医者業界「女はすぐに結婚妊娠産休するから戦力にならない、必要ない」 これ結局誰も論破できなかったな [439232695]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/09/19(水) 20:14:45.83?2BP(1000)

東京医大不正入試 現役女医が見た「男社会」の現実
https://www.sankei.com/premium/news/180826/prm1808260004-n1.html

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f7b-O+Jr)2018/09/19(水) 20:15:28.29ID:d6nJ+iuZ0
看護婦

はい論破

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff10-7o9M)2018/09/19(水) 20:15:47.42ID:rFLCHt/30
男の医師が働きすぎ
朝7時から夜0時まで働いてる

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-schM)2018/09/19(水) 20:16:24.12ID:r26DV9oud
医者は軍隊と同じで基本男が欲しいんや!そのはずや!

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1785-72gh)2018/09/19(水) 20:17:52.13ID:QFc1qG610
しかも外科とかに行きたがらないんじゃなかったっけ

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7fa2-6Aur)2018/09/19(水) 20:18:02.81ID:LZ0qLkVt0
男が下駄を履かされていたことも論破されないままなぁなぁになった

男が一馬力で長時間激務こなせばいいだけだからな
女は妊娠出産で離脱して男は一生働けばいい

雇って数年教育してやっと戦力になってきたところで結婚妊娠出産育児でいなくなるとか迷惑にもほどがある
文句があんなら女の出産適齢期を変えろ

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:20:28.68ID:pQGoTcmY0
>>1
されまくってたやん

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f67-Tlrf)2018/09/19(水) 20:20:57.50ID:9LJNI5ig0
これに同調するような女医の声も出てきてなかったっけ
そんなこんなでこの問題一気に収束したな

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:22:28.25ID:pQGoTcmY0
>>1
-それは別に医師だけじゃないがどこの職場も
均等法を遵守している
-時代遅れの昭和の発想
-子育て終わった後に職場復帰させればいいだけ
-長時間の手術をする医師なんて全体の一握り
-夜勤がダメというならコンビニバイトはどうする?

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8b-G9Ec)2018/09/19(水) 20:23:13.46ID:QbUz+aUS0
医学部受験する奴以外にはこの理屈が正論過ぎるからな

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:23:19.85ID:pQGoTcmY0
>>10
収束してないし訴訟も検討されてるけど?
むしろ、もろに現在進行形だろ

実際産休とか入られるとその分なあ、、、

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:24:05.27ID:pQGoTcmY0
>>12
正論過ぎないだろ
なんで医師だけ他の職場と比べて特殊な事が許されんだ?
治外法権か何かか?

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:24:31.83ID:pQGoTcmY0
>>14
それは一般企業も同じな

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-unaQ)2018/09/19(水) 20:24:59.01ID:39CInK3wd
>>11
休むとスキルが伴わなくなる
単純作業とは訳が違う

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa2-fPrc)2018/09/19(水) 20:25:28.82ID:HmGamkuF0
まんこブラックジャック「私今生理だから手術は一週間後ね」

漫画が崩壊してしまう・・・

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1785-/CpG)2018/09/19(水) 20:25:30.35ID:ul3o775Y0
正直マンコには重要な案件を任せる気にならん

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3762-3yIn)2018/09/19(水) 20:26:27.12ID:TKNEIo5H0
そもそもまんさんが医者やるとか怖すぎる

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:26:53.63ID:pQGoTcmY0
だって、これって単に医者が医学ムラ内のヒエラルキーを維持したいだけだろ?
女は男と比べてヒエラルキーに染まらないし
新人のペーペー相手でも教授がセクハラしたら普通に訴訟になってヒエラルキー崩れるから
兵隊としての男の医師を欲しがって女医は申し訳程度のお飾りにしてるだけだわな

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-IXsv)2018/09/19(水) 20:26:54.99ID:gU4Q9qyw0
看護師は女、医師は男で良いじゃん

>>16
そっちの代わりは幾らでもいる

でも女医さんの方が有能な人が多いよね

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffbd-kfM0)2018/09/19(水) 20:27:53.92ID:Mj0d6Cjg0
>>22
逆じゃあだめなの?

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 776e-V1a2)2018/09/19(水) 20:28:37.08ID:fWbSicvr0
>>16
幹部まで行く女さん全然いまへんやん

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:29:19.54ID:pQGoTcmY0
>>22
ダメに決まってるわな
男の看護師を増やすべきだし
そもそも年収が違う時点で均等法の精神に反する
>>17
スキルという意味では一般企業
特に税務会計の専門職なんて法改正は頻繁だし
むしろ、医者なんか爺さんが医者やってる事からも分かるように
スキルなんて大して必要なくて
ただ、アホみたいに薬出す仕事が主だろうが

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffbd-kfM0)2018/09/19(水) 20:30:36.02ID:Mj0d6Cjg0
>>24
図らずも受験差別が発覚したことで答えが出てしまったな
女医者は特別優秀な人だけがなれる
男医者は本来こぼれるはずのレベルの人間も入れてしまう

あとどうしようもない裏口入学野郎もいたな

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:30:59.32ID:pQGoTcmY0
>>23
一般企業だって企業文化の強いところは
最初三年は教育機関だから
代わりなんてホイホイいないがな
むしろ、専門商社なんて皮膚科やら耳鼻科より仕事難しいだろ

薬剤師になればいいのに、馬鹿だよな

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57bd-unaQ)2018/09/19(水) 20:31:54.93ID:x/GD0hWN0
>>27
俺、医者なんだが…

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:32:03.23ID:pQGoTcmY0
>>20
女の患者にしてみたら男に裸見られるのは
嫌な人いるだろうし
“実際に”男の医者が患者に性的嫌がらせした例なんて
枚挙に暇がないんだが?

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:32:50.43ID:pQGoTcmY0
>>31
だから?
それがどうしたの?
>>30
なんでお前がそれ決めてんの?

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-RvE1)2018/09/19(水) 20:32:51.93ID:3rEJB4tkM
じゃあブスならええの

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7f-Jnas)2018/09/19(水) 20:32:59.08ID:wdS+aaajM
人間と言う癌細胞を少子化で社会ごと消滅させるのが地球にとっての一番の治療だもんな

うちの会社有能な男はすぐ奴は辞めてくし、有能な女は産休入って使いもんにならんから
やや平均以下で無能で口だけだけど要領よい自分が結果的に出世できたりする
女みたいに突発で休むこともないし無事これ名馬だわ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-DluF)2018/09/19(水) 20:34:19.14ID:uBWb1fpX0
中の記事見たけど専門医制度はまさにそれですわ。
専門医取るために安いところで馬車馬のように働かされて、しかも取った後も学会に半永久的に会費や講習会費を貢ぎ続けるんだぞ?
ゴミみたいな搾取システムや。あんなん。

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:35:25.75ID:pQGoTcmY0
F医大の忘年会でSMパーティーやってた事からも分かるように
医者の世界なんてアホみたいに上下関係厳しいしか
性的なモラルもはっきり言って落ちるし
医局は未だに健在だし教授の顔色伺ってるし
むしろ、”女の比率を上げる”べきだろ
それに抵抗示すのはムラ社会の中の価値観が狂ってるのに
気が付いてないからだろうが

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fb2-gzyS)2018/09/19(水) 20:35:54.49ID:0ahaZae00
女医本人も言ってたな
能力は高くても結婚出産離脱や腕力がなくて重い患者持てなかったりで女医だけじゃ回らないって

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8b-+IzX)2018/09/19(水) 20:36:30.54ID:xBSOR69or
>>39
俺も女医師だけどそんなことないよ

これ理解できるかな?

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:36:38.94ID:pQGoTcmY0
>>39
出産で離脱するのは一般企業も同じ
全ての医者に腕力が必要なわけじゃない

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1785-nLdO)2018/09/19(水) 20:36:52.24ID:aeC63tmE0
>>1
産休をマトモに取ることが出来ない&取れてもマトモに復帰出来る環境が整ってないってのが問題の原因だろう。

「じゃあ何故北欧では女性の医師の比率が高いのか?」って話になる。

単に日本人の精神年齢が低いだけだろ。

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3b-G9Ec)2018/09/19(水) 20:36:53.01ID:hKVDXRS1M
女医の結婚と出産を法律で制限すればいいんじゃね?
そうすれば大学入学と就職で差別する必要はなくなる

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:38:01.12ID:pQGoTcmY0
医者の世界が狂ってるから群大事件、女子医大事件
古い話だと宇都宮病院事件なんかを起こしたんだろうが
少しは外部の常識からズレてる事自覚して
新しい風いれないとダメだろ

男の医師がアホみたいな働き方してるからだろうに
数取らない環境も作らないで人手が足りないとほざくのは馬鹿すぎる
自分で自分の首締めてるだけだろ現場の医師

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-INpM)2018/09/19(水) 20:39:14.21ID:pyld79rha
ID赤い奴は医者に親でも殺されたのかよw

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:39:17.09ID:pQGoTcmY0
>>43
その理屈で言うなら
男の医者がメンタル病んでも、体壊しても、
休みも取らずに死ぬまで働き続けろ
と法制化しろという話になるが?

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b785-P3CU)2018/09/19(水) 20:39:47.25ID:xalZ/oSR0
実際難病の患者がいきなり医者の都合で医者変えるとか言われても引き継げるもんじゃないからね
命に関わることだから

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:40:04.72ID:pQGoTcmY0
>>46
殺された人ならいるよ
既に書いたけど

女に合わせて医者をホワイトにすればいいだけなんだよ
軍体制のゴミ組織だから無理だろうけど

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-DluF)2018/09/19(水) 20:40:50.61ID:uBWb1fpX0
>>45
女増やした方が良いような気がするわ。
アホみたいな働き方させるなら人が居なくなるっていう状況にした方が正常化させ易い。

>>22
フランスみたいに病院勤務の医師の収入を下げ看護婦みたいな立場にして女性をいっぱい入れればいいかも
男女限らず腕のある医師は開業して、金持ちはそっちてちゃんと医療受けて貧乏人は適当な医療を受ける
高齢者医療も手薄くなっていびつな人口ピラミッドも解消するぞ

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e8-Z9Pe)2018/09/19(水) 20:41:55.24ID:Kt05CLXh0
>>33
ほんとこれ

>>31
頭悪すぎワロタ
日本語できないのかお前

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfe9-/EHZ)2018/09/19(水) 20:42:14.74ID:5FmksLoA0
昔は子供のできなかった奥さんが産婆さんになるって伝統みたいのがあったらしいから
そういう方向で人あつめても良いんじゃね?

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:42:45.56ID:pQGoTcmY0
もっと古い話出してやろうか?
新潟大学でツツガムシを使って人体実験をしてた事件では
医師が情報を全て隠していて
当時、看護”婦”がおかしいと気付いて社会問題として発覚したんだよ
それだけ医者の世界は狂ってるし
一般に男よりもホスピタリティがあって組織に染まらない女は必要だろ
そういえば、731部隊も全て男だったよな?

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9780-qW2q)2018/09/19(水) 20:43:25.78ID:QadGYC5B0
せやかて工藤

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-okpm)2018/09/19(水) 20:43:30.36ID:7gndAhW/0
>>36
>女みたいに突発で休むこともないし無事これ名馬だわ

実際、人を雇ってみるとこれ実感するわ。
休まず悪いことしない奴は仕事イマイチでも使える場面が凄いあって評価も高くなんのよ。

誓約書でも書かせればいい

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f81-Zlpr)2018/09/19(水) 20:45:06.83ID:pQGoTcmY0
>>52
海外だと看護師は看護師でそれなりに
地位が高くて医者に意見するからな
日本みたいに医師がヒエラルキーの頂点で
看護師はおろか薬剤師相手にも踏ん反り返って
しかもその医師の世界にはヒエラルキーがあるとか
異常なムラ社会だわ
原発ムラ、ダム村と同じ構図にしか見えない

>>59
日本の看護師は意見しないと思ってんのか
君医療職ですらないでしょ

建前は少子化うんぬんだけど、現実的に結婚出産子育てで離脱されたら迷惑被るのは確かだからなぁ

新人は暫くは教育投資だと諦めてやっと戦力になるかなって時点で抜けられたら大損害だが
その損害を女に請求する事なんて今の風潮では冗談で言っても訴えられる感じだし

医師増やしてワークシェアリングできないの?

>>51
ほんこれ

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e8-Z9Pe)2018/09/19(水) 20:48:02.28ID:Kt05CLXh0
でも給料下がるのもマウント取れなくなるのも嫌なんだろうね
ちんさん・・・w

産まない機械は必要ないみたいなこと言って叩いてなかったっけ
ダブスタじゃん

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 577b-vf3l)2018/09/19(水) 20:49:40.81ID:ZwPizsza0
医者が看護婦のことソルジャーって呼んでたぞ
正月はソルジャーがいないんで〜とか

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9f7b-t6RF)2018/09/19(水) 20:49:46.70ID:qBiAyukg0
女の仕事はファッションだから
別にそれ自体は悪くない
男と同じ評価を得ようとするのが図々しい

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-DluF)2018/09/19(水) 20:50:21.03ID:uBWb1fpX0
>>61
医者は科で細かく分かれるから、普通の診療所や病院には●●科の医者って1人2人しか居ないので、産休ですぐ機能不全にはなるね。
それをフォローするシステム整備すべきなのに棚に上げて女は使えないと言うのはどうかと思うがね。

劣悪な環境作っといて
それで得するのはどこだって

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e8-Z9Pe)2018/09/19(水) 20:51:33.53ID:Kt05CLXh0
いうても掛け持ちや派遣は医者の負担増やすだけやろ

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7ed-Labn)2018/09/19(水) 20:52:18.52ID:GTPDjXHJ0
この件、いい気になって差別ガーとか喚いてた反日ブサヨが
「そもそも男医者のブラック労働で成り立ってる世界なんだが?じゃあ医者がストライキしてもええんか?」って医者に応答されたら完全に沈黙してて面白かった
なかには「医者は強者なんだから普通の労働するな!」とかいって開き直ってるクズもいたりいろんな人間性が見れたなー

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-Ai3y)2018/09/19(水) 20:52:59.50ID:vRoGMBCz0
結婚したら医者やめるって言うけどさ
それ元取れるの?私立の高い学費払って。
国立大の医学部以外の学部の方がコスパいいじゃん
むしろ産後はすぐに戻ってくれるんじゃないか?

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5795-P3CU)2018/09/19(水) 20:53:34.09ID:t5D17che0
土俵に上がりたがってたまんこはどこに行ったの?
まんこは本当いっときの感情で騒ぐだけだからな
社会じゃクソの役にも立たない




ま〜ん(笑)

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sadf-Zlpr)2018/09/19(水) 20:53:51.68ID:+cCmSMVSa
戦力にならない
とかでは無く、1人の患者を長期的に連続して診るということを求めると、育児休暇の取得という権利はどうなるのか
って話になる
IBMが従業員の異動先から、赤ちゃんへ母乳を送り届けるシステムを開発したけど、日本ではあり得ない
そこまでしてお母さんは働かないし、そこまでしてお父さんが赤ちゃんの面倒をみないし、お父さんの勤務先は従業員の育児を大切にしない

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM6b-P3CU)2018/09/19(水) 20:54:17.69ID:cMk89iRgM
>>10
西川先生だね

ぼくも結婚妊娠産休したいです

名誉男性とか呼ばれてた医者マジでクズ
下駄履かせた採点すら擁護するゲス

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8a-ZWP8)2018/09/19(水) 20:55:33.14ID:4h5tVE8q0
女叩くためにブラック労働持ち上げて男の過労死推進する男さん多すぎ
男の敵は男

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d74f-iFGk)2018/09/19(水) 20:57:51.35ID:+SHSmKVA0
新自由主義型を強行しといて社会形態はキリスト保守型頼りだろ
頭おかしいのと違うか

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-9VAX)2018/09/19(水) 20:58:28.88ID:2tmqCITgd
別に大学くらい入れてやればいいのにな
就職で弾けば済む話なんだし
高学歴フリーターみたいなペーパー女医食品工場バイトが増えたら笑えるゾこれ

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e8-Z9Pe)2018/09/19(水) 20:59:40.04ID:Kt05CLXh0
女はエリートほど責任感ないからな
はあちゅうしかり誰かのせいにして自分は安全なところに逃げる

男のエリートに責任感あったら汚職事件とかないだろうがな
偉くなれた人間が逃げの手を打つのは男女共通か

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-Ai3y)2018/09/19(水) 21:02:45.25ID:vRoGMBCz0
男の医者でも病気になったり事故ったりしたら退職することもあるだろう
普通の女とは違って金はたくさん稼げるんだからベビーシッター雇ってもいいじゃん
夫が主夫をしてもな

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7ed-Labn)2018/09/19(水) 21:03:24.32ID:GTPDjXHJ0
>>78
弱者様が医療の質とアクセスとコストを同時に満たせという無茶振りをやめれば解決するんやで

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8b-uBqZ)2018/09/19(水) 21:03:30.59ID:ho/ANMQLr
入試をいじっていいわけではないとおもうがな
まぁ体も脳も違うのに平等という権利意識だけが先走るからやな

というか医師が男だからとか女だからとか
そういう発想の人がいる事そのものに自分は驚いた
例え健康診断だろうが相手はプロだと思ってるから
そこに性差を持ち込むという発想が無かった

女を取らないのはいいけどそれなら公表しろよ
女から受験料むしり取るのが目的で公表してなかったんだろ
どんだけ汚いんだよ

>>80
医学系の大学には多額の税金が投入されてる事は知ってる?

医者が不足してる現状で税金使って勉強させても医者にならず、税金の無駄遣いになっても問題無いと?

実際どうしようもない身体機能としての事実だから男優先は仕方ないと思うわ

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1785-ivBC)2018/09/19(水) 21:05:46.26ID:BMZeB6Bf0
逆に言えば結婚しないなら大丈夫ってことになるの?
今の時代いくらでもそういう人いそうだけど

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sr8b-v3DW)2018/09/19(水) 21:08:16.83ID:c5AasyyMr
東京医科大「急募!田舎勤務!外科!」
女医「都会!皮膚科!眼科!」

東京医科大「あっ、そっかぁ」

男が過労死寸前まで働く前提で設計されてる医療制度がそもそも間違いだろ
そういう意見の方が多数派だったじゃん実際

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saeb-GfXz)2018/09/19(水) 21:10:39.00ID:EGq1Zz6Na
医学部定員倍にすればいい

法学部出ても法曹になるのは一握りなんだから
医学部もそれくらい人取ったらええやん
国試合格率を一桁にして弾けばいいだけ
受からない奴は普通に就職すればいい

>>88
人間繁殖するなってのも無茶な話じゃね
子供産むために一時抜けるのが悪ということになると
女は保育園や小学校すら入れるなって話にならんか

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMbf-3jFT)2018/09/19(水) 21:13:16.25ID:vrwl09yXM
産休するのは社会的コストだろ
何自分たちだけ負担しないでズルしてるんだよ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8b-CU4j)2018/09/19(水) 21:13:49.49ID:ocfMhnrfp
>>91
女子医大みたいに男は気持ち悪いから拒否しますと予め言っておけば良かったんだろ

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 77a2-ss+V)2018/09/19(水) 21:14:22.13ID:RhSTPjpD0
性的な問題もあるし男は男の医者、女は女の医者が診るようにしたらいいよ
定員も半々にしよう
それで満足だろ女さんよ?

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 21:15:30.18ID:T9yQj+8Ad
まあ、男医者が女の患者を触ったとか
そんな事件は毎年起きてるわな
女医は増やすべきだろ

女医さんですら同じこと言う闇の深さよ

女医もそれを認めていたから仕方ないね

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-okpm)2018/09/19(水) 21:17:25.97ID:7gndAhW/0
まず国に金がない。そして少子高齢化で最も必要な財源は介護ではなく医療。これが大前提。

つまりは金を使う改革は出来ないってこと。
女性を増やすことが医療費削減の一助となる、って論理を展開しないと世論の支持は得られんと思うわ。

外国って、出産したらはよ病院から出て行ってやって当日退院されられたりするからな

男の医師が女医要らないと採用や生徒数を絞って
過労死やら無理なシフトで回してるとか悲鳴上げてるのは滑稽すぎる
構造からして詰んでるんじゃね末端

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8b-fdow)2018/09/19(水) 21:18:29.70ID:xOJx0KmSr
在学中に結婚と出産を済ませればいい

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf6e-9VAX)2018/09/19(水) 21:18:44.40ID:O7ajbzI80
>>1
女医が50%超える北欧じゃ、病院の予約数ヶ月待ちが常態化してるからな。

(´・ω・`)これ、女が増えまくって患者がガンガン死にまくってからようやく
制度整備されるんだろな。

科目毎に定員決めればいいだけじゃねーのって思うわ。
後、途中で辞めたら、免許返却

結局のところ全部少子高齢化のツケなんだから医者がどうこう出来る問題じゃないよ

>>106
待っている間に病状が悪化しそうだね

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sr8b-v3DW)2018/09/19(水) 21:21:49.09ID:c5AasyyMr
新聞の投書欄に医科大に同調的な女医の投稿が載ってたが一部女性がぶち切れてたわw

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 21:21:58.79ID:T9yQj+8Ad
と言うか、男医者が多いから仕事にしがみ付くし
医者の奥さんなんて金目当てで結婚した奴ばっかだから
医者が製薬会社と組んでいらない仕事作ってる面もあるわな
メタボ健診やコレステロールの薬なんて典型的だし
人間ドックや精神病院、胃瘻なんて海外にはない国もあるからな
女医が増えてサッサと退職してくれた方が
この辺の無駄な医療を潰すのに抵抗する勢力が少なくなるから
いい事づくめだろ

医師を増やせ
はい論破

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 21:22:54.21ID:T9yQj+8Ad
>>106
それデマ
緊急性のない医療と緊急医療は別にある

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 21:23:24.97ID:T9yQj+8Ad
>>112
医者増やせとあいつら医療利権も
増やすからダメだよ

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 21:24:19.30ID:T9yQj+8Ad
日本の医学ムラは平気でデマ流すからな
「日本の医療は恵まれてます!
アメリカは盲腸で破産、イギリスや北欧では待たされます!」みたいなの

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-Ai3y)2018/09/19(水) 21:24:30.77ID:vRoGMBCz0
>>88
百歩譲って女医を増やしたくないなら入学試験の前に男女不平等な差をつけることを受験生に周知させるのが筋だろう
あと、男女平等を広めようってのが政府の方針なんだから男の医者も育児休暇取ることも増えると思うぞ

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-C0Pd)2018/09/19(水) 21:28:48.88ID:A611HNVMd
性犯罪防止のために女性専用の空間があるように過重労働に堪えられる優秀な人材を集めるために男性専用の場を作るのは合理的でしょ

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 77a2-ss+V)2018/09/19(水) 21:30:03.27ID:RhSTPjpD0
まあ警察官募集みたいに男女で分けるべきではあるよな
医学科なんて医者養成学校だから他の学部とは全然違うわけだし

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sr8b-v3DW)2018/09/19(水) 21:30:33.51ID:c5AasyyMr
結婚したから、子供出来たから、だから仕事辞めます。なんて男は聞いたことがないなぁ
なぜか無視されるけどねw

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9780-Zlpr)2018/09/19(水) 21:30:55.32ID:z1X78bB40
高齢者負担を3割にして
加えて、それ以外も三万円までは全額自費に
すりゃあコンビニ受診も減るから
医者も暇になるだろ

保険使うのは手術しないと命に関わる病気や怪我だけに限定しろよ

風邪なんて病院行っても行かなくても
回復に掛かる時間変わらねーだろ
どうせ出す薬は抗ヒスタミン剤と胃薬と
解熱鎮痛剤とか言う無意味な三セットなんだから

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp8b-nVPJ)2018/09/19(水) 21:31:06.51ID:umOpafE9p
単なる問題のすり替えなんだよな
同じ受験料、同じ条件が共通前提で金払って試験受けてる学生に、女医の育休だとか外科行かないとか関係ないから
同じ金払わせてたけど、実はこっそり条件は対等じゃありませんでした。知ってたけど黙ってましたってのはダメだろ
理屈こねてないで、そこはすみませんでしただろ

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9780-Zlpr)2018/09/19(水) 21:32:07.82ID:z1X78bB40
>>117
じゃあ、過重労働に耐えられなくなった
高齢の男性医師(教授)もクビにするよな?

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9780-Zlpr)2018/09/19(水) 21:33:35.39ID:z1X78bB40
>>121
まあこれ
というか明らかに詐欺罪だろ
警察は10円の賽銭泥棒捕まえてる暇あったら
さっさとコイツら逮捕しろよ
チノパンによる轢死と良い、ホントに上級には甘いよな

誰だって女の医者に外科手術してほしくねーだろ
女だってそうだ

あれは力仕事
10時間以上の大手術なら尚更

男女差別?
台風や地震で瓦礫にはさまってる時に、仕事がモタモタしてる女自衛官に救出されたいか?
そういうこった

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-C0Pd)2018/09/19(水) 21:35:30.99ID:A611HNVMd
>>122
ヨボヨボの婆ちゃんでも女性用トイレ使うやろ?

>>114
政治家がイエスと言わない限り増えない

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97a2-RAZN)2018/09/19(水) 21:37:19.54ID:FSemgo4y0
女性では続けられない過酷な労働環境で働く僕かっこいいとかいう
男性医師の自己満足で職場環境が支配されるのはもうやめにしたほうがいい。
労働者の肉体を酷使してようやく維持できる医療環境なんて、これからの人口推移考えたらどうせ今後長く続かない。
続かないならそういう環境は変えてしまった方が良い。

>>127
だよな
軍人も男性が多いのは戦争の環境が悪いから
もっと女性に優しい戦場を作る努力をすべき

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b76e-Zlpr)2018/09/19(水) 21:38:58.59ID:mGQJOWie0
病院が求めるのはコメディカルは女でドクターは男だからそのニーズに大学は合わせただけ

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 77a2-ss+V)2018/09/19(水) 21:41:02.32ID:RhSTPjpD0
>>127
んじゃ救急車呼んで数時間待たされても文句言うなよ?

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9780-qW2q)2018/09/19(水) 21:41:09.99ID:QadGYC5B0
watsonとか先進の人工知能フル活用して医師の仕事減らすしかない
代わりに医療系itの専門コースみたいなの国がつくって専門の技術と知識の国家資格を新設、目標は医師の仕事をAIに極限まで置き換えること
おもにデータ集めるのが仕事
癌の診断とか人工知能の診断のほうが予後いいらしいからな
人件費も浮くし、医療過誤も減る
人工知能の動作ミスに伴う医療過誤は専門のそいつの責任

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H7f-Jnas)2018/09/19(水) 21:41:15.30ID:b8ZJXlfZH
男医の寄生虫目的で進学するやつばっかだし

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b76e-Zlpr)2018/09/19(水) 21:44:18.06ID:mGQJOWie0
>>127
女でも過酷な労働環境でも働ける奴は働けるし男でも無理な奴には無理
問題なのは経験が必要な時期に女は産休取ること

つーか、他の先進国レベルは目指せよ
ただでさえ労働者人口少なくなるのに何を言ってるのかとは思う

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f85-+ow7)2018/09/19(水) 21:49:35.34ID:x+QFJHSx0
>>72
女は基本的に給料が自分と同等かそれ以上としか結婚しないから
女医の場合楽勝で旦那が一般の家庭の2馬力より稼げるだろう

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffae-Tlrf)2018/09/19(水) 21:49:46.25ID:6kAZx0b50
>>127
出来るならとっくにやってるわ
馬鹿かよ

他の先進国より女医比率が低いのは日本的要因なわけでしょ

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9780-Zlpr)2018/09/19(水) 21:52:06.97ID:z1X78bB40
>>124
お前の脳内では医者全員が外科手術するのか?

OECD加盟国で女医比率が低い最下層は日本と韓国なんだよ
要因は明らかに東アジア的な思想にあるよ

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f81-okpm)2018/09/19(水) 21:54:58.73ID:8ZxnKPG60
産休育休だけで済めばいいが、そのまま退職とかザラだからな
「寿退社」とか言うくらいだし、それが女の憧れであり女はそれを目指してる
そんな人間を採用するのはリスクでしかない

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-BbSC)2018/09/19(水) 21:55:03.64ID:hkxuF2TK0
>>8
医学部入試に関しては子供が2名以上いる離婚してない受験者なら点数を最低2倍以上とかすれば
少子化も医学部偏重もなくなるんだけどな

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-Ai3y)2018/09/19(水) 21:55:16.62ID:vRoGMBCz0
フランスだったか女医のほうが僅かに多いところもあるらしいじゃん
なんで日本はできないの?それともフランスの医療現場は女が多いから弊害が多いの?

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 77a2-ss+V)2018/09/19(水) 21:55:45.51ID:RhSTPjpD0
>>139
実際そうだよ
ヨーロッパは良くも悪くもビジネスライクだからね
ドイツで働く日本人女医もそう言ってるし自分が患者なら日本の医療がいいとも言ってる

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 21:56:05.83ID:T9yQj+8Ad
>>139
両方とも論文不正大国だしな
日本だとディオバン不正か

思想に要因があるくせにもっともらしいこと言うなよなってのが一つあるわ

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-9VAX)2018/09/19(水) 21:58:06.36ID:4smJgThcd
>>138
大変な外科をやりたがる女がいなくて、男が外科をやらざるを得なくなるってのがそもそもの問題やん

そりゃ同じコストかけるなら男育てとくわ

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3701-Fa1u)2018/09/19(水) 21:59:26.92ID:MYHMWcEo0
なんかこの問題を
スレタイのような論点ずらししてる人間すごい多かったな

不公正な募集要項を隠蔽して受験料を徴収してた詐欺って話

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 22:00:28.49ID:T9yQj+8Ad
>>146
それ、割合としては極少数だろ
外科医といっても湿布出すだけの奴もいるし

そして、年間どれだけの外科医が10時間超える手術を経験するんだよ?
だったら、それだけ別枠で予め人数を公表した上で
体力測定を試験科目に加えればいいだけだろ

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fc2-okpm)2018/09/19(水) 22:01:32.95ID:KTqON5+p0
女は現場に来るな
アーロン・ルッソ証言でググれ

まともに働こうと考えてる女の割合考えてから物言えよ
男ですらすくねえのに女なんざ推して知るべし

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 77a2-ss+V)2018/09/19(水) 22:02:49.61ID:RhSTPjpD0
ワーカホリックはいくらでもいるから外科医の給料をもっと上げるべきだわな
10分で終わる白内障手術と5時間かかる外科手術が点数同じなんだもん
そらみんな眼科になるよ

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-BbSC)2018/09/19(水) 22:03:47.37ID:hkxuF2TK0
>>148
町の外科診療所のこと言ってるのかわからんけど、湿布しか出さない外科なんてあるのか??
骨折患者飛び込んで来たらそのまま救急搬送するの??

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9f35-kR5Q)2018/09/19(水) 22:07:24.45ID:9JjbnEsY0
>>152
いや、普通に転送するぞ笑
手術できないじゃん、街中の診療所で

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-Zlpr)2018/09/19(水) 22:09:24.58ID:T9yQj+8Ad
>>152
整形外科で10時間超える手術ってどれだけある?

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-BbSC)2018/09/19(水) 22:12:08.15ID:hkxuF2TK0
>>151
外科の診療報酬は診療割合比率的にこれ以上あげられないんだよ
割合弄るなんて言ったら日医が反旗翻してジタミは死ぬ

>>153
それで外科の標榜が通るのかよ・・・・

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfcc-+ow7)2018/09/19(水) 22:15:04.17ID:XhS8eXy10
欧州みたいに数ヶ月待たせたり米国みたいに
患者を選べば女でも働ける環境になるよ、
患者側にどんなメリットあるかは知らんがな

まったり高給、理想は不労所得のお前らがなんで激務で働く男性医師の立場から話をしてるの?
お前らはまったり高級を目指す女性医師側だろ?

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5714-GAGt)2018/09/19(水) 22:15:47.24ID:87Yf3ppS0
>>24
変な女多いよ 人間としておかしいようなヤツ

>>154
なんで君は10時間の手術しか数に数えないの笑
3時間の手術4件やる日もありゃ深夜の交通事故の緊急手術やる日もあるでしょ
そういうのでキツイから外科系に女性が集まんないんだよ

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 77a2-ss+V)2018/09/19(水) 22:18:11.84ID:RhSTPjpD0
>>158
それは女に限らないし医者だけではない
センセイと呼ばれる職業のやつは高確率で人としてどこかおかしい

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f6-Zlpr)2018/09/19(水) 22:18:25.90ID:5ogTfJHe0
妊娠出産育休でいない期間ができるのなら医者の数増やしてなんとかしよう、という方向に行ってもいいと思うわ

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1785-Ai3y)2018/09/19(水) 22:20:15.27ID:vRoGMBCz0
>>159
素朴な疑問なんだがそんな激務で手術の質が落ちたりしないのか?

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 77a2-ss+V)2018/09/19(水) 22:22:38.13ID:RhSTPjpD0
>>161
急に増やしてもお荷物の研修医だらけで現場は阿鼻叫喚やぞ

女休んで困るなら、それだけ医者増やせって話にしかならんわな。
医者増やせ。終わり

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfcc-+ow7)2018/09/19(水) 22:27:29.77ID:XhS8eXy10
医者増やすなら医大への補助金増やさないといけないから増税だな

>>162
もちろん忙しすぎたら質は落ちそうだけど、年間何百例も手術してる医師の方がたまにしかやらない奴より確実に腕は良くなるだろうからどうなんだろな
どちらが良いかは俺にはわからん

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 574f-BbSC)2018/09/19(水) 22:47:56.46ID:XPfQiOGU0
>>162
オペはセンスや発想力、体力も必須だけど症例数という部分もあるからねえ
>>164
産休に関しては本来男も取るんだけど、医者の場合は育休保証が少なすぎて死ぬという部分もある。

人間ってなんのために産まれるんだろうな
動物もそうだけどなんで子孫を残さないといけないのか本当に謎

169ヤマト ◆Psk935bNrc (オッペケ Sr8b-YHRN)2018/09/19(水) 22:51:54.18ID:OOBSbpXnr?2BP(1000)

>>167
女医は育休あっという間に切り上げて復帰するよな

すぐって言っても若いうちの一回か二回くらいだろ

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9fa2-OKEF)2018/09/19(水) 22:53:55.43ID:XepKhiyQ0
外科医には頭下がる思いだわ
愛してる

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9701-okpm)2018/09/19(水) 22:55:33.93ID:eR3obJ3b0
患者の気持ちにもなってよ
手術でビビってるのに女医だと知らされたら卒倒するわ

JOY共は本当に糞

>>1でもその医者もまっまからうまれてんやん

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa8b-OKEF)2018/09/19(水) 23:04:29.21ID:Kt2Jc7m4a
産め→産むな
こんな社会じゃロボットでも混乱するわ

じゃ絶対に人手不足とかいうなよ

JOYが産休子育てで休むのが問題じゃなくて
その間も給料払わないとってのが問題だからな
男にはその制度がほぼ無い

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 574f-BbSC)2018/09/19(水) 23:34:50.41ID:XPfQiOGU0
>>169
育休保証は一般人なら十分過ぎるんだけど医者とか歯医者とか弁護士とかの稼げる奴だと保証なさすぎて野垂れ死ぬから仕方ない

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f0d-ZxK8)2018/09/19(水) 23:35:38.18ID:wAcWAMol0
スタートレックのホロドクターを実用化しよう
あれ今の技術ならできるだろ

>>2
頭数と人材育生にかかる費用が桁違い

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-ZL+l)2018/09/19(水) 23:56:09.45ID:7XwbkRYra
これ半分女性差別だろ

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9730-n0Tr)2018/09/19(水) 23:59:34.28ID:+sbu4G+t0
男というだけで馬車馬みたいに働かせることができるなら
どこの業界だって男を欲しがる
その上で医者だけ特別扱いしなければならない理由がない

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6ea2-Zz53)2018/09/20(木) 00:08:12.12ID:+ZrEyS2W0
つまり医者の養成費用と報酬下げれば良いのでは?

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa31-Bimw)2018/09/20(木) 00:14:24.98ID:qiWu8Wcsa
入試の問題は掘り下げると、男女の知的能力の差に行き着くので、とてもマズイ。
スポーツでは男女分けてやるのに、入試で同じにやって同じ合格率になるわけ無い。

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d9a2-kK51)2018/09/20(木) 00:18:39.58ID:HFWfPZ8H0
医師になったらなったらで産休入ったらいじめにあったりでろくなことになんないと思う

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 42a2-//JZ)2018/09/20(木) 00:21:24.59ID:Qu4HOYtq0
joyってめちゃくちゃ女の本質を捉えてるな

>>185
いじめというか一年もメス握らなきゃ普通に腕落ちるからな
後輩に教わりながらやるのは辛いかもな

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e35-QIpy)2018/09/20(木) 00:23:10.45ID:eo74P3YN0
試験に「体力テスト」を入れればよくね?
医者の能力のひとつだろ

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6195-mqJ5)2018/09/20(木) 00:26:56.96ID:f7MzrgiB0
大学入試と就職後の人事が渾然一体になってるのは解せない

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx71-Hzax)2018/09/20(木) 00:28:41.30ID:0WLjTbkMx
総合内科、皮膚科、眼科、神経内科(精神・心療)
希望が多いのが女医:
細菌学・遺伝子・予防医学など外来のない基礎医学も
女医希望が多い 
産婦人科・救命救急・外科一般、小児外科は女医に
嫌われるらしい 歯学系では保存科、審美、矯正歯科が
多い 
総合内科はやる気のない医師の吹き溜まりだって

191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c198-SbuS)2018/09/20(木) 00:32:16.80ID:Qhk+EWI60
>>15
医師1人育てるのに結構税金使うからじゃないの?
ある程度年齢行ってると医師として働ける期間が短い事が問題となって合格しにくい様にしてた筈だけどそれも国民の税金を無駄にせず最大限に効率良く使う為だし

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-MNnc)2018/09/20(木) 00:34:51.04ID:xEbUAPOvd
女はエロ要因でええやん

ID真っ赤にしてる奴3人くらいいたよな

女もパフォーマンスの変動を抑制すれば問題ないよ

女は男の3倍のコストが掛かるんやろ
騒いでる女も経営者の立場だったら絶対に採用控えるくせにな

入学試験に体力測定(男女平等)を加えればいい。
これで合法的に女を落せる。

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bea2-FY5S)2018/09/20(木) 01:01:22.11ID:ZLYaA4g30
しかも外科にいかない

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cda0-jf6T)2018/09/20(木) 01:08:52.02ID:WiEmI0zI0
女医に管理されてる患者の方が予後が良いという話もあるから一概に否定もできないけど
アレでスタッフ枠一つ使っちゃうのかよってレベルのも居る
まあ男でもそういうのは居るんだけどね

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02b2-eIsl)2018/09/20(木) 01:35:26.76ID:sHKM3IGw0
一般職種なら許されないのにどーして医師たけ特別なんだと噛みついてるマンがおるけど一般職種と似たような感覚で医者の仕事の全部が可能なら苦労しねーよ

看護師は単純労働だし

>>199
学部入学者数で就職者数をしぼってる唯一の職種なのにね
司法や公認みたいに資格試験で絞ってるわけじゃないからね

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02b2-eIsl)2018/09/20(木) 01:46:53.51ID:sHKM3IGw0
一人前になるまで20〜30代下手すりゃ40代までかかる科もあるのに
その間出産やら育児やらがのしかかってくるから
その辺捨てた医者になるか
両立しようとするか
片手間にやって一般的な女性をするかを
人間だから選択できるんだよ

一番最後を選択する奴が多くて
一番最初の選択肢取るやつが女医だと割合低いんだよ

それなのに患者からの需要は
前者の方がいいってやつが多いから
応えようとしたら男増やすしかないってことだわ

ちなみに医師の数を増やしたら
解決すると思うこともあるが
医師会の反対もあるし報酬が下がると質が下がるぞ

ただでさえほんとに優秀なやつは
もう医者なんか選択肢に入れなくなってきてるよ

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02b2-eIsl)2018/09/20(木) 01:54:00.85ID:sHKM3IGw0
>>190
やる気があっても空回りする奴もいれば名医になるやつもいるぞ

それにテレビで特集されるような名医みたいな扱い受けてるやつの治療を必要とする患者なんてそんな多くねーぞ

ある程度のレベルの医療サービスを提供できれば大半の患者にとっては十分な利益になるからその程度ならやる気ゼロのやつは知らねーけどやる気そんななくても返って冷静にこなせるやつもいる

しかもどの科も結局大変だぞ
患者の想定する最低限のレベルってのがネットのせいで上がってきてるから

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa25-3cGd)2018/09/20(木) 03:18:27.89ID:3s9z96ZZa
いつか病気になったとき自分の命に関わるから

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa25-3cGd)2018/09/20(木) 03:21:19.82ID:3s9z96ZZa
一般企業が女増やして生産性落ちても知らん
医者が女増やして能力落ちるのは困る
とくに外科な

耳鼻科とか皮膚科とか内科は女の方が丁寧だから女の方が良い
あと健康診断も女の方が良い

雇う側の論理としてはまぁリスクやデメリットはないにこしたことはないからな

産休は仕方ないと思うけどその後育休とって辞めたりとか割の良いバイトしかしなくなるから困るって話
旦那も医師で食うに困らないから余計にすぐ辞めちゃう、いっそ医師同士の結婚を制限すれば良いんでは?
嫌儲民みたいな旦那を専業主夫に持てば子育ては旦那に任せて産休あけたらすぐ働かなきゃ!って気にもなるだろ

定期的に試験して、結果を能力給として反映させればみんなニッコリなんじゃね
育休明けは能力下がるから低コストですむし

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f96d-xV8r)2018/09/20(木) 09:48:23.89ID:xAXYSK900
>>190
適当かいたらあかんで
歯医者の女医は意外な話ではあるが口腔外科専攻が非常に多い。がんがんオペ室にも入る。
これに続いてこれも仕事がきっつい小児歯科とか訪問介護歯科が続く。

理由はかんたん
開業しないでそれなりの給料を確保できて結婚・出産後でもすぐに復帰できるから。
歯医者は歯科口腔外科、訪問介護歯科への保険点数配分が非常に優遇されてるから当然の結果といえる。
小児歯科に多いのは謎だが認定医が取りやすいのが人気の原因なのかもしれない。

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 10:04:06.71ID:vH1o0p/Sd
>>199
それは単に自分勝手な論理だろ
そんな事言い出したら「重機の専門商社は他と違う」
とか各業界がてんで好き勝手な事を言いだすぞ
そういう各業界の特徴を踏まえた上で最大公約数としての法規制を設けたんだから
自分の所属業界だけ特別扱いしろなんて話が通るわけがない

違約金取れよ

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 42ec-DXOs)2018/09/20(木) 10:10:50.34ID:AXghUzVT0
それが事実だったとしてもだからといって性差別してはいけない

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 10:11:19.65ID:vH1o0p/Sd
>>202 >>203
クライアントの求めるニーズが高まって来てるのはどこの業界もそうだろ
例えば、飲食店だって昔に比べてどこも衛生的になってるし
SEに求められる技術水準なんか格段に上がってる
ゲームやソフトなんかファミコンレベルなら無料で遊べるまでになってるよな

就職で人気が変動するのも当たり前
バブルの頃は証券に人気あったし、不況になれば公務員が人気になった
少し前は仮想通貨関係か?

一人前になるのが40代なんて業界もいくらでもある

お前は何を世間知らずな事を言って
自分だけ特別扱いしてもらおうとか
ムシのいいこと言ってるんだ?

>>208
試験のためにあらゆるリソース割かれるやんけ

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 42ec-DXOs)2018/09/20(木) 10:13:13.79ID:AXghUzVT0
>>158
子宮コレクターがいる以上、頭のおかしさでチンコには勝てませんよ

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6980-qfc2)2018/09/20(木) 10:16:59.11ID:2XQ7cRyC0
思い出づくりって、ステキやん

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 10:17:33.50ID:vH1o0p/Sd
というか、どこの業界も特殊事情あるよ
育てるのに時間かかる業界
実際、女には向かない業界
現場離れたら戻るのが大変な業界

でも、それらを全て勘案した上で
憲法14条は国のルールなんだから
「俺たちだけ特別にしろ、
それがクライアントの為でもある」
なんて言い草が通ると思う我田引水のロジックが凄いわ

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d81-3zlj)2018/09/20(木) 10:18:54.05ID:OI02TTYD0
医者になって平均何年働くか男と女で出してみればいいじゃん
それで男40年女20年とかなら考えるよな
教育には同じだけ金がかかって大学には補助金が出てるんだから
女医は育成コストが二倍かかるってことになる

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 10:33:23.55ID:vH1o0p/Sd
>>218
それ結局は
「女性が長く働ける職場にしてないだろ?」
と経営サイドの責任問題になるだけだ

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f96d-xV8r)2018/09/20(木) 10:46:02.74ID:xAXYSK900
>>218
コストは同じだぞ。
費用対効果が半分というだけ。

あと、医師免許返納でもしない限り平均何年という話は平均余命の話になってしまうま。

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde1-aENN)2018/09/20(木) 10:48:48.32ID:rBcfJuuKd
>>8
これ
どうせなら雇った瞬間に休んでくれた方が被害ないよな

222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f96d-xV8r)2018/09/20(木) 10:50:48.63ID:xAXYSK900
>>221
もっと言うなら出産してから医者になればいいということになる。
男女問わず子供の数だけ医学部試験は大増点したらええね。

223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp71-xJ+m)2018/09/20(木) 10:58:27.03ID:MuA9fZPJp
チョンモメン「医者にスキルは大してない」

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 11:07:03.21ID:vH1o0p/Sd
>>221 >>8
というか、「出産」という人類の生命に関わる行為を
所属する組織の都合で捉える「非人間性」が
最近では問題視されてるんだがな

女医も同意してるらしいなw

>>8
先進国では当たり前に受け入れられてる女性の労働と出産育児の両立が理解できない糞みたいな民族がいるってマジ?

227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hd6-rw/I)2018/09/20(木) 11:09:40.56ID:bRhgKMhGH
医者に限らず

人材育成にコストが掛かる業種はどこもそうでしょ

228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69a2-DwtJ)2018/09/20(木) 11:10:34.89ID:Rk7riUyN0
>>224
出産という行為自体が人類という種の都合で行われてるものだよね。
子供を産むというのはその当事者にとっては面倒で何もメリットがない。
だが全員が子供を産まないと人類滅亡なので多くの人に子供を産んでもらわないと困る。
そういう社会的義務が出産よ。所属組織の都合で出産を左右するなというなら、
そもそも出産を否定しないといけない。

229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69a2-DwtJ)2018/09/20(木) 11:13:08.61ID:Rk7riUyN0
>>226
先進国では女性の労働のための育児サービス労働があるんだが、
その育児サービス労働って結局女Aのために低賃金で別の女Bを働かせてるだけなんだよね。
その女Bは低賃金だから出産と育児が間接的にできなくなってるわけで、
私が育児と仕事をするためにほかの女が犠牲になれっていうのが先進国なんだよね。

女性の患者担当の女医の穴は女医が埋めるからな
そりゃムカつくよな

231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 11:19:28.75ID:vH1o0p/Sd
自分達の都合で差別を正当化出来るなら
特定の宗教だけ排除したり
特定の思想だけ排除したり
特定の家柄だけ優遇したり
そういう事が許されてしまう

個人の勝手でそれらをさせない為に
わざわざ憲法に法の下の平等を盛り込んだのに
「女性差別の何が悪い」とか言い出すとか
もう論外中の論外でしかないわな
「法や法律なんて守る気ありません」と言ってるに等しい

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sae9-J7ts)2018/09/20(木) 11:20:33.84ID:HTSxcV/Da
>>231
法律が現実にあっていないなら現実に合わせて改正するという手法もある
どちらを選ぶかの問題

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d912-eL+W)2018/09/20(木) 11:20:37.35ID:DdgWN5zR0
医者に限らずだけどな

234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61b2-VCcd)2018/09/20(木) 11:25:52.77ID:4EPIi3z90
>>8
全部済ませた人を雇うようにすれば

女性ってそういう仕事のサイクルでは

236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 11:35:00.98ID:vH1o0p/Sd
>>232
憲法14条を改正するの?
法の下の平等なんて憲法改正の限界を超える事に異論はないだろうし
よしんば均等法を変えたところで信義則違反で
雇用契約や受験・入学の契約が否定されるんじゃね?

穴埋めした方が有能ならクビにできればいいのにな

238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0185-coYL)2018/09/20(木) 11:40:30.31ID:ED3P/7bH0
AI「男も無能」

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM92-vwf2)2018/09/20(木) 11:40:59.32ID:JWW6lb2XM
ん?男性資格保持者だって
半分以上は研究や産業医などに行くって読んだけど?
だったら女でもいいやん

240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d81-3zlj)2018/09/20(木) 11:42:16.98ID:OI02TTYD0
>>227
そうだよ
だからパイロットとか女は少ないよね
さんざん金かけてパイロットになってもちょっとしか働かないんだったらもったいないよね
医者もそれに近い

女医も察してるし

242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 11:44:57.99ID:vH1o0p/Sd
>>240
だから、それは女性が職場復帰できない事と
男性が家事育児に参加しない事が問題の本質であって
雇用差別を正当化するロジックたり得ないからな

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 42a2-IvOc)2018/09/20(木) 11:46:00.24ID:BpXnDdR90
>>2
医師が司令塔で看護師はソルジャーやぞ
その下にリハビリ三銃士やレントゲンマンなんかの小間使いがいて、最下層に介護士奴隷がいる完全なピラミッド構造

244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-h3O4)2018/09/20(木) 11:49:32.94ID:dDDcnaiLd
>>242
極論すれば、男が女に代わって務められないのって出産前後の半年くらいしかないからな

その半年が惜しくて入学差別やらを正当化するのは確かに無理がある

245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0655-B+RH)2018/09/20(木) 11:57:09.54ID:irZ/Tn8d0
>>2
昔から女用の仕事として職務のシステムを構築してきたからこそ
今でも女を中心に雇用が生まれてるんだろうな
それでも聞くところによれば妊娠するタイミングも順番を割り当てられている場所も
あるらしいが
この国で女として産まれたなら看護婦を目指すのが無難だな

でも雇うんでしょ?

247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 12:11:50.04ID:vH1o0p/Sd
>>245
いや、それが原因で
「本来は看護師ができる仕事まで
医師がやるような規制がある」
という結果になってるんだよ

看護師が出来る仕事の範囲を広げれば
コストダウンになるし
男にも看護師の間口広めれば
そこまで勉強がない男の雇用の受け皿になる

何より今は医者の権力が強すぎるけど
欧米みたいに看護師が力を増す
まあ、医師会の本音はこれが嫌なんだろうな

お世話になっている消化器外科の先生は「表立っては言えないが、東京医大の処置はある程度やむをえないと思う」と言ってたよ

249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/e2F)2018/09/20(木) 12:17:36.71ID:vH1o0p/Sd
>>248
そりゃ、土建連中に聞いたら
「談合は必要悪」
警察に聞いたら
「別件逮捕は時に必要」
教師に聞いたら
「生徒で区別するのは仕方ない」
というわな
どこの業界も本音と建て前に差があって
でもなるべく近づけようとしてるんだよ

250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d28a-tHrl)2018/09/20(木) 12:23:47.91ID:diB67w0p0
自分の担当が女医だと嫌だなぁ…。
産休で、担当変わられたり…
子供の送り迎えを優先させたり…
コイツ気に入らないとかいうトンデモ理由で、手抜き診療されそう…

251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1b8-U9gT)2018/09/20(木) 12:55:54.75ID:9Udn3xVF0
女医って限定された科にしかいないの?
内科と肛門科、泌尿器科、皮膚科、整形外科辺りでは見たことないんだけど
受付と看護士くらいしか女性は見かけんな

252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 821e-W5jG)2018/09/20(木) 13:02:13.78ID:/34+FnEk0

253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMc9-QIpy)2018/09/20(木) 13:54:00.43ID:YvfMMFb2M
明らかに他科と比べて女医か多いのは皮膚科と小児科

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sa31-coYL)2018/09/20(木) 13:56:34.41ID:6UVbAr83a
>>251
女に大工仕事は無理>整形外科

255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMe1-cLBW)2018/09/20(木) 14:09:38.94ID:A5c1oKw6M
>>64
おちんぽって素直に呼べ

お前らの言う先進国とやらの女医は、
心臓外科や脳外科、ERといった特にキツい職場で男に混じって働いたり、
夜勤も男と同じようにこなし、僻地勤務も辞さなかったりするのか?

257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1985-u9K3)2018/09/20(木) 16:48:52.34ID:q2Da3ESv0
論破どうこうで済む問題じゃないからスルーされるべきスレなんだろうけどさ

そういう「論破どうこうで済む問題じゃない」ことに対しても含め、ジャップって万事がこの調子なんだよな
手前らに関係することのはずなのに論破ごっこだのの「お遊び」として見ている
あるいはそう見て真面目に考えることから逃げようとしている
そら滅びるでしょ

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa31-eIsl)2018/09/20(木) 17:59:19.25ID:eYRcEY45a
>>247
ふんぞり返ってる医者も中にはいるだろうが
一般勤務医はコメディカルにも
めちゃくちゃ気使ってやってるやつもいるぞ
一括りにして話す問題じゃない

あと権力が集中しすぎてると言うが
逆に捉えるとあいつらは
全部責任押し付けようとしてくるからな

看護師のできる範囲を増やすこと自体は
悪くないと思うがその分知識も伴わないと困るから
そんな制度にして対応できる看護師もごく一部だぞ

他職種も同じとかいってるけど
大概のことは金で解決できるが
金で解決できない結果が伴う職種だから
一概に語るのは難しい

アメリカみたいにビジネスライクになっていいなら
そっちの方がありがたいわ

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