【悲報】元寇直前の蒙古の使者による鎌倉武士像がひどい [324064431]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H9f-l6Bm)2018/10/11(木) 18:40:51.00ID:8uPWmb3mH●?2BP(2300)

一年ほど日本に居た第五回&第六回使節の趙良弼さんの報告より

・獰猛で殺を嗜む
・親孝行を知らない
・上下の礼も知らない
・土地は山水が多くて耕作に利がない
・日本人を得ても役に立たない
・日本の土地を得ても富まない
・舟で海を渡るのも風は不定期で、損害を測ることもできない。
・日本征服なんて有用な民力で底なしの巨大の谷を埋めるようなもの
・結論、(元寇)反対

ここまで言われてなんで攻めてきたんや…








TVアニメ「アンゴルモア元寇合戦記」公認ツアー「対馬の旅」第2弾
https://anime.eiga.com/event/130356/

元軍は上陸後に城を造ろうとしてたらしいからなあ

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf57-s93C)2018/10/12(金) 01:25:22.82ID:EcJd9I5M0
>>137
ちょっと前に再放送してたやつ?
なにかあったっけ?

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf57-s93C)2018/10/12(金) 01:36:00.92ID:EcJd9I5M0
>>139だった

元軍の主力は高麗人だったっていうけど、絵や遺留品として残ってる
元軍の服装がモンゴル式なのはどういうわけ?
アメリカ式の武器、装備になった新生イラク軍みたいに、高麗兵も
朝鮮式からモンゴル式に改めさせられてたのかね

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df85-stW3)2018/10/12(金) 03:16:41.22ID:XBaCC/4G0
元寇スレ立つと、使者に関して完全に把握してる人が確実に現れるな

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e75c-WryL)2018/10/12(金) 04:23:45.18ID:EUIa3ZhL0
もう攻めるところがないくらい攻めてたから攻めたんじゃないの?

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6785-Zu1O)2018/10/12(金) 05:53:45.94ID:llpUPYnE0
>>1
今とあまり変わってないね
ジャップ

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa7b-gxZI)2018/10/12(金) 06:13:15.66ID:xZCO8oZPa
マルコポーロ「聴いた話だけどジパングには黄金沢山有るよ」

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5f53-gPzW)2018/10/12(金) 07:01:56.59ID:i2p20fdO0
>>6
これな

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5f53-gPzW)2018/10/12(金) 07:05:19.34ID:i2p20fdO0
使者を斬ったから元が攻めてきたなんて嘘がいまだにまかり通ってるのか

>>11
だよな

この人、宋人なんだろ
文明人だもんな

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 272f-3MEw)2018/10/12(金) 07:15:43.95ID:U/azzKPA0
>>33
むしろクズで当然ってことなんだな
貴族のイメージでいるからおかしなことになる

187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5f53-gPzW)2018/10/12(金) 07:17:40.42ID:i2p20fdO0
耶律楚材もすぐに戦争や虐殺したがるチンギスハンを一生懸命抑えてたもんな
それでも無理なもんは無理だったけど救った命の数はとてつもなく多い

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df85-+Fpw)2018/10/12(金) 07:26:59.70ID:mhvXMaPt0
>>170
ヤクザその物

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa7b-2Nw/)2018/10/12(金) 07:59:33.40ID:gWa4AfmCa
>>163
幕府って軍事政権だからな
幕にあっては王ですら将に従わなければならない
そんなんが700年続いた
最後の200年くらいは徳川将軍家が戦争なくして泰平の世を築いたけど逆にそれにより武士の世が終わることになった

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df82-wExj)2018/10/12(金) 08:08:58.12ID:9cfayher0
安倍さんのお陰で最近の和人は古来の性魂をトリモロシテルね

191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM5b-2l8+)2018/10/12(金) 08:09:36.36ID:Of049YQwM
>>9
趙良弼は女真系

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM5b-2l8+)2018/10/12(金) 08:11:38.74ID:Of049YQwM
>>171
メインは西日本の荘園下司。
千葉のような有力御家人や九州の御家人でも参戦拒否している。

戦後、非御家人の恩賞問題が霜月騒動に繋がる

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07a2-dV8G)2018/10/12(金) 08:14:21.41ID:YzG7gACZ0
モンゴル軍の場合10歳以上の男の人はみんな殺して、女たちはみな強姦したという史料を見ることで知ることができる。

巨大なモンゴル帝国が容易に崩壊したのもこのためだ。 大韓民国90%の父 チンチンハーン
もともと征服の目的自体が、大帝国建設がなく、略奪や強姦だったからだ。

過去13世紀、モンゴルを統合したジンギスカンはやせたモンゴルの地で自分たちが自ら農業を営み、家畜を飼って、建物を建てて文明を発達させる文化がなく、略奪や強姦をする文化を選択した。

モンゴル人たちの残忍性と強力な力、そして野蛮性は北東アジアのすべての文明を燃やして、略奪して、強姦した。

その当時世界で一番の科学力が優れていた、中国は彼らの強力な力に簡単に征服され、

韓半島に人間が住み始めて以来、その強力な中国の攻撃にも一度も負けたことがなかった韓半島人の子孫、高麗人が、モンゴル軍の数回の攻撃の末に結局征服されてしまった。

その時アジアで最も大きかった皇龍寺九重木塔が焼失し、大勢の僧侶と高麗人たちが殺された。

モンゴル軍(北方系)の女性に比べてはるかに繊細で美しかった高麗の女性たちは野蛮的なモンゴル軍に強姦されて、殺されており、大半は凶暴なモンゴル人の勝利水で、彼らの妻になった。

その当時、モンゴル人1人当たりの高麗(こうらい)女性を3~4人ずつ妾としていたのだ。

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e701-4sw7)2018/10/12(金) 08:16:11.86ID:RbrVk5iG0
敵国をディスるのは現代にも通じること

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c7a9-u9Mf)2018/10/12(金) 08:29:33.38ID:6kDV+xKO0
世界統一が最終目標なんだから国があったら攻めるだろ

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27e4-GGYa)2018/10/12(金) 08:58:10.92ID:uwpaSqch0
>>88
桁外れの基地外パワーじゃないと天皇公家から政権奪取できなかっただろう

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c757-nPg9)2018/10/12(金) 09:02:49.89ID:zXg+wZfT0
>>185
趙良弼は金の出身
高位の文官だから教養があるのは確かだけど

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 07e7-+4cP)2018/10/12(金) 09:17:21.28ID:t+kayXxh0
https://youtu.be/nVhXp6FX7Y4
ゴースト オブ ツシマ
元寇ゲー
これおもしろそう

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2785-9/x8)2018/10/12(金) 09:19:18.81ID:iU2f+8bs0
草燃える見りゃわかるだろ
殺し合いしかしてないぞアイツら

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df7b-zuq5)2018/10/12(金) 09:19:59.96ID:4ys8eUy10
とにかくやめさせようとして
止めるに理由になることを盛って話してるだろ

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c781-1yL/)2018/10/12(金) 09:25:48.22ID:8YeSnCzz0
モンゴルからすれば普通に陸続きのところ攻めていった方がいいよな

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 27a2-t32B)2018/10/12(金) 09:37:32.58ID:8jUywZWJ0
>>1
モンゴルと大差ないから大してビビらんだろ
ましてや兵は他民族だし、うま味の無い土地でもそいつ等に褒美としてやるのには使えるし
こんな情報で元寇が止められるとは思ってないんじゃね?

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c757-nPg9)2018/10/12(金) 09:42:04.88ID:zXg+wZfT0
>>122
他国の例をみると、元に従属した時に要求されるのは金だけではない様子がみられる

元は日本への元寇の前も後も他国へ侵攻していて、
従属した国はそれらへの兵力、資材などの協力もさせられている

先に従属している高麗でも、日本への国書では父子の関係に例えられていたが、
元寇の際には兵力だけではなく造船のための大量の木材で国内の木材資源が激減したそうだし、
更には元寇の頃の高麗史節の1274年の記述には、元から元寇の兵士の妻になる女性を求められ、
結婚都監という役所まで作って140人の女性を捜し出し、道路に泣き声が響いていたという記述があるとか、
いわゆる貢女の要求は戦時に限らず厳しかったらしく、
やはり高麗史節要には忠烈王の妃(クビライ・ハーンの娘)が元に1287年に里帰りする時に、
14、5歳の良家の子女を求められたが、その捜索は晩でも人家の寝室にまで突入するわ、
奴婢を縛って問い詰めるわ、怨みの声と泣き声で響いていたという記述があるとか

それと上記のように、従属後の高麗では歴代王妃が元の皇族だった

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7ce-JlWZ)2018/10/12(金) 09:49:28.37ID:ogrQF2VM0
結果、攻め込んで散々だったとか
元には神社か東大でもあったんじゃないか?これ

>>44
鎌倉武士ではないかも
闘いは趣味だったんだろうけど殺生しはじめたのは義経じゃなーかな?

>>1
アンゴルモアとか題名ついてる時点で凄く眉唾ですwww

恐怖の大王は日
アンゴルモアの大王は月

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6785-Zu1O)2018/10/12(金) 14:59:23.10ID:llpUPYnE0
>>3
今とあまり変わってないね
ジャップ

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df85-JlWZ)2018/10/12(金) 15:00:51.15ID:1z5/AlVF0
ヘイヘイビビっとる

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa7b-j0O/)2018/10/12(金) 15:07:00.99ID:J7Al97Ona
資源のない島国だからな。元寇は不穏分子の口減らし目的が有力説。

朝鮮半島も金はたくさんあったけど、当時としたら資源のない魅力ない国だったもんな。

・獰猛で殺を嗜む
・親孝行を知らない
・上下の礼も知らない

江戸時代までこれだよな
逆に江戸時代によく矯正できたものだ

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c757-nPg9)2018/10/12(金) 16:22:05.92ID:qKydMzM+0
>>206
題名には何故かアンゴルモアとついてはいるけど、
漫画(アニメ)のアンゴルモア 元寇合戦記は
普通に元寇の時の対馬が舞台の戦記物
神話や伝承、伝説も交えてはいるけど、
日本神話とか義経の刀とか日本のもので、
ノストラダムスとか大予言とかは関係ない
ノストラダムスが生まれるより何百年も前の時代だし

題名だけアンゴルモアとついてるのは、
アンゴルモアがモンゴルのアナグラムという説があるからかな?

>>211
江戸時代は賛否あるけど初めて日本人が上から下まで倫理観を備えた時代だからな
それ以前は利害が一致しなかったり共同体の外の人間は何の疑問も抱かず平気で殺すような民族だった

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2785-a1T9)2018/10/12(金) 18:30:19.80ID:Qu8T2SF70
イキって対馬と隠岐を滅ぼしたのが元寇の終わりの始まりだった。
そういうアホをせずに直接博多に攻め込んでいれば
ワンチャンあったんだわな。

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c781-9/x8)2018/10/12(金) 18:42:10.36ID:diYAqJi50
そりゃ結論を言うために都合がいいように報告するだろうよ

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df57-2Vpg)2018/10/12(金) 18:46:51.47ID:KGRorR/D0
>>184
まかり通ってるってかネットでは年々増えてるような
鎌倉や元寇関係のスレが立つと定期になってるし、それ以外でもみるし

あくまでネットだけで、流石に本や史料で見たことはないけど

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2785-a1T9)2018/10/12(金) 18:53:07.28ID:Qu8T2SF70
まぁ日本も悪いんですよと言いたいいつもの左巻きの連中だろう。

連中にとっては元=中国だし、
主戦力の朝鮮兵は侍をフルボッコにした
バーバリアンみたいな設定になってるから。

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c4-4Hut)2018/10/12(金) 19:09:29.12ID:0kIG3Sld0
鎌倉武士が蛮族なのは事実

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6785-Zu1O)2018/10/12(金) 23:31:18.62ID:llpUPYnE0
>>4
今とあまり変わってないね
ジャップ

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf02-JlWZ)2018/10/13(土) 01:42:22.48ID:XumTHTan0
>>3
 3(一)これは当たり前だろ。カテリーナ・スフォルツァに馬鹿にされるぞ
8(捕)なんてモンゴル人達の得意な戦法だな。

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dff1-SmB1)2018/10/13(土) 01:49:08.71ID:o7IR+UeA0
>>141
ちんちんひでーな
なんであんな極悪大戦犯を偉人みたいに扱ってるカスがこの世にいるんだ?

222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c76e-fbiU)2018/10/13(土) 01:52:19.53ID:lbjvSU0B0
むしろこの使者は訪れた日本に桃源郷を見た
そこに住まう人たちの笑顔を守りたいと思い至り
このような報告を上司にしたんだろな

223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e714-hSVW)2018/10/13(土) 01:59:40.87ID:aI0OoLb50
>>3
中世なんてどこもそうだろ

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6785-Zu1O)2018/10/13(土) 05:03:09.92ID:MsPmXm3h0
>>6
基本的な部分としてそれはわかるよ
しかし端から端までウソかというとそれもねえ
時代は違えど、ジャップの有様を見ていると>>45に同意するよ俺は

>>222
ドラマとしてはそれありだよななぁ

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