>54
既存既成の化石燃料利権どうこうよりもはるか以前の問題として、
水素ステーションはあまりにも建設コスト高
常温で液化しない扱いづらさ、
液化しないから貯蔵が非効率的、売るガス量の割りにかなりの大型タンクが必要
超高圧に耐えなければならない頑丈なガスタンク

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8701-9act)2018/03/05(月) 19:12:41.90ID:/gbIbzsQ0
露骨な円安誘導を筆頭に
自民はズブの政商トヨタのために尽くします

307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-XIji)2018/03/05(月) 19:13:06.13ID:M9UMTX8o0
>>283
ワロタw
この国もうダメだな

>>299
水から水素だと徐々に水素が地球上から無くなり水不足になりそうだな
フロンガスと一緒で宇宙空間に水素が飛んでいくって意味ね

309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e7fe-NCN4)2018/03/05(月) 19:13:46.68ID:TIvH43ca0
ジャパンディスプレイみたいな感じ?

310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 19:15:30.79ID:118ctI9n0
消費増税賛成! 自分たちが戻し税で儲かるだけ国民は消費しなくなる

水素社会賛成! 自分たちが利権で儲かるだけ国民は税金と高い費用で大損

311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8b-UjWC)2018/03/05(月) 19:15:54.78ID:eVMVOlKc0
戦艦大和?

312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:15:57.21ID:I7pIIfDUa
>>63
豊田自動織機が水素燃料電池フォークリフトを出している

愛知の水素ステーションに見学行って
水素入れるところのノズルが1千万って聞いてワロタ
一人で持たせてくれんかったわ
おっさんがガチホールドして離さねーの

全国で普及できなくね

314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-3wHW)2018/03/05(月) 19:16:46.15ID:kSt7XzCia
>>54
シェル、カリフォルニアのガソリンスタンドに水素充填設備を導入

https://response.jp/article/2017/09/14/299762.html

315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMff-16sr)2018/03/05(月) 19:16:51.46ID:5FuA/YxdM
あきおクンは泣いて反省したんじゃなかったのか?

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7e1-8kaR)2018/03/05(月) 19:17:36.14ID:ebICAQcp0
今からでも遅くないから開発を電気に全振りしろ

トヨタは大量の部品製造会社とかディーラーとかを切り捨てられないから
この道を行って滅びるしかない
戦艦大和みたいな最期がもう近くに迫っている

318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:18:27.04ID:I7pIIfDUa
>>71
しくじった時にはその会社潰せばいいだけだから
業界の不採算部門を各社から寄せ集めて
エルピーダやルネサステクノロジやジャパンディスプレイ、と同じこと

319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f53-2Tae)2018/03/05(月) 19:19:19.42ID:2za2RJyD0
食い潰したあとの撤去費用は

320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 19:19:25.63ID:118ctI9n0
会社が増えると天下り先が増える

321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf67-cVL1)2018/03/05(月) 19:20:08.92ID:pfpKAmn/0
オールジャップってどんだけ税金ぶっ込んでしゃぶり尽くすかってことだけが目的だからね。

322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:21:49.75ID:I7pIIfDUa
>>78
水素をどのようにどういう溶媒に溶かし込みやすくして、また取り出しやすくして
常温環境のもとでも簡便に擬似的な液化水素として扱えるかどうか
といったところには、技術革新の可能性はあると思う

出た、玉砕癖

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:24:13.74ID:I7pIIfDUa
>>94
そのへんは、アメリカからシェールオイルやシェールガスをもっとたくさん売ってもらうことで
日本にとっては旧来の中東に加えて新たな調達先にできてリスクヘッジ分散になるだろうが
しかし、同時にアメリカから米日FTA交渉の苛烈な要求を突きつけられるのは必至

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6790-emGt)2018/03/05(月) 19:25:02.58ID:KCyeb3Qj0
爆発が怖いよな。
原発の水素爆発みたら、扱うの相当困難だろう

326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 19:27:06.08ID:118ctI9n0
太陽光ならそんな心配はありませんよ?
まぁデマギーンなら北朝鮮の超科学で日本の上空に真っ暗な雲作りだして太陽光発電できなくなるとか言い出しそうだがw

327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 87f1-Eeav)2018/03/05(月) 19:27:55.79ID:t9Xry+cD0
嫌儲一中立な俺が思うに
水素と電気を両立してやっていくのは経営判断としては間違いではないかと
ただEV化の波ってかなりの確率で来るだろう
その時負の遺産として残った水素ステーションをどう活用するか、だな
あ、勿論一点集中で開発しない時点でEVの覇権競争からとっくに脱落してるのは言うまでもないからな

EVですら閑古鳥状態なのに水素とかバカジャップはネタに事欠かないなwwww

329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:30:55.58ID:I7pIIfDUa
>>84
トヨタはエコカー減税でプリウス売りまくって儲けまくった日本の国策企業
だからね、日本政府の国策である水素社会には反逆できないね
良くも悪くも、トヨタ自動車は日本国家なり、日本国家はトヨタ自動車なり
日産はとっくに外資系の外車なんだから、お付き合い程度にしぶしぶちょろっと出資
ホンダは軽自動車屋でジェット機屋なんだから、これまたお付き合い少額出資

トヨタの、水素燃料電池自動車ミライと、全固体電池実用化構想・電気自動車構想
との二正面作戦は、いずれ盛大に破綻する
マンモスはその巨体ゆえに、時代の環境の激変に追従適応できず、滅亡した

トヨタは電気と水素と両方やるのか

もしかしてトヨタももうヤバイのか?

332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-3wHW)2018/03/05(月) 19:32:42.50ID:kSt7XzCia
独政府、水素・燃料電池研究に300億円
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO13671040T00C17A3EA5000

旭化成、ドイツで水素製造システムの実証運転
https://newswitch.jp/p/10817

333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df68-m1UI)2018/03/05(月) 19:32:59.93ID:X3/Kdmsk0
でも実際バッテリー充電するより水素入れた方が早そうだしEVはそっちで行った方が実用的だと思うんだよね

大消費地が電気でいくといってるのによ

トヨタが没落したらジャップ企業完全に詰むじゃん

336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6752-wl/W)2018/03/05(月) 19:33:27.10ID:M/2opsVd0
それ作る金を全部研究費に充てて水道水で走るようにしろよ

337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:33:28.02ID:I7pIIfDUa
>>97
水素スタンドがまだ無い県では、巨大水素タンクトレーラーが巡回してくれるよ

>>333
電気の手軽さには絶対かなわないと思う

>>313
高すぎワロタ

340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df67-eFS1)2018/03/05(月) 19:35:12.10ID:/7bbRK7r0
タクシーの殆どを作ってるトヨタ自身がプロパン辞めてハイブリッドに移ってるそうだか

341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-gRqy)2018/03/05(月) 19:35:20.17ID:0MN/lY3Xd
地球温暖化より税金を気にするケンモメン

>>321
オールジャップ

ワロタw

>>23
インフラ利権が生まれる
EVや太陽光は利権殺しだから嫌われる

344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4785-k3ZN)2018/03/05(月) 19:36:11.89ID:BOX2lZeh0
日本が水素に拘ってるのは燃料利権だと思う
電気はガソリンみたいに独占出来ないし税金かけれないし

345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff4f-ZXVQ)2018/03/05(月) 19:36:15.42ID:M4vtWxcz0
去年ダボス会議で水素評議会発足したから乗り遅れないようにな

346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e717-eMDw)2018/03/05(月) 19:37:00.69ID:t5kXskH00
ウチの近所にあるけど
給水素してる車見たことない

347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 19:37:54.52ID:118ctI9n0
原発と水素は外国でやってるから!
EVはやってないから!

www

348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:38:55.62ID:I7pIIfDUa
>>107
もちろんトヨタも世界のEVシフトに乗るつもりだが、
現状の蓄電池よりもはるかに、短時間充電を実現できる全固体電池
が実用化してから、トヨタとして電気自動車量産体制を確立する
だからいま、トヨタは電気自動車に進まない
電池メーカーを札束ビンタして全固体電池開発を急かしている
現状では、トヨタ車体が電気自動車コムスを出している
自動車というよりも、タイのトゥクトゥクみたいなちゃっちいの

そいそすてーしょんと
すいようどうでしょう って似てる

350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 676e-Fmlb)2018/03/05(月) 19:41:28.32ID:BFYhMuzI0
>>23
ガソリン税のかわりに水素税が取れる

351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 19:42:01.00ID:I7pIIfDUa
>>130
原発とセットなのはリニア中央新幹線
柏崎刈羽原発から山梨まで送電線を引いた
でも未成に終わって、JR東海は倒産するけどね

またアベトモ補助金ビジネスか

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-LhZF)2018/03/05(月) 19:44:47.27ID:jTksb+sB0
>>337
それだ!
トレーラー伴走させればいいんだ

354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4f-myLt)2018/03/05(月) 19:47:11.56ID:qHktZaIb0
バスやトラックでのみ燃料電池車はアリだと思う
拠点に帰ってきたときに補給
自家用車ではまだまだ時間がかかると思う

