【Coinhive】 訪問者に仮想通貨の採掘をさせるサイトをいま警察が「ウイルス保管・供用」扱いで摘発しまくってるらしい [456554519]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1c6-jWEW)2018/06/12(火) 01:35:34.11ID:iNpiHwWS0?2BP(1000)

他人のPC「借用」仮想通貨計算 ウイルスか合法技術か
2018年06月11日

 他人のパソコンのCPU(処理装置)を借用して、仮想通貨のマイニング(採掘)を手伝わせる「コインマイナー」。
仮想通貨ブームもあって話題になっているが、そのプログラムをサイトに設置している運営者たちが、
不正指令電磁的記録(ウイルス)供用や保管などの容疑で相次いで摘発されている。
コインマイナー用のプログラムが「ウイルス」と判断されたからだが、技術者からは疑問や反発の声も出ている。なぜなのか。

(全文はソースで)
http://www.yomiuri.co.jp/science/feature/CO017291/20180611-OYT8T50002.html

この件について警察を批判しているセキュリティ専門家・高木浩光先生のブログ
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180610.html

>>126
判例はな
慣習とか常識みたいな曖昧なもので取り締まられたらたまったもんじゃない
マイニングは取り締まられるべきだがまだその法律がないのに強制的に取り締まるのは酷すぎ

Twitter見て驚いた
追加でかなり逮捕されてるじゃん

違法派の人達って「(他人が金儲けするのは OR CPU勝手に使われるのは)俺が不快だから違法でいい」って主張するだけなんだよね
不快かどうかと違法かどうかは全く無関係なのに

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-fj4v)2018/06/14(木) 21:11:28.87ID:nr0UlIj0a
そういうサービスを使っただけってことを新聞はちゃんと書けよ
コインハイブというプログラムとか言って
すげー高度なことしたかのように書いてるが
サービスに申し込んで言われるがままコードをコピーしただけやろ

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06a2-Bw3Y)2018/06/14(木) 21:17:22.25ID:Q/QZdFS70
同意ボタン押させればいいだけだろ

完走スレそれっぽい話題が出てたので
https://news.mynavi.jp/article/20180614-646705/

>>135
意図しない動作を起こすサイトなんていくらでもあるのにね
勝手に多重ウインドウ立ち上げるのもこれなら違法だろ

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM75-S0a6)2018/06/14(木) 21:22:30.29ID:hioBDregM
同意画面くらいは出すべきだよな
ウィルスと言われてもしょうがない

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8181-BQKd)2018/06/14(木) 21:27:07.72ID:n6hzf0aD0
>>142
ソースの読売新聞にはちゃんと書いてあるだろ
Facebookの「いいね!」ボタンを例にあげてるし

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46a2-mJaI)2018/06/14(木) 21:27:45.76ID:LiEHoF8x0
アフィカスざまあ

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8a-HjHW)2018/06/14(木) 21:28:13.36ID:hYYxZc4PM
これは警察にガンガンやってもらいたいわ
この問題で反省のない例のWebデザイナーは悪質だから実名とか晒してほしいわ

>>21
広告拒否認めたのはまずいな
厳密にいえばこれも著作権法違反やで

>>149
お前が炎上楽しみたいだけだろ

どっちかというと、法ではなく技術で対抗するべき話のような
つか、法って弱い者と法を守る者には効き目があるけど、本当に法が縛りたい者には効果ないからあまり出しゃばってほしく無いなと

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW be8a-fNhM)2018/06/15(金) 00:09:21.45ID:OWdLZr4B0
>>119
この国はもう法治国家じゃありませんが?

