【統計不正】 「サンプルを入れ替えるたびに数値が悪くなり、官邸がカンカンに怒る」と、厚労省職員は語り調査方法変更に相当を気使っていた [219241683]

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1番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (ワッチョイ 0288-btKc)2019/02/10(日) 08:35:00.56ID:pqWDIqCU0?PLT(13101)

統計問題、調査法変更「慎重に」多数 厚労省15年検討会 議論立ち消え 2019年2月10日 朝刊


 毎月勤労統計の調査方法変更を巡り、厚生労働省が二〇一五年に開いた有識者検討会の委員の一人が本紙に
「変更はハードルが高いという慎重な意見が多かった。
 議論が尽くされぬまま検討会は立ち消えになった」などと証言した。

 中間整理では「引き続き検討する」とされたが、検討会はその後開かれず、一七年に厚労省の申請通り
総務省の統計委員会が変更を決定した。 (井上靖史)

 厚労省が学識者やエコノミストら委員六人を集めて開いた「毎月勤労統計の改善に関する検討会」は
一五年六〜九月に六回開かれた。
 アベノミクスによる賃金の動向に注目が集まっているとして、サンプル事業所の入れ替え方法などを検討した。

 同調査は当時、従業員四百九十九〜三十人規模の対象事業所について二〜三年に一度全て入れ替えていた。
 途中で廃業する企業は調査から外れるため、徐々に平均賃金は上がる傾向があり、入れ替えた直後に下がりやすい。

 検討会では、入れ替え前後の段差を縮めるため、毎年一部を入れ替える方法への変更の可否を話し合った。

 委員らは差が縮まることは評価する一方、実務を担う自治体代表の千葉県職員の委員が難色を示した。
 説明会の回数を増やさなければならないなど事務の負担増を懸念していた。

 座長代理を務めた横浜市立大データサイエンス学部の土屋隆裕教授は取材に「サンプルの回収が進まなければ
調査が成り立たないこともある。最終会合ではさらに検討が必要という意見が多かった」と指摘する。

 しかし、厚労省はその後検討会を開かないまま調査方法の変更方針をまとめ、総務省統計委員会に申請し、認められた。

<略>

 同時に計算基準も変えたため、賃金の伸び率が実際よりも過大に出る一因となった。

<略>

 検討会の最終会合直後の一五年十月の経済財政諮問会議で、麻生太郎財務相はアベノミクスの成果を強調する一方、
毎月勤労統計には「改善方策を早急に検討していただきたい」と求めており、野党はこの発言後に方向性が変わったと追及。

 麻生氏は「統計の精度向上に向けた取り組みを促した当然の行為」と答弁した。

◆サンプル変えるたび数値悪化
 別の委員は本紙の取材に対し、厚労省の職員が政権の意向を強く意識していたことを明かした。

 「議事録には残っていない休憩中の雑談だったと思う」と前置きした上で、「サンプルを(全数)入れ替えるたびに
数値が悪くなるそれまでのやり方に官邸か、菅(義偉官房長官)さんかが『カンカンに怒っている』と言って厚労省職員は
検討会の最初から相当気にしていた」と振り返った。

 委員自身は調査方法の変更をするべきだと考えていたが、「実務を考えると難しいという県の方やそれに賛同する意見が
あってまとまらなかった」と説明した。

全文はうぇbで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019021002000118.html

569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a23b-FtKs)2019/02/11(月) 23:20:23.47ID:3xIu3Ptm0
>>374
いや大企業でも不正ねつ造改ざんだらけじゃん
マスコミはマスコミで粉飾決算を不適切会計とか言い換えてみたり
大学とかの研究機関もデータ改ざんしたりねつ造した不正論文が日本は多いのが有名だろ?

というのがザラな日本社会で正しい数字ばっかりが表に出てきているとは到底思えない
蓋を開けてビックリみたいなことは今後むしろ加速するだろう

570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a98e-zXsT)2019/02/11(月) 23:41:16.80ID:oxmp55c10
>>567
ヒーローもので世界を見ちゃうとか頭大丈夫?