355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-RLyt)2018/03/05(月) 19:54:28.69ID:D/Uzsb1fM
電気と水素は間違いなく棲み分けになるよ
現状で凄い電池ができても消費電力の大きさが変わらない以上大型は不可能に近い
4000個分の1600キロワットが必要となる
トラックが頻繁に来るスタンドは発電所いるだろ
現実的じゃないから水素の登場

356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 275c-EDPf)2018/03/05(月) 19:55:24.56ID:vzzCnCC30
ガラパゴスw

大型で絶対に需要があるからやってんだな
乗用車は普及すればいいし、しなくても問題ない

一度だけ走ってるミライ見たことあるわ
大阪府堺市の普通の公道
ランボルギーニ見たとき以上にテンションあがりよう

359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:00:18.50ID:I7pIIfDUa
>>280
オーヴェからラリーを取り上げ、ケルンのファクトリーを乗っ取り、
挙げ句の果てにオーヴェが亡くなったら「トヨタF1の父」みたいなフザケた事を言い出す
トヨタは二度とモータースポーツに関わってほしくない

>>355
水から低コストで水素取り出せないのかなー
必用な水資源の量が膨大すぎるか

水素と電気ってエネルギーや資源効率とかトータルに見てどっちが優位なのかいまいち分からんな
中華はモノが安いのと環境対策で電気取ってるっぽいし

362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df14-02ka)2018/03/05(月) 20:03:31.54ID:Hri+nJon0
>>333
携帯は充電に何時間もかかるけど普通に使えてるだろ?
車も基本的に使ってる時間の方が短いんだから、そういう社会になれば多分平気だよ
まあ充電時間がEVのデメリットなのは確かだけど

>>362
社用社とか動きっぱなしだぞ
個人ユースでもシェアカーだと稼働率高そうだし

364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:05:43.06ID:I7pIIfDUa
>>308
それは、海面から海水が水分だけ蒸発して、雲になり雨を降らせてくれれば
そうそう水不足にはならない
なんぞ気候大変動が起きて、もう今後は台風が発生しません
とでもなったら、それこそ日本にとってはえらいこと

365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df03-yoRA)2018/03/05(月) 20:06:15.89ID:QzmuRTui0
日本じゃ電気自動車は無理だろ
どこから電力用意するねん

スイスイスーダラタッタスラスラスイスイスイーなノリなんかな

367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e7b1-CNha)2018/03/05(月) 20:09:43.88ID:G7+ibKMI0
品川のトヨタレンタカーで借りれるぞ

368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-UC2K)2018/03/05(月) 20:10:35.17ID:J9fiJpNZa
>>365
地方の原発だゾ
そもそもevが電気発電必要でエコじゃないとかいうやつがいるが、evは都市部の空気を綺麗にするとこに意味があるわけで、地方はまぁしゃあないって代物やで本質は
都市は人口多いし当たり前だよなぁ?

>>2
中国がねらってる
FCVで抜かれるのも時間の問題

>>28
そりゃ世界情勢に敏感だろトヨタほどになれば
もう前から方向性決まってたんでは

371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spdb-oSjP)2018/03/05(月) 20:12:03.42ID:8j1XuDzrp
イーロンマスクに全て崩壊させろ
日本は一度崩壊しないと無理

372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 077b-+j7J)2018/03/05(月) 20:12:21.41ID:K82O0tRB0
水素だったらもうガソリンでいいと思うんだよね
電気はいろいろメリットありそうだけどさ

>>341
地球温暖化はうそや

374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff53-lay+)2018/03/05(月) 20:12:33.31ID:pBD0X1Me0
水瀬ステーションに見えた

375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f85-wl/W)2018/03/05(月) 20:13:32.33ID:iiYBqaBX0
「オールジャパン体制で推進」

オワタ

>>299
太陽光にしてもなんにしてもエコ発電だと蓄電が課題になるから水素で保持したいんでしょ

377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:14:31.58ID:I7pIIfDUa
>>315
アキオあかんて
日本のイートン校を目指して、中部財界の総力を挙げてつくった海陽学園も
今となっては凡庸学園
もうトヨタの社長なんて、誰がやっても困難なのは分かり切っているから
株主持ち株数的には全然大したことない創業家に、無理強いしてでもやらせるしかない
アキオもそういう社内の空気をよく分かっているから、トヨタ本体で
初の外国人女性役員だの、初の現場叩き上げ中卒役員だの、初の生え抜き日本人女性役員だの
さらに社外取締役でも初の女性起用だの、求心力維持に必死ぶっこいている
その陰では裏では、アキオが妙な気を起こさなけりゃおれさまが順当に役員になれたはずなのに
という不満のマグマが溜まっているだろう

378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-HAok)2018/03/05(月) 20:14:48.74ID:zYUayGoma
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素だしな

379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spdb-yvUM)2018/03/05(月) 20:15:00.49ID:8kG0uIUVp
今のガソリンスタンドにそんな設備作る余裕があると思えないんだが
電気の方がいいだろ

日本は発展途上国なんだよもはや

380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd9b-eQSq)2018/03/05(月) 20:15:22.28ID:xrASmeqxd
あったけぇ

利益の温床

あったけぇ

ともぞう心の俳句

一部の企業が死ぬほど儲かって他はゴミみたいな時代になるのに
せめて日本も何個かそういう優良企業ないと
あらゆるサービスの質が落ちて底辺国になっちゃうよ

水素とかやってる場合か死ね

382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spdb-yvUM)2018/03/05(月) 20:18:02.25ID:8kG0uIUVp
人口減 車減
水素なんてやってる場合じゃない

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f12-7owN)2018/03/05(月) 20:18:53.45ID:HNPOFrfC0
EVはマンションや月極駐車場の問題で日本で普及は無理

もう太陽光は1975年とくらべて1/1000の価格になったんだぞ
あれだけ非難を浴びた2012年とくらべても1/10
頼むから目を覚ましてくれ(´;ω;`)

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df85-LhZF)2018/03/05(月) 20:20:22.72ID:jTksb+sB0
>>376
水素に変換するエネルギー効率が悪すぎるし水素は保存に向いた物質ではない
電気ならバッテリーに蓄電するほうがマシ

386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 20:21:18.23ID:118ctI9n0
無理だよ
日本は死ぬしかない

387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7fc6-xC+f)2018/03/05(月) 20:21:20.18ID:2XZX55+l0
ガソリンスタンドですらタンクの寿命で更新代が高くて廃業するのに
水素タンクなんてもっと高いだろ

オールジャパンの時点で駄目だとわかる

389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f26-k3ZN)2018/03/05(月) 20:21:54.87ID:3Ti/uzIP0
トヨタを中心にオールジャパン
なにこの死亡フラグ

390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4f-FKgW)2018/03/05(月) 20:24:54.50ID:5sJpsIppM
この国の企業って補助金もらわなビジネスもできないのか?

ある程度強権的に通さないとガソリンからの脱却は不可能なんだろうがガラパゴスジャップランドの水素推しは笑うわ

>>3
経産省のことだから電池税と充電税作りそう

>>371
下手したら自社が崩壊しちゃうレベルのテスラが何できるって思てるの

394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a2-Ep1m)2018/03/05(月) 20:27:08.37ID:7hlMyJK00
そして自滅へ

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df14-02ka)2018/03/05(月) 20:28:10.33ID:Hri+nJon0
>>363
そういうとこでは普及する可能性あるかもね
今のLNG車みたいに

396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bfa2-dKqy)2018/03/05(月) 20:29:41.95ID:E0MVsS7Q0

397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 674d-z8a2)2018/03/05(月) 20:30:21.45ID:JNQybvI70
MIRAIちゃんの未来を確保しなくては

398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-gRqy)2018/03/05(月) 20:31:29.72ID:0MN/lY3Xd
>>373
まじかー

399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:32:42.04ID:I7pIIfDUa
>>317
二次下請けでも普通に倒産するよ

# トヨタの下請け、倒産 売上は高いが利益は出なかった [無断転載禁止]©2ch.net [346914996]
# https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1499149889/

電気よりこっちだよ
お前ら先を見る目ない

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-QTIw)2018/03/05(月) 20:35:14.73ID:KHjEoCI1r
>>395
そのままLNGでいいじゃん?