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Saa5-Ki4U)2018/06/15(金) 00:10:36.06ID:hpkZmwQNa
北朝鮮への経済制裁じゃん。

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW be8a-fNhM)2018/06/15(金) 00:11:20.32ID:OWdLZr4B0
>>139
せや
法律がないからこそ警視庁と京都府警はだんまりを決めこんどる
こういう無理な逮捕はゆうちゃん事件まっしぐらやからな

法律はとっくの昔(2011年)に出来てるんやけど

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW be8a-fNhM)2018/06/15(金) 00:16:38.04ID:OWdLZr4B0
この問題の本質は
マルウェア検知ソフト会社がソフト売りたさに
本来なら「不快なプログラム」カテゴリーへ入れるべき範疇のものを
勝手にウイルスと認定して宣伝した挙げ句
それを根拠に田舎県警が逮捕に踏み切ったことや
つまり現在の日本国では逮捕できる法的根拠は存在しないんやで

だからこそ警視庁と京都府警は様子見決め込んで逮捕してないんやぞ
こんなん明らかに無理筋やから
裁判で警察側が恥かく結果になるだけやからな

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW be8a-fNhM)2018/06/15(金) 00:17:59.05ID:OWdLZr4B0
>>156
ひろみちゅ先生が無理強いやと1から100まで説明して指摘やないけ
あれ以上の反論はねえからな時間の無駄や

検知ソフト会社がどう判断しようが
条文にピッタリ合致する不正ソフトなのは否定しようのない事実なんで

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 00:35:56.04ID:4KbYBhDvM
>>17
学ぶも何も、正しく真犯人捕まえているし

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-/RsH)2018/06/15(金) 00:37:06.15ID:qJhDSAr20
危険サイトやで
http://may.2chan.net/b/futaba.php?mode=cat&sort=1

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 00:38:55.98ID:4KbYBhDvM
>>21
アドブロばかりじゃなくて
バナーの隅をクリックしてその場で広告を消去したり
さらには広告代理店サイトに遷移して、当該広告の表示を今後拒否したり
その広告代理店としてこちらへのターゲティングをやめさせたり
という仕組みも総合して、
> 拒否できる仕組みが広がっている広告
と呼んでいるんでしょう

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 00:40:29.65ID:4KbYBhDvM
>>150
そんな、広告も含めてそのページ一体としてのデザイン
というには無理がある
表示されないならされないで、ビューにカウントされないだけだろうし
いまのWeb広告は成功報酬型が主流だし

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-/RsH)2018/06/15(金) 00:41:25.66ID:qJhDSAr20
ノートン先生は優秀やで
ノートン先生の悪口はなしやで

>>159
法律では「不正な指令」という非常に曖昧な記述しかないので当然だがピッタリ合致することなどありえない
むしろ曖昧な記述に無理矢理当て嵌めるしかないわけ

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42d7-m0US)2018/06/15(金) 00:47:50.32ID:7yYVZwL50
これでダメならバックグラウンドで動いてる系のソフトは抵触するの多いんじゃないの?

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-Sqw1)2018/06/15(金) 00:50:13.96ID:s1JhdMMId
サイト訪問者の意図しない処理が違法なら
JavaScript もあかんやん

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c615-5g47)2018/06/15(金) 00:52:08.62ID:orVm+CBH0
今回なんでこんなにやる気なんだ?
ヤクザの収入源にでもなってるとか?

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-Sqw1)2018/06/15(金) 00:52:33.33ID:s1JhdMMId
そもそも広告に埋め込まれてるウイルスサイトへのリダイクトコードすらも
取り締まられてないのに、マイナースクリプトだけ逮捕するのは筋が通らない

まあ警視庁や京都府警みたいなまともなところはやってない
これがすさべて

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-/RsH)2018/06/15(金) 00:52:52.72ID:qJhDSAr20
>>168
話題になってるのは嫌儲だけやで

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 00:52:54.26ID:4KbYBhDvM
>>35
回転ドアを客が押して回すエネルギーをこっそり電力でいただき、という
そのたとえは違うと思うわ
通行する一瞬だけではないし
むしろ、ハムスターの回し車をずっと走らされる回させられるようなもの

回転ドアってむしろ、通行人が高速でぶん回した場合の挟まれ事故や
回転の速さに追従歩行できない年寄りのために
低速電動のものばかりだと思うけど
客が押しても無意味

アヴィグルさん・・・

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-Sqw1)2018/06/15(金) 00:53:57.60ID:s1JhdMMId
>>160
目一杯誤認逮捕して、国民の税金で賠償してるけどな

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-/RsH)2018/06/15(金) 00:55:06.99ID:qJhDSAr20
Ray ID:42adf53f3b6faec3
あなたのIPアドレス:60.96.55.72
エラー参照番号:520
クラウドフレア所在地:大阪