571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42c2-/WZR)2019/02/12(火) 00:34:04.08ID:3JPdK0rM0
加計と同じ構造だな

やはり浄化のためには、安倍退陣こそがまず必須。

官僚が 勝手にやったと 閣議決定

>>544
ここまで捏造隠蔽改竄まみれ
安倍政権の不祥事の度にスポーツや芸能で
安倍絡みの連中ばかり毎回燃えているのに

バイトテロもヤラセの可能性を誰も疑おうとしない
不思議でしょうがない

574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9c3-YHGO)2019/02/12(火) 01:29:05.23ID:daD2k9PN0
【社会】18年の実質賃金は大半でマイナス 厚労省見解
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1548858052/

575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9c3-YHGO)2019/02/12(火) 01:29:21.12ID:daD2k9PN0
【アベノミクス偽装】実質賃金はマイナスだった 安倍首相が世界に大ウソ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1548420444/

576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e8e-oATL)2019/02/12(火) 01:44:52.47ID:1X4cCNF80
>>53
つまり統計手法を改めた事自体は良いんだよな

>>193
既に三流国

578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa49-XTi5)2019/02/12(火) 02:49:19.10ID:5fgGR968a
 
【捏造統計】

海外でも続々報じられつつある。


https://www.ccn.com/a-scandal-unfolds-japans-impressive-growth-rates-were-a-lie-40-of-economic-data-faked

日本の経済統計の40%は嘘。

もう駄目だ、この嘘つき。 
嘘と捏造以外、何もない。
 

>>25
原爆2発落とされても変われなかったんだな

>>576
恣意的な抽出をしてるんだから無意味だぞ

581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0210-Wvqb)2019/02/12(火) 08:26:14.00ID:Ot1/wmfj0
でも録音なしだろ?
じゃあただ不正した官僚を逮捕しろよ
別件でひっぱれ
特捜はよはいれ

>>8
議員に限らずいるよね
数字が出てるからどうしようもないのに怒り出す人
少なくとも人の上に立たしてはいけない種類の人

事実を語ると怒鳴るって完全に官邸主導の捏造だろ

584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa49-EMYN)2019/02/12(火) 12:10:54.82ID:q7DftnRUa
菅が菅菅

585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM91-irfR)2019/02/12(火) 12:28:41.36ID:mdcm9NMDM
>>26
自民党は悪夢

586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc1-vNgF)2019/02/12(火) 12:36:56.04ID:bRMBCYudH
何の権利があって出てきた数字に怒ってるんかね
馬鹿な舵取りをしてきた結果なんだから、怒りたいのはドロ船に乗せられてる国民さんサイドなんだけど

各地にハローワークがあるからそこで割り出した平均年収にすればいいんじゃね?

588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srd1-gD7P)2019/02/12(火) 13:41:21.61ID:hUDPjlWlr
>>36
確かに

589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9c3-YHGO)2019/02/12(火) 14:33:03.86ID:daD2k9PN0
【悲報】大西前政策統括官「不正統計について5日間かけてよく調べてたから報告が遅れた」 [723267547]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549943644/

590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9c3-YHGO)2019/02/12(火) 14:36:45.93ID:daD2k9PN0
【政府不正統計】「日本の経済ニュースは40%がフェイク」海外メディアが本気で指摘! アベノミクスや景気回復も何もかもウソ!?★
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549694951/

591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 29ae-ZFeD)2019/02/12(火) 14:37:46.67ID:LGOtXGHT0
やっぱり政府のせいじゃねーか

>>5
流石ガースー何にも分かってないガイジだな

怒られるから言う通りにしただけで僕悪くないよ

行政府って小学校か何かなんですかね

594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 223a-/WZR)2019/02/12(火) 15:02:00.95ID:vatMxAe90
怒らせておけばいいのに
バカだな

595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9c3-YHGO)2019/02/12(火) 15:45:17.36ID:daD2k9PN0
【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動 <政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回>
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547171247/

596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5a5-OF6d)2019/02/12(火) 15:46:50.09ID:OoP7lrI70
安倍が諸悪の根源

597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-psdX)2019/02/12(火) 15:49:46.09ID:a+P/XvI3a
一昔前なら政権吹っ飛んでたな

598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2201-ksI8)2019/02/12(火) 18:06:47.12ID:azcNHD0K0
いいね!

日本名物の「大本営」だ。
それを疑う奴は「非国民」。

机上の統計より「大和魂」が大事。
厚労省は「必勝の信念」がたらん。

599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd22-YHGO)2019/02/12(火) 18:11:58.08ID:U4ZCfRnUd
【生活保護】約164万世帯で過去最多 高齢者の貧困対策が課題 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549785432/

何かの映画かドラマで
机上演習でサイコロ振った結果、自勢力側の艦船撃沈されちゃったけど、そんなはずはないからやり直し。

てシーン見たことあるんだけど
あれマジなの?

601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9c3-YHGO)2019/02/12(火) 19:44:06.54ID:daD2k9PN0
【NHK世論