402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f71-j8aA)2018/03/05(月) 20:36:27.87ID:v1HN0/fh0
四年間で80箇所

403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:36:54.01ID:I7pIIfDUa
>>331
なんといってもトヨタは有利子負債19兆円、日本一の借金王
いまは超低金利だからいいけどね

お前ら馬鹿だなあ。海を見たことないのか?水素は事実上無限の資源なんだよ

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 075c-LPsS)2018/03/05(月) 20:37:28.14ID:OFNLwdov0
オールジャップとか死亡フラグ立てんなよ

406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-M9vc)2018/03/05(月) 20:40:00.95ID:zSX2EXE5a
そんなことに裂くリソースないでしょ

407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df14-02ka)2018/03/05(月) 20:40:34.67ID:Hri+nJon0
>>401
そうなんだよなぁ
水素の利点が何一つない

下町水素ステーションか

409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:43:41.76ID:I7pIIfDUa
>>340
LPガス車への改造は、メーカー直系でない独立系の自動車整備業者とかでも
いくらでもやっているので
ただトヨタとして、コンフォートみたいなお値打ちタクシー仕様車はもうつくらない

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:45:13.36ID:I7pIIfDUa
>>345
先だってのダボス会議も、日本以外のG7首脳揃い踏み
日本の首相だけが4年連続欠席、この点乗り遅れというよりも存在感ゼロ

411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6785-k09/)2018/03/05(月) 20:45:18.94ID:3D3ZPwmm0
バイク駐輪場増やしてよ

これほど失敗が見えてることも珍しいな
水素でいいならガソリンでいいやんけ
ほんまアホ

413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:49:54.39ID:I7pIIfDUa
>>368
めっちゃ静かに走るEVは、都会の住宅地の狭い路地で深夜未明にもクルマ出し入れ
という時には、まるで近所迷惑にならなくてけっこうだったのにね
もう新車は接近騒音発生装置義務化になっちゃって

414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5c-M8Jk)2018/03/05(月) 20:51:47.95ID:7Z236Y/S0
>>15
水素自動車より1000万以上の高級車の方がよっぽどその辺走ってるだろ

EVが次世代。水素は次々世代だろ。
プリウスPHVをEV部強化すれば即EVに出来るけど今売れるか?
って判断してるだけだろ。
売れる環境見えて来たらすぐTOYOTAはEV販売するよ。
水素は別問題。その先

あっかーーん

417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:52:45.39ID:I7pIIfDUa
>>367
ヤナセがニッポンレンタカーと組んで、プレミアムカーレンタルとかいって
とにかく外車に乗る体験してもらいたいと必死
ああいう感じで、ミライももっとトヨタレンタリースで推せばいいのに

水素を直接燃焼させてエンジン動かすのはダメなのか
要は車が動けば駆動力はなんだっていいだろ

ジャアアアアアアアップ土人www

420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 20:57:44.97ID:I7pIIfDUa
>>383
そのニッチ隙間、EVに乗りたいがためらう連中をまんまとモノにしたのが
ガソリンエンジンを発電専用に仕立てて駆動は全部電動モーター、の
日産e-POWER技術
ノートだけでなくセレナにもe-POWER搭載
トヨタが全固体電池構想を叫んでいる間にも、日産三菱は着々とEVで大先行

421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6785-k09/)2018/03/05(月) 20:58:13.96ID:3D3ZPwmm0
水素は一度失敗したけど
また計画するって凄い財力と影響力だね

オールジャパン(笑)

出資比率不明かw
元々EVの日産はおろか、トヨタホンダですら諦めてPHEV,EVシフトしかけてる面あるから自動車会社出資額少なくて明かせないんだろ?w

424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f95-llcf)2018/03/05(月) 21:00:57.26ID:ELCP9UPQ0
利権の塊が出来上がるんだな
原価の数倍の水素が売られるんか?

>>418
ロケットかよ

426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 21:03:48.63ID:I7pIIfDUa
>>387
というかそもそも、ガソスタの地下タンクに寿命という概念が無かった
それで、耐震・漏れ防止でタンクの内側面に色々貼り付けて補強しなさい
電極など付けてタンク腐食防止しなさい、もしも漏れた場合にすぐ察知できるようセンサー付けなさい
という規制が新設されて、そこそこ補助金も出たんだけど
ガソスタ自己負担もかなりのものなので、もうあかんと廃業続出

427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df57-rgUN)2018/03/05(月) 21:04:05.03ID:xhVlYNfo0
わりかし整備ある豊田市民ですらたまにしか見かけないミライが売れてるとは思わない

428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bfa2-tAwx)2018/03/05(月) 21:04:52.29ID:B94XABOY0
ほんとに大丈夫かよ

429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 476e-M1/U)2018/03/05(月) 21:06:18.61ID:uxZKJYlt0
>>261
すげえじゃん。下らない給油作業から解放される

430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/05(月) 21:07:14.42ID:I7pIIfDUa
>>418
それでもええよ
マツダも水素ロータリーエンジンをあきらめちゃいない

431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfe8-lbvy)2018/03/05(月) 21:08:11.25ID:JThGUia60
電気と水素のハイブリッドとか出てきそう

EV=液晶 水素=有機EL

近所の水素スタンドで給水素しているやつ見たことねーぞ
いつも暇そうに店員がお茶のんで時間つぶしている
そもそも走っているミライ見たの一度しかない

434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 476e-M1/U)2018/03/05(月) 21:09:36.15ID:uxZKJYlt0
給油じゃない充電だった

435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sa9f-R1Be)2018/03/05(月) 21:10:03.97ID:wPF8DG0pa
下町水素ステーション

サウジアラムコが原油から水素作ろうとしてるんだよな
岩谷産業が技術提供するらしいけど

水素もくるのかな?

437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2715-k3ZN)2018/03/05(月) 21:15:35.86ID:XWW8OJG10
>オールジャパン
初手から失敗フラグ建てるのやめろ

438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-m1UI)2018/03/05(月) 21:17:03.97ID:eOIJfUka0
税金印のオールジャパン

439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-dKqy)2018/03/05(月) 21:18:02.43ID:7xuBG32aM
オワコン感

440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df14-k3ZN)2018/03/05(月) 21:24:43.87ID:ZlR0wtsb0
つーかホントにアメリカとか中国製の部品とか使ってないのかよ

441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 21:28:50.66ID:118ctI9n0
オールジャパンのオールってジャップの税金のことやぞ

充電スタンドで行列できてるらしいじゃん
だれがそんなめんどくさい車のるの

水素ステーション(10億円)

444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 21:43:34.53ID:118ctI9n0
EVは自宅とかで充電できないのに買っちゃった人がもうそんなにいんの?

445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-8kaR)2018/03/05(月) 21:46:26.83ID:C45eWUQJd
>>420
あんなもんEVちゃうわ

446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df7b-wl/W)2018/03/05(月) 21:49:09.01ID:bCZTpsWX0
産学連携官民連携政府主導が足りない

447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-dKqy)2018/03/05(月) 21:49:59.05ID:7xuBG32aM
ホンダのi MMDもそうだな
基本発電

448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 21:52:56.64ID:118ctI9n0
自然エネルギー
発電送電事業の分離
スマートグリッド

これ全部やってめちゃくちゃ電気あまってめちゃくちゃ電気代安くなった後に
税金使わないで水素自動車やるなら別にいいけど

給気?するとき専門のスタッフに入れてもらわないといけないんだろ?

EVにそなえて電力網に投資しろよ

451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd9b-hn48)2018/03/05(月) 22:07:29.62ID:pz++qMVnd
ガラパゴスとかケチつけるなよ。
日本が世界から孤立してるんじゃない。
世界が日本から孤立してるんだぞ。

452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 22:10:27.75ID:118ctI9n0
世界の競争に勝てなくて市場からジャップ企業堂々と退場す

>>426
あれはあれで結果オーライだったけどね、そもそもガソスタは多すぎた
30年前と比べて車の燃費は倍くらいになってるんだから、数も半分くらいでちょうどいいんだよ

454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfa5-M1/U)2018/03/05(月) 22:15:08.36ID:q8SGc94W0
テロが捗るな

455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df80-911j)2018/03/05(月) 22:15:27.88ID:AwOPPA/M0
無茶振りすんな

政府とズブズブのトヨタ

457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 22:21:33.04ID:118ctI9n0
電気は別に専用のスタンド以外でも充電できるけど
スタンドでしか補給できないのは単純に数が減ったら必ずそこまで行く距離が増えるからなw

i-modeと同じ末路

459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hbf-Dwo1)2018/03/05(月) 22:25:01.85ID:4uf2+x/8H
水素燃料は日本よりも欧州の方が熱心なんだが

>>459
EVなんてもう出来て当り前だからなあ。
その先の水素が出来ないと取り残されてガラパゴスになる。

461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 22:30:16.58ID:118ctI9n0
最初はもう少し内容について触れてたのにもう外国ガーしか言わなくなってほんと草
しかもそれしかないから1レスしかできないっていうw

462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 476e-01B5)2018/03/05(月) 22:42:29.84ID:QB54bUp90
あぁ〜!水素の音〜〜!
              ∧_∧
     ∧_∧ \プシィ/(∀` )
     (*´∀)   只E)ヽ/ ) .只
     /   ト、  ○三} \/| {三}
    .l_つ 、!-'  .{三} |   | {三}
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>392
足の引っ張り合いでやりそうで困る

464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd7-p0Kp)2018/03/05(月) 22:47:01.86ID:4X53RE+U0
もう諦めろん
さっさと損切りしとけよ

一基あたり3億円もの補助金ばらまいても一向に増えないから
こんな暴挙に出たのか。

466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2701-ZXzH)2018/03/05(月) 22:55:48.95ID:1Zr0zglP0
安倍が総理やってる内にアレもコレも通してしまおうとなりふり構ってられんな

467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-kV6A)2018/03/05(月) 22:58:39.67ID:Iw3KqFLsd
ミライ新型でも出すんか?

468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a785-Iy2A)2018/03/05(月) 23:02:27.51ID:W36M99Ko0
オールジャップとか消費者にメリット皆無じゃん

469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df5c-yfu/)2018/03/05(月) 23:02:40.96ID:1cgd4dTS0
じいちゃんミライ買ってたな
うちの一族新しいもの好きで困る
オヤジはテスラ乗り回してるし恥ずかしい

470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 23:09:56.06ID:118ctI9n0
原発から水素販売網まで全部利権の割り振りが決まってるからね
リニアの調整みたいなもん

471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4782-/2y2)2018/03/05(月) 23:10:10.70ID:4ePu5UtH0
逆に水素が評価される未来はあり得るのか?
詳しくなくて分からんが

472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6e-9act)2018/03/05(月) 23:12:57.71ID:bB2w7+ob0
水素を使った聖火を東京五輪で採用へ 「水素社会」実現へ世界にアピール

http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1511401789/

>>471
中東の原油価格に翻弄されなくなる

474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0781-k3ZN)2018/03/05(月) 23:14:51.08ID:20cfP9V80
究極的にはエネルギーの輸送形態の問題だからねこれ

475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-RFEV)2018/03/05(月) 23:17:09.53ID:DvAzeo+Od
電気自動車と違って燃料代がガソリン一緒じゃあ普及するわけ無いわ

476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 076e-ZXVQ)2018/03/05(月) 23:17:42.93ID:3yiMLdQg0
水素は業務用システムとして生き残りそうだの

477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47aa-8kaR)2018/03/05(月) 23:20:47.92ID:7ffNsBn90
>>460
中国が勝つには電気しかないから頑張ってるけど、世界は水素に向いてるから結局負けるんだよなあ

478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6785-k3ZN)2018/03/05(月) 23:30:59.81ID:3BY6nHPV0
>>477
そのEVも来年にはトヨタが中国で売り出すぞ。

慌てて中国はEVへの補助金政策を取りやめて
なおかつ全EV化も引っ込めようとしてるな。

レシプロエンジンのほうがまだ勝ち目があるからな。

479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fb1-ZJvZ)2018/03/05(月) 23:36:26.51ID:xuPMKqHs0
水素自動車なんてコスト考えたら普及する訳がない

素直に電気自動車と蓄電池普及のほうが良い

480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f85-TfUZ)2018/03/05(月) 23:40:04.79ID:oEdBsNsa0
電気の方が1億倍マシ
水素にブレークスルーなぞ存在しない

481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 47c6-qfCK)2018/03/05(月) 23:40:30.15ID:5e6yTyod0
>>376
マグネシウムは?

482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa7-m1UI)2018/03/05(月) 23:43:35.20ID:2RSrijMV0
大人になる頃には車は空飛ぶようになると言われてたけど
全然進歩しないよな

483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 23:44:18.84ID:118ctI9n0
燃料電池も別に水素じゃないといけない理由はない

水素エンジンってつくれないの?モーターはつまらん

485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa7-m1UI)2018/03/05(月) 23:45:10.30ID:2RSrijMV0
水素自動車にすればユーザーの負担が増えるだけ

486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f85-TfUZ)2018/03/05(月) 23:46:04.15ID:oEdBsNsa0
>>484
プロパンがあるんだから水素も作れるぞ
というか水素自動車は水素内燃機関じゃなかったのか?

487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 23:49:30.38ID:118ctI9n0
昔は水素エンジンで燃やしても水しか出ないから環境に優しいんだったんけど
今は全く関係ない

水素を生産するのにガソリン車以上の石油を使うとしたら本末転倒だぞ

489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf49-o0UM)2018/03/05(月) 23:51:17.69ID:WLL+0MTe0
しくじって関係各所全部轟沈の未来しか見えん
なんで今更燃料電池車何だよ、脳に障害があるとしか思えん

490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 07b2-C52f)2018/03/05(月) 23:52:37.52ID:eu5Flk8t0
ガラパゴってんなあ
コンコルドのあれか?

491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2788-eX68)2018/03/05(月) 23:53:14.61ID:/q4HjVk50
テレビでさ高知初の水素自動車買ったってニュースやってたけど高知に水素ステーションないから徳島へ行かないといけないとか言ってた
バカかと

水素ステーション加速妨害のための新会社かな

493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07d9-yvUM)2018/03/05(月) 23:54:14.69ID:V8dOpuBI0
俺は調べてないから知らないけど
どーせ水素作って運ぶまでに大量のエネルギー(化石燃料)が使われてエコでもないし環境にもよくないってオチだろ?そんなもんが流行るわけねえよ

494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/05(月) 23:54:42.49ID:118ctI9n0
水素社会は水素自体の利権と原発の利権のコラボだから

>>488
別に石油から作る水素がガソリンより安かったら問題無いだろ
温暖化詐欺とか置いといて

496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 47c6-qfCK)2018/03/05(月) 23:58:18.92ID:5e6yTyod0
>>493
飛行船で水素運べば、水素は空気より軽いからいけるで!

また原油1バレル200ドルとか超高騰する事は必ずある
その前に水素循環型社会に転換してリスクヘッジしておくべき

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/06(火) 00:00:18.73ID:oAXgqpya0
全然安くないし水素取り出す元を輸入に頼ってしかも廃棄物が出るって
何重の馬鹿かとw

>>484
水素はカロリーしょぼいから内燃機関で燃やしてもカスのような効率にしかならないよ

>>497
ああ、君はバカなんだね

501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf49-o0UM)2018/03/06(火) 00:05:05.66ID:s/1qCEck0
電気自動車だって将来でも果たして本当に環境にいいか効率的かとかは未知数なのに水素に勝ち目があるわけねえじゃん 輸送コストだけで既に負けが目に見えてる

502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf68-m1UI)2018/03/06(火) 00:05:30.66ID:YJi8RXWv0
おー にぃっぽー

503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df06-Sc2n)2018/03/06(火) 00:05:50.45ID:yrD7RMCp0
>>472
大爆発する未来しか見えない。

504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 076e-ZXVQ)2018/03/06(火) 00:08:16.94ID:WPzo9twf0
水素は工場で発生する副次的な物も使えるんだろ
この先、主たる発電が原発のままでもソーラーに置き換わるしろ
蓄電方法としての有用性の方が大きいんだしゃ?

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 077b-lQPw)2018/03/06(火) 00:08:20.75ID:ptKyfVNr0
全てが補助金さえ貰えれば俺は嫌な思いをしないからなんだよな

>>504
副次的なものだけじゃ車需要を補えない
蓄電方法ととして利用するならともかく、FCV用として利用するなら結局輸入だより

>>20
ほんこれ

508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87cd-LhZF)2018/03/06(火) 00:11:58.10ID:0bE8KIHS0
そのうち中国のメーカーが水素車出してきて一気にシェア奪われるんだろ
自動運転技術も向こうの方が進んでるし

リーマンショック、東日本大震災の時原発が全て止まって日本は貿易赤字になったが
その赤字の原因大半は中東から輸入する原油の支払い分だった

>>508
まあ価格なんだよな
FCV自動車700万円はちょっと高過ぎるな
300万円以下で出せるようにしないと
部品点数はガソリンエンジン車より少ないだろうし

>>20
誰も責任取らないからまともな仕事ができるわけない

512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa4f-biBB)2018/03/06(火) 00:16:10.33ID:DoQZbOnVa
>>449
ガスを注入するのにけっこうな圧力がかかるからね
ガソリン軽油給油や充電のようにはセルフとはいかない

513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47aa-8kaR)2018/03/06(火) 00:17:30.63ID:01Awg1yd0
>>478
もう中国終わってるやん…

514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47aa-8kaR)2018/03/06(火) 00:18:53.69ID:01Awg1yd0
>>508
無理だよ
なぜ中国が今更EVに手出ししようとしたか考えればわかる

ガソリン税収激減するしそら水素で税収補わないとやばいんだろな
高い税金かけてくるだろな水素にも
まあ絶対普及しないと思うけどww

>>508
中国は決めたら速攻行動するからなあ
大気汚染が深刻だったから国策でEVの分野じゃかなり先行してるし
洒落じゃなく日本企業じゃ太刀打ちできなくなってきてるよ

517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a785-k3ZN)2018/03/06(火) 00:30:05.14ID:C9JPiEwM0
ジャップがやると水素爆発しそう

518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf49-o0UM)2018/03/06(火) 00:35:59.14ID:s/1qCEck0
>>516
中国には燃料電池車に手出しするような馬鹿はいないと思うよ

519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dff2-CU3z)2018/03/06(火) 00:38:00.33ID:a0ZbgkfR0
「オールジャパン」で成功したものって今までありましたか…?(小声)

520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8701-C8Dh)2018/03/06(火) 00:47:36.32ID:Hkf85nTj0
また税金を関係各所にまわす作業かよ

521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM6b-x/fJ)2018/03/06(火) 00:58:23.01ID:xdltryRPM
政府が率先して買うくらいしないとあかんやろ

522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2704-Dwo1)2018/03/06(火) 00:58:49.72ID:RgKoSWnl0
■燃料電池車の普及に動き出した上海市の思惑
「上海市燃料電池車発展計画」の概要

短期(2017-2020年)目標では、FCVのバスやトラックのテスト普及を積極的に推進し、水素ステーションを5〜10か所、FCV乗用車模範エリアを2カ所建設し、FCV普及台数を3000台にする。

中期(2021-25年)目標では、水素ステーションを50カ所建設し、FCV乗用車を2万台以上、バスやトラックなどの特殊車両を1万台以上にする。

長期(2026-30年)目標では、上海を国際的に影響力のあるFCV都市にまで育て上げ、中国全土のFCV産業の高度成長をリードする。また、関連産業の年間生産額を3000億元(5兆1000億円)以上にまで高め、全国の燃料電池商品の多様化を目指す。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/112900054/121800003/

523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM9b-Crb5)2018/03/06(火) 01:31:28.76ID:5m3tQxdQM
イーロンマスク
「トヨタwww嘘だろおいwwwwwww」

オールジャパンで言うとんのにジャップじゃないやつ混じってることのほうが多い

>>518
もうやっとる
アメリカも欧州もやってる

長期で見れば本命はどう考えてもEVなんだよな
バッテリーの分野はまだまだ伸びしろがある
一方の燃料電池車なんてこれ以上技術的な伸びしろがない
せいぜい普及によってちょっと安くなるくらい

527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2785-W2xG)2018/03/06(火) 01:59:15.85ID:J5g994yp0
太陽光だけで大量の水素が云々ていう記事が年一回くらい出るけど、どれもまだ民生化されないのね

立件もろバレ

529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0781-k3ZN)2018/03/06(火) 02:02:41.95ID:6W/hvEsk0
仮に燃料電池も直接水素補充じゃなくてエタノール改質して使うことになったとしてだ
これで消費者的にはガソリンの代わりにエタノール入れるだけとなり、現在のインフラと使用感の差はほぼなくなる
水素をそのまま使うよりは遥かに安定で輸送コストやらも低いだろう
ただ、各反応で使う触媒の性能とエタノールの安定した大量生産という問題がある
これはバイオマスの問題ということだから、当然生産量が気象に影響されない植物工場の話にもなるし、
その工場で使う電力をどうするかという話で各種のクリーンエネルギーの発電性能や各種のバッテリー・電池の性能問題になる

530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf49-o0UM)2018/03/06(火) 02:02:58.06ID:s/1qCEck0
>>525
馬鹿なんだろうな

531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hbf-k3ZN)2018/03/06(火) 02:07:48.93ID:k2DreGFIH
本当は燃料電池車ってガソリン車からEVに移行するまでの繋ぎだったんだと思う
しかし開発が遅すぎていつの間にかEVの方が実用的になってた

マジで全土空爆してくれ道幅広げと駐車場と駐輪場や無電柱とかやって欲しいわインフラや建物の老朽化もヤバイだろ

メーカーはやりたくないけど
アホな政府が主導してる

>>531
EVは充電インフラがなぁ
設備もそうだけど発電と送電網も足りてない
ガソリンから置き換えるのはそうとう先になりそう

535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 677b-LhZF)2018/03/06(火) 03:00:48.69ID:7yw/MVRw0
>>26
これ

536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f10-+rO4)2018/03/06(火) 03:02:38.25ID:HymCHKrl0
EVに見込みがあるとは思えん。テスラのトラックでこりゃだめだと思った。

537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 677b-LhZF)2018/03/06(火) 03:02:55.28ID:7yw/MVRw0
>>42
ガソリンスタンドみたいに安くは建てられない
一基どれだけかかるのか考えると馬鹿としか言いようがない、まあ本当の目的はエコでも何でもないんだろうけど

538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:08:14.70ID:9hsUjEPH0
トヨタは他を巻き込むなよ

539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-RFEV)2018/03/06(火) 03:11:33.87ID:ojmku8SOd
>>495
安く無いよ

540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2701-yvUM)2018/03/06(火) 03:12:22.79ID:RYTdA3r20
水素ステーションって確か北海道みたいな田舎は一軒もなかったけど
水素カー買っても乗れないのか

541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-Ytsw)2018/03/06(火) 03:14:41.69ID:05SNO6z0a
テスラのトラック失敗で日本人大喜びだけど
あっという間に技術革新が起こって日本がガラパゴスになるんだよなあガラケーみたいに

542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7b1-yvUM)2018/03/06(火) 03:15:21.80ID:LTem0cmR0
本当だ
ググったら北海道東北には仙台に一軒しかないな
ミライ買えないじゃん

いきなり核融合技術のブレイクスルーが起こり、核融合燃料の供給所として役に立つ予定

544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:16:42.92ID:9hsUjEPH0
水素ステーションの維持費が年間4000万円
普通のガソリンスタンドは年間1000万円

水素の1km走るコストはガソリン車と同じ
車は高コスト
誰にもメリットない

リチウムイオン電池は激安になってるし
発電コストも太陽光が健闘し始めてこれからさらに下がる
日本は電池の技術もある

馬鹿だろうこれw

545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-lgBU)2018/03/06(火) 03:18:01.70ID:JOZ34Szed
石油の代替エネルギーとして意味はあるだろ
産油国にボラれることがなくなる

546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:19:03.26ID:9hsUjEPH0
>>545
水素作るのに
石油精製時に出るナフサから水素取り出したり
石炭燃やしたガスから取り出したり
代替エネルギーになるのか?

今の水素生成のメインソースって何?

547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5f53-jGT+)2018/03/06(火) 03:19:09.95ID:5rExhABS0
水素なんて水があれば作れるんだし
凄いエコじゃないか?

548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-nfVC)2018/03/06(火) 03:19:17.61ID:P50vNpcN0
税金投入は止めて

549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:20:52.90ID:9hsUjEPH0
>>547
電気使って水を電気分解するなら
電気そのままEVに使ったほうがいいだろw
二度手間の意味がない

550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-lgBU)2018/03/06(火) 03:21:51.85ID:JOZ34Szed
水素なんて水素水売ってた奴らが生成機作って生成機自体を売ってるレベルじゃん

燃料飲めば健康にもなれるのか。

552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:23:02.00ID:9hsUjEPH0
ガソリンスタンドの経営ってタンク新しくできずに潰れてるのに
建設費数億円追加に、毎年の維持費も4倍の4000万円ってどうやって経営成立させるんだろうか

553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5f53-jGT+)2018/03/06(火) 03:23:44.17ID:5rExhABS0
>>549
俺もそう思ったけど
今は光触媒ってのが研究されてて
高効率に水素を取り出せるんだってよ
テクノロジーは進歩してるんだな

554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a785-MBwQ)2018/03/06(火) 03:26:12.66ID:HetUj9r00
中国にも遅れていてる日本

555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:27:12.12ID:9hsUjEPH0
>>553
現時点でガソリンと同じくらいのコストだから
効率よいといってもどうなんだ?
技術革新の進んでる発電技術とリチウムイオン
トヨタも研究してるけど全固体電池のがいいんじゃないのか

肝心の水素は原発で作る前提なんでしょ?

557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5f53-jGT+)2018/03/06(火) 03:34:00.30ID:5rExhABS0
>>555
どうやら日本はこの分野の研究では最先端にあるらしく
大阪大学や神戸大学で研究が進んでて次々と新しい発見がされているようだ
民生に応用されるのは先の話だろうが
その頃に別の効率悪い方式が流行ってしまってたら転換も難しいかえあ
今から普及に着手するのは悪いことではないと思うんだよなあ

558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:38:00.21ID:9hsUjEPH0
>>557
海外は全部EVになって
車両含めてEVのコストを凌駕するってならいいけど

太陽光みたく日本が最先端の研究しててもコストを中国に抜かれて
アメリカと日本両方くたばるってパターンじゃないのか

日本国内だけで海外企業締め出す目的でやってるとしか思えない
水素インフラを海外が導入しない限りはミライない

締め出す目的でやってても海外産EVが圧倒的に安くなっちゃったらどうにもならんでしょ
充電ステーションもたくさんあるんだし

560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5f53-jGT+)2018/03/06(火) 03:45:31.64ID:5rExhABS0
ていうか500レス越えてて光触媒の話したの俺が初めてかよ
まあ俺もさっき知ったんだけどさw
ここの連中ってエネルギーの研究に興味ない奴が多いんだな

561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:46:12.06ID:9hsUjEPH0
そうなんだよね。
だからどうして水素なんだって海外でも不思議がられてる
アメリカも最初検討したけどコストの問題で水素自動車はやめた

562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:47:46.53ID:9hsUjEPH0
>>560
暫くは石炭から取り出すのがメインみたいだし
コスト下がる見通しがあまりないし
下がってもEVに勝てるような話が全然ない

安部首相の後ろにいるのが元東燃ゼネラルの人とかが関係してるのかもしれないけど
コストのかかる水素ステーションがあればガソリンスタンドは生き残れる

563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bfaa-fnb0)2018/03/06(火) 03:48:59.63ID:wPYQ5Bkl0
水素は原発の存在が前提の原発利権の一角だからな

564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0781-k3ZN)2018/03/06(火) 03:49:01.14ID:6W/hvEsk0
>>560
そんなん言うたら改質なんて単語も俺しか使ってねえわ
レスしたあとに気付いたけど中々悲しい

565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a7d5-joCt)2018/03/06(火) 03:49:40.76ID:NAk/Rud90
小規模な水素発電をたくさん作ってEV普及させればいいのに

566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:52:59.91ID:9hsUjEPH0
安部首相の操ってる人とよく言われる中原

元東燃ゼネラルの親会社はエクソンモービル
エクソンモービルと言えばティラーソン国務長官もエクソンモービル

  中原氏は東亜燃料工業(現東燃ゼネラル石油)の元社長。
1998年から2002年まで審議委員を務めた。早くから量的緩和の導入を主張し、
01年3月に日銀が同政策を導入する端緒を開いた。
安倍首相の父・故晋太郎氏の代からの後援者で、現在も首相の私的アドバイザーを務める。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-02/OSC6OC6S972801

地震がきても大丈夫なんかね

568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 03:59:59.93ID:9hsUjEPH0
水素研究
水素インフラの構築
http://www.noe.jxtg-group.co.jp/company/rd/intro/suiso_fc/infula.html

原油生成やってる企業の生き残りの意味合いも強いねこれは

569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-jUvH)2018/03/06(火) 04:05:37.27ID:qDhnmIXBd
これでも水素来たら大勝利じゃね?
世界はみんなEV投資してるんだろ?

ガラパゴス。

571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0781-k3ZN)2018/03/06(火) 04:07:51.56ID:6W/hvEsk0
>>569
どんな勝ち筋があると思う?

572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-feUc)2018/03/06(火) 04:09:38.80ID:8C0Ai7600
ほんと世界から孤立しにいってるな

ジャップ企業が固まると使い勝手が悪いどうしようもないゴミしか出来てこないからな
ITもそうだけど

574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 04:17:05.25ID:9hsUjEPH0
大企業の利権維持がメインで
国際的に勝負する気がない

文春とかに書かれてるけど安部首相の操ってる人が
石油大手の元社長
この元社長はハーバードビジネススクールでた秀才で
親会社のエクソンモービルすら手球にとって
エクソンモービルから追い出された

>>569
ガソリンスタンドより維持費の高い水素ステーションを作らないとだめ
電気みたいに簡単にいかない
ステーション1つ作るのに5億円の投資が必要になる

インフラに莫大なコスト掛けなきゃアカンからな 他国が追随するとは思えん

投資家も、トヨタですら淘汰されかねないって日本の自動車メーカーは超長期投資対象から外してる

577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa2b-k3ZN)2018/03/06(火) 04:21:15.00ID:87EFX3Swa
水素なんかに寄り道して舐めプしてると
電気で中国に負けるぞ

これはあかんフラグやな。

博打に出たのか・・・

水素が都市ガスやプロパンの代替エネルギーになるとか、自動車以外の用途にならんのかな

581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa9f-m1UI)2018/03/06(火) 04:27:29.02ID:rc0CXVasa
原発と相性いいのかな
よく水素爆発してるし

582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 04:32:09.47ID:9hsUjEPH0
EVは日本が勝てる分野なのに
余計な開発コストを自動車企業にかけさせたら
中国あたりに抜かれるぞ

全ては原発利権
政府が金を出さなくなればあっという間に潰れるプロジェクト
http://i.imgur.com/2raNRFy.jpg

584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6785-bi4+)2018/03/06(火) 04:34:27.18ID:ffoyCFbU0
オールジャップきたあああああ

585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 04:37:43.40ID:9hsUjEPH0
>>583
資源エネルギー庁出身の今井首相秘書官も絡んでるのか
官民一体ってニュースは間違いないな
この人も安部首相が頭上がらない人物

東芝の原発買収の案件に絡んでる

電気と違って「車」の為だけに水素を作り、それを補給するステーションをたくさん作るのってすごく効率が悪くエネルギーの無駄使いをしているよな。
どのあたりがエコ何だろう。自動車しか見えてなさそう。

587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 079a-jz5U)2018/03/06(火) 04:41:18.04ID:F+ofxHux0
>>583
これでもう原子炉に爆破弁必要無くなるね

588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 04:42:04.96ID:9hsUjEPH0
既存の発電所を行かすのと
リスク分散でオーストラリアから燃料調達という
批判されてる石炭、褐炭を水素のソースに使う方法だ
http://president.jp/articles/-/23120

よくもまあこんな壮大なシナリオつくったもんだ

589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 04:44:07.87ID:9hsUjEPH0
水素を復興の原動力に 福島県浪江町でシンポ

福島県が同町や経済産業省などと共同開催。馬場有町長は「(水素製造工場は)世界から大きな注目を浴びるものと強く期待している。
水素エネルギーを活用したまちづくりを進め、浪江の復興をなし遂げたい」とあいさつした。

 討論会では松本真由美東京大学客員准教授が「消費電力の100%を再生エネで賄う計画の福島には、水素の技術も必要不可欠だ」と指摘。
水素製造工場のプロジェクトに携わる東芝エネルギーシステムズ(川崎市)の山根史之参事は「浪江から世界最新鋭の水素システムを発信したい」と訴えた。
水素製造工場は原発建設が予定されていた土地に、東北電力などが計画。
20年度に実証試験を始める方針だ。安倍晋三首相は1月の施政方針演説で
「東京オリンピック・パラリンピックでは、福島産のクリーンな水素を使って、『復興五輪』を世界に向けて発信する」と表明している
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26698100Y8A200C1L01000/

590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 04:48:15.58ID:9hsUjEPH0
原発再稼働と夜間電力で水素作るのも前提のスキーム
良くできてる

成長戦略の中核「水素ステーション」は危険すぎる
ビジネス・ブレークスルー大学学長 大前 研一
早稲田大学理工学部卒。東京工業大学大学院で修士号、
マサチューセッツ工科大学大学院で、博士号取得。日立製作所を経て、
72年、マッキンゼー&カンパニー入社。同社本社ディレクター、日本支社長

当時の電力コストはキロワットアワー当たり8円程度。
ガソリン車に十分対抗できるレベルだったから、「燃料電池車は安く走れる」とアピールできた。
しかし原発が止まって安価な夜間電力が使えなくなったら、
電気分解で作った水素などお呼びでない。火力で発電した電力の売値はキロワットアワー、
15〜20円。10円以下の電力で電気分解した水素でなければ、ガソリン車には対抗できないし、
そもそもCO2をガンガン排出する火力発電由来の水素では、全く環境に優しくない。
かといって風力発電や太陽光発電などのクリーンな再生可能エネルギーでは30〜40円にコストが跳ね上がる。

安定的に貯蔵、運搬する技術は未立証

http://president.jp/articles/-/13330

591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 47a4-sGeh)2018/03/06(火) 05:01:41.38ID:Gpu2Cyur0
水素なんて軽いんだからタンク単位でスーパーで売れよ
つーか効率が一番いいのは結局どの方式なんだよ

>>586
いや原発利権だけだぞジャップなめんあ

みんなで税金ウマウマして目的は達せられてるんだろうな

594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf35-N361)2018/03/06(火) 05:15:49.90ID:j++EhcAY0
>>308
反応で消費されたらなんにせよ水になるから問題ないだろ

FCVは水素に対応した自動車部品が圧倒的に高コストだからどうしたものかね
量産しても従来よりも高いのは明白だし

何やるにしても最終的には原子力発電所必須だよね

597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf0e-TFIS)2018/03/06(火) 05:26:55.64ID:9hsUjEPH0
>>591
コスト的には原発稼働させた電気分解での水素生成
でもこの原発の発電コストは税金で補われて見かけ上安く見えるだけ

水素ステーション1つに4億円
100坪のスーパー作るのに土地代抜きで建築費3億円

水素ステーションの値段を見て乾いた笑いが出るだけ

599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6785-oSjP)2018/03/06(火) 05:30:06.85ID:jFrGMXYN0
国際情勢で供給が不安定になるガソリンに頼ってる現実よりはいいと思うんだけどね

結局全部やるんだよ

601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4741-PLqx)2018/03/06(火) 05:38:36.47ID:mlmYR+bi0
水素自動車ってめっさ高いだろ、誰が買うんだよw

602◆1IeGJzDZzuSH (ササクッテロレ Spdb-exus)2018/03/06(火) 05:51:27.46ID:I0DLzz+Up
世界に先駆け爆発事故を起こしそうだな
なにも信用できんよ

603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a785-Ol85)2018/03/06(火) 05:56:26.13ID:q+Y+KdVM0
新たに水素ステーション建てまくるのはそりゃ大変だろうが
既存のガソリンスタンドに追加で水素タンク一個設置
という風にはいかんのか?

電気がいいよやっぱ

605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 47a4-sGeh)2018/03/06(火) 05:58:43.05ID:Gpu2Cyur0
>>597
水素ステーション作るのはバカげてるわな
だからカートリッジ式にしてスーパーで売ったら面白いかなと
あと知りたかったのはエネルギーの効率だったんだけど

水素生成ってどうやるのっと

607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2704-Dwo1)2018/03/06(火) 06:35:32.29ID:RgKoSWnl0
水素燃料関連はまだあらゆるものが発展途上
生産技術も貯蔵技術も必要十分にまったく足りてない
逆に言えば技術革新の余地が多大にある

基本的にはランニングコストの安いEVが市場を制するだろうが
FCVも商用車を中心に使われる事になるだろう

自動車会社は一体どこに向かってんだろうな?水素はまだしも完全自動運転なんてなったら自ら高い金出してまでクルマ買う人いるんだろうか?
それにクルマである必要性はどこにあるんだろう?
いずれクルマが必要なくなるなら自動化とか水素とか言ってないで最初から別の方向に向かった方がいいんじゃないのか

609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a75d-Ep1m)2018/03/06(火) 06:41:02.83ID:V/kZ6UCH0
石油なくなってから騒げよ

610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-Q6FT)2018/03/06(火) 06:41:08.94ID:zjgI20obr
>>31
災害とかテロとか全て「想定外」で片付けそうだしな
全国各地で火柱上がるかも

俺達の昭和は他所でやってくれよ馬鹿な官僚とクソ企業

612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2704-Dwo1)2018/03/06(火) 06:51:23.98ID:RgKoSWnl0
>>608
たとえ行く末が破滅だとしても
やらなければ今死ぬだけ

613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27a2-k3ZN)2018/03/06(火) 06:54:13.08ID:4tpTlLLU0
EV普及したらガソリン税に相当する金が巻き上げられなくなるからな
必死にもなる

>>305
そのタンクをジャップ企業が作って適当に削ったりしてんのかと思うと怖いわ
不発弾が増えてるのと変わらんやんけ

615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-klAZ)2018/03/06(火) 06:57:24.98ID:NJR96PFR0
日本の人口は今後20年で1500万人以上
人口比で12%以上減少すると予測されてる
毎年平均0.5%ずつ減少する
電気が足りなくなるということは考えにくい
太陽光発電も増えてる
太陽光パネルの発電効率も伸びている
電気自動車に転換するのも20年以上かかるしちょうどいい
今すぐ電気に変わることはないけど
20年ということで見ればガソリンの効率を超えるのは十分可能
太陽光発電の効率がここまで上がるのは311時点でも
日本ではほとんど予測されてなかった

水素に関しても技術革新はあるだろうけど
電気自動車よりもクリアすべき課題が多いくらいで
基本は電気自動車をメインにするべき

世界中がEVシフトを進める中でなぜ日本だけFCV推しなの???

617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-klAZ)2018/03/06(火) 07:00:04.09ID:NJR96PFR0
日本人の専門家とは一体、、、??

オバマが大統領になる→予測できない
リーマンショック→予測できない
アメリカの金融工学のまやかし→予測できない
サブプライムローン破綻→予測できない
シェール革命→予測できない
トランプ大統領→予測できない
原発爆発→予測できない

618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-klAZ)2018/03/06(火) 07:03:20.21ID:NJR96PFR0
20年後には1600万人以上減少 13%以上減少 
30年後には2800万人以上減少で1億人切る 24%以上減少

これで電気が足りないはない
太陽光パネルの発電効率の上昇も予測できなかった
バッテリーもよくなっているのも予測できなかった

619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2704-Dwo1)2018/03/06(火) 07:06:24.64ID:RgKoSWnl0
>>616
別に日本だけが押してるわけじゃない
例えばトヨタの燃料電池はBMWとの技術提携して作ってるしホンダもGMと組んでる

そもそもこの分野は最初は欧州勢が熱心で日本は自動車だけは他国に遅れを取ってはならないという危機感から
早期に徒党を組んでやったらたまたま他国に先んじて商品化できたというだけの話

620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-klAZ)2018/03/06(火) 07:06:34.65ID:NJR96PFR0
人口を維持するには
毎年80万人〜90万人の外国人を入れていかないといけない
今の日本の外国人は200万人くらい
日本に住む外国人の大部分は東京などの都市部に住んでるわけで
地方に外国人はあまりこない
これは若い人が都市部に行くのと同じで仕事がないから

621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a76e-piWL)2018/03/06(火) 07:07:29.00ID:ehf+qIXF0
水素カーなんて世界で売れないのに国内だけでやっていけると思ってるの?

622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxdb-yvUM)2018/03/06(火) 07:08:50.98ID:mOU1cRsBx
水素って無茶苦茶漏れやすいから

623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-klAZ)2018/03/06(火) 07:11:29.71ID:NJR96PFR0
移民を入れまくると
移民は都市部に集中するので
例えばロンドン市長がイスラム系なんてことに平気でなるし
パリがイスラムのホームレスだらけになるということになる

>>621
おっ反日か

625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-klAZ)2018/03/06(火) 07:14:38.06ID:NJR96PFR0
水素自動車を研究開発するのはいいけど
実用化は早すぎた
コストがかかりすぎる

日本の海底にはメタンハイドレードがあるから
日本は資源大国だーと言っても
安く回収する技術がないから
絵に描いたもちとおなじで
原油を輸入したほうが安い
もっと言うと日本には石炭があるし
コストと環境破壊を考えなければ
石炭を掘って使えばいい話

>>603
日本の安全基準が厳しすぎるらしい
ドイツのがドイツみたいにガソリンスタンド転用出来る位にしようって言ったけど
役所はうんと言ってくれないって言うの見た

大容量蓄電池の代替として燃料電池使うんでしょ?
太陽光+原発で余剰電力を水素で保存
真空でフライホイール回して電力を運動エネルギーで保存するってのも研究してたよね

628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-Ur/u)2018/03/06(火) 07:43:20.38ID:4qhz59cr0
オールジャパンというところに一抹の不安を感じる

補給ができなきゃ普及どころじゃないからアプローチとしては間違ってないけどコストかかりすぎて無理じゃね

630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/06(火) 07:52:08.68ID:oAXgqpya0
そもそも水素の利用も
圧縮タンクか金属か化合物かそれさえ決まってないから

631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-pgxp)2018/03/06(火) 07:55:06.11ID:384dRM9zd
近くにあるけど閑古鳥鳴いてるな

認識を改めないとドイツにおいて行かれそう
http://toyokeizai.net/articles/-/209735

誰もついてきてくれないからね、経産省のバカ政策
あいつら、あんなダッサイ建物でなにやってんだ?

水素ステーションwww
はやめに水素から撤退してEVにした方がいいんじゃ

635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/06(火) 08:26:11.71ID:oAXgqpya0
馬鹿の見分けかた

外国ガー

636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spdb-EkPj)2018/03/06(火) 13:13:38.18ID:FaCUtX50p
また利権か

637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 076e-ZXVQ)2018/03/06(火) 13:16:23.49ID:WPzo9twf0
>>506
個人的にはFCVは一般車じゃなく、トラックなんかの商用車に利用されてくと思う
商用は航続距離と充電時間が特に重要視されると思うしなー

638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 076e-ZXVQ)2018/03/06(火) 13:19:12.41ID:WPzo9twf0
>>634
むしろEVの充電ステーションなんて簡単に整備出来るから
インフラ技術に注力するなら水素かなと思うけどな

639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM6b-8D93)2018/03/06(火) 13:20:03.09ID:Fv21e7mqM
世界はEVを選びジャップはまたもガラパゴス

640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaa-lEE9)2018/03/06(火) 13:21:08.39ID:oAXgqpya0
EV 急速充電 5分
でググろう
水素とかはまだ研究室レベルでさえできてないことを前提としてるのに
EVは今できてることだけそれ以上一切進歩しない前提なんだよw

641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 076e-ZXVQ)2018/03/06(火) 14:25:43.90ID:WPzo9twf0
>>640
5分ははえーなと思ってぐぐったけど
エネルギー応用技術研究所とか言う所か?
実証実験の動画も出てこないけどなんか資料ある?

642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f85-3Et+)2018/03/06(火) 14:33:51.88ID:HtqKiFQX0
>>591
スペースシャトルでも水素漏れで大爆発なのに
スーパーの店長には荷が重すぎ

643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6e-m1UI)2018/03/06(火) 15:40:38.71ID:bi8NikAw0
役所絡ませると伸びるモノもブチ壊しになる
この水素関連に限らず公的な補助助成が単なる利権にしかなってないのをまず是正すべき

644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-/2y2)2018/03/06(火) 15:58:08.24ID:3qnbaKB+M
>>29
全国の線路引き直した方がましだな

645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hbf-Dwo1)2018/03/06(火) 16:53:12.00ID:OH0BbZOTH
とりあえずトヨタは来年にEVを発売するから話はそれからだ

646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5c-exus)2018/03/06(火) 16:54:41.84ID:aumbfZuB0
>>478
中国の方針転換ってマジ?

647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dfe9-a81L)2018/03/06(火) 22:04:08.83ID:8aGSG70R0
2017年ブランド別販売台数
1)トヨタ(日本) 938万台
2)GM(米国) 797万台
3)VW(ドイツ) 623万台
4)日産(日本) 581万台
5)ホンダ(日本) 522万台
6)フォード(米国) 491万台
7)現代(韓国) 451万台
8)ルノー(フランス) 376万台

>>580
水素オーブンってあるだろ
あれで焼くと過熱水蒸気が発生するから美味しいとか

勝手にオールジャパン名乗ってんじゃねーよ

まぁ、どう考えても水素自動車は普及しない。

651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-HAok)2018/03/07(水) 00:08:07.19ID:G4mX2Kaea
>>645
ゴミ企業トヨタは投資詐欺の水素だろw

652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxdb-lgBU)2018/03/07(水) 00:43:06.23ID:CvOAm5mCx
何がオールジャパンだよ
水素とかどうせ負ける側なのにどうすんのよ
ガラパゴス化を進めて利権確保か?

653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f10-+rO4)2018/03/07(水) 00:48:41.65ID:ymi6y7ly0
EVの未来なんてないだろ。発電施設から送電網を張り巡らせてメンテナンスができる
ような国ってごく限られてる。送電線網の範囲プラスがEVの走れるエリア
中東やアフリカにEVが来るのは今世紀中は無理だろ

654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM2b-biBB)2018/03/07(水) 00:56:37.76ID:PqqUz0SIM
>>608
日本の道路事情は複雑怪奇で狭小だから
一貫した完全自動運転なんて百年経っても無理

655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47ca-myLt)2018/03/07(水) 01:24:21.00ID:kuoMs1MC0
ちゃんと考えてるんだろうけど地震とか天災で大事故とか起きないのかな?
火事とかさ

656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfd1-jwee)2018/03/07(水) 03:08:29.04ID:GnuHilWR0

657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf68-biBB)2018/03/07(水) 03:11:35.81ID:e85zsueL0
もうマジでこんな国なんかに税金なんて払いたくない。誰か別の国を和歌山辺りに創ってくれよ

658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f02-EYKF)2018/03/07(水) 04:19:26.87ID:aP0y/mzx0

659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df46-4d+m)2018/03/07(水) 08:44:35.44ID:KwQkCu4l0
>>637
テスラトラックを急速充電する設備がまだ未設計みたいね
1台あたり家1000件分の発電量が必要とか
街ごとに原発が必要とか

660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-lgbj)2018/03/07(水) 08:48:11.44ID:P+XtiDjOM
ジャップは本当に全員で不幸になること大好きだな
戦争してた頃に同じ

661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spdb-MDeV)2018/03/07(水) 08:49:13.11ID:SSdSwDfzp
>>659
まだそんな中学の理科理解してないデマほざいてんのw

662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e747-jpR6)2018/03/07(水) 09:04:07.47ID:9dK41NPJ0
無理して車に積まなくても自宅で水素使って発電してEVに充電でいいんじゃね?

663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07e7-k3ZN)2018/03/07(水) 09:06:54.00ID:ZRyPZOeD0
危険物乙4の代わりに水素乙4でもできるの?

664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spdb-fQs2)2018/03/07(水) 09:18:11.88ID:hs9CWOzpp
すかす、電気で何時間も充電するより、ガソリン感覚で給油(水素)出来る方が安心安全やん?

kwskは大変だから勘弁してもらったんかな?

666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-QTIw)2018/03/07(水) 13:59:32.40ID:YgA24kdZr
>>659
千軒分の電力を蓄えられる電池すごい

667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-QTIw)2018/03/07(水) 14:01:02.01ID:YgA24kdZr
>>662
無理して水素から電気作らなくてよくね?

668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(pc?) (ワッチョイ 7fbd-m1UI)2018/03/07(水) 14:26:45.84ID:E8COExFM0
ドイツあたりは日本より早く構想してたけど日本より後手に回ってるのか
日本とドイツとアメリカで普及したら勝手に世界が追いついてくる

669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-twxH)2018/03/07(水) 14:32:25.84ID:yw6Mit7ar
自宅で充電できるEVに水素が勝てる要素ないだろ

さっさとまとめて潰れろ

671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(pc?) (ワッチョイ 7fbd-m1UI)2018/03/07(水) 14:50:09.44ID:E8COExFM0
>>669
水素もEV

672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0780-IhxS)2018/03/07(水) 14:52:10.36ID:6OnS9s6T0
オールジャパンで燃料用水素価格も操作しよう

673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM2b-biBB)2018/03/07(水) 14:53:16.74ID:PqqUz0SIM
>>637
それは、トラック・バス駆動用電動モーターの更なる馬力向上、
低速から高速運転まで耐久性向上がないとね

674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f2f-e6Wo)2018/03/07(水) 14:55:12.31ID:zczf5r+j0
ズレっぷりが本当に日本のミライって感じw

675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 678a-DJmS)2018/03/07(水) 14:57:53.88ID:L196U2EJ0
水素タンク自体と注入時の安全性が保証できないのに水素自動車が普及するわけがない

676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0781-k3ZN)2018/03/07(水) 15:13:40.10ID:aFxnp+4L0
>>675
運搬・保管時にも水素という形態である必要性ないんだよ
だから今はエタノールの改質っていう方向性での研究開発もされてる

677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df0a-fmxb)2018/03/07(水) 15:51:10.60ID:qi5cYl1J0
ガラパゴス

メリットがあっても扱いにくいものは総じて流行らない
水素は周辺環境に左右されすぎる

679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfac-A7uJ)2018/03/07(水) 16:10:20.29ID:ewl4CDbH0
水素ステーション一つ4億円
流行るわけない

680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a785-GMPn)2018/03/07(水) 16:30:13.77ID:vNMfXn/80
>>4
オールジャパンはガラパゴス化の意味合いが強いだろ

日本のガラパゴスを発展させて海外に売れ的な

681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-4d+m)2018/03/07(水) 17:25:41.64ID:5oQKiQL3d
水素は無尽蔵にある(単体精製が安いとは言ってない)

682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6714-wV5U)2018/03/07(水) 17:26:27.98ID:grY9YJJB0
水素は爆発が怖いって言うけど
ガソリンだって同じくらい爆発するよなw

水素の利点が膨大なら電気自動車より普及するかもしれんが…
水素自動車つくれない自動車会社(笑)達が参入障壁の低すぎる
電気自動車に躍起になっている現状では普及されるのは難しそうだ。

>>682
リチウムが一番やばいだろ

685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf49-o0UM)2018/03/07(水) 18:46:25.38ID:FviReTxS0
>>682
ガソリンはちゃんとした容器でちゃんと蓋しときゃあ爆発したりしないよ

686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df0a-fmxb)2018/03/07(水) 19:29:22.15ID:qi5cYl1J0
水素精製プランテーションの数足りるのか

687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6714-oiTW)2018/03/07(水) 19:39:37.73ID:grY9YJJB0?2BP(1000)

>>685
それって水素でも同じなんじゃぁ…

688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2fa7-uQtz)2018/03/08(木) 00:15:44.61ID:2VtH7ZOW0
>>175
> >>33
> その価値観で行くなら小型原子力発電積んだ車走った方がエコって意味だな

一旦、交通事故が発生しようものなら周囲数十キロメートルが避難区域に

689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1700-uQtz)2018/03/08(木) 00:18:01.33ID:MGNhxatM0
オールジャパン、官民一体

かつては頼もしい響きだったかもしれんが、今では絶望感しか沸かない

690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ae81-Wwmn)2018/03/08(木) 00:21:58.27ID:ga4DiGiD0
トヨタは大嫌いだけど、水素車は流行って欲しい
外国に頼らないで燃料調達できるのは大きすぎるメリット
危険っつたって、プロパンガスで走るタクシーもあるんだぞ?

691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2385-vJpt)2018/03/08(木) 07:33:50.83ID:URH78mYw0

692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2a14-OfIt)2018/03/08(木) 08:45:57.12ID:SybEPHHk0
縮小していく日本で、メンテナンスに金がかかるインフラをこれから整備するのはおよしになった方が良いのではないかと

自己給油じゃなく、ユニットタンク交換にしろと言ってるだろwタンク規格を統一してサイズを価格別で大中小で揃えればいいだろ

>>690
当面輸入に頼らない水素は無いし、航続距離稼ぐための高圧自体が危険

695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bec5-4wgl)2018/03/08(木) 13:49:33.09ID:E0Rbymeq0

696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp33-ZC4P)2018/03/08(木) 14:02:30.48ID:ycGY/GDip
電気と水素、どちらも製品化しようとする辺りは流石トヨタ
世の中の車を全て電気で走らせるなんて絶対ムリだもんな

697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2385-uQtz)2018/03/08(木) 14:03:09.45ID:tX07kV0f0
ほんとに心底バカだなこれ。
もう走り出してしまったから途中で計画白紙にできないんだろうけど。

698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2385-RQp+)2018/03/08(木) 14:05:35.27ID:H1AwXOig0
>>668
アメリカは元からかなり前向きだぞ
GMかGEかは燃料電池の特許いっぱい持ってる

699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bec6-uQtz)2018/03/08(木) 14:06:29.03ID:IcfBJj+w0
なぜこの国は失敗したと理解してからさらに突っ込むのか

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