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 00:55:09.39ID:4KbYBhDvM
>>33
広告の場合は、思わぬところで見てよかった参考になった欲しい買おう
という偶然の出会いもある
秘密裏にコインハイブで掘られる場合、そういうものは一切あり得ない

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-Sqw1)2018/06/15(金) 00:57:20.79ID:s1JhdMMId
>>175
Coinhive収入でサイトの価値が上がって
利用者として利益が得られるシナリオはあるぞ

Coinhive自信がWeb広告の流れだと認めてるんだから
広告との差別化は無意味

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 00:59:49.17ID:4KbYBhDvM
>>43
アップルは、iPhoneアプリでマイニング全面禁止予定
こういうのは、アップルがデザインし完全コントロール支配する清浄な世界である
iPhoneではすぐ実現

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-Sqw1)2018/06/15(金) 01:01:30.97ID:s1JhdMMId
>>177
SafariでJavaScriptが動く以上無関係ではいられなくね

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 01:03:51.17ID:4KbYBhDvM
>>43
というよりも、改正刑法施行時には想定していなかった
新たな犯罪形態ではある
たとえば、中高生いじめっ子が同級生いじめられっ子を素っ裸にひん剥いて
スマホで撮影してSNSで仲間内で画像共有晒しもの、にして
警察が中高生いじめっ子を児ポ製造で補導する
児ポ製造という加害者が未成年少年少女
というのは、児ポ法制定時には想像もしなかったことで

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 01:18:49.74ID:4KbYBhDvM
>>59
それは違うと思う
ターゲティング広告で、連携する広告代理店のバナー枠が世界的に広く存在して
閲覧者が他言語圏Webサイトへ移っても、そこにそのようなバナー枠があれば
閲覧者の居場所地元国の広告なりでずっと追いかけ続けることができる
他言語圏Webサイトだから他言語圏地元の広告を出しても
閲覧者にとっては遠い国のことで無駄な広告
の、無駄を無駄でなくさせる、有効にする
そこがもっと手軽に高効率にできるのなら、広告以外の手段で、になるかもね

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 01:21:29.53ID:4KbYBhDvM
>>46 >>63
そりゃあ前例になるように、堅い事案でやってるでしょ
事前許諾を得ているサイトは外して、無許諾でCoinhiveを回すサイトに絞り込み

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MMa5-4y5i)2018/06/15(金) 01:23:35.68ID:4KbYBhDvM
>>178
そりゃまあ、iPhoneアプリの箱庭から出て
ブラウザでインターネット全般を見るのであれば
それは完全回避は無理だろう

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9985-6qTf)2018/06/15(金) 01:24:09.13ID:gxm9Nl8o0
>>102

出た!
グレーなら何しても良いヤツ!
殺人罪って法律が無ければいくら人を殺しても良いって倫理観のないヤツ!

とわいえ…現実ってそんなもんだよな
正直者は馬鹿を見るのが世の中さ

例えばどんなサイトだよ
知らずに巡回してたら怖い

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-/RsH)2018/06/15(金) 01:27:42.54ID:qJhDSAr20
ふたばとかやで

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e565-6wxS)2018/06/15(金) 01:28:05.16ID:x+Zte05W0
ワンセグチューナー入ってるだけで毎月金払えとか言ってる893も逮捕よろしく

187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9985-6qTf)2018/06/15(金) 01:31:35.15ID:gxm9Nl8o0
マイニングカス:「おっ!土地空いてる!車を駐車しとこ…」
ケンモメン:「おい其処は人んの所有地やぞ!」
マイニングカス:「あぁーん?停めたらあかんって法律は無いでぇー!」
ケンモメン:「まー、俺には関係無いし。嫌な思いしてないし。」


一般人:「屍腐れ外道!」

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06e9-TqnL)2018/06/15(金) 01:33:20.73ID:9yDW2SrV0
>>21
なんかこのあたりで大問題になりそうだねえ
十分検討したり、不足ならば立法処置をしたりしてない感があるな

>>19
ふーん、普通の広告付きサイトを見るだけでもCPUは25%〜50%も使われるんだー知らなかったなー
だったら広告を無くしてcoinhiveを設置するのも一つの案だねー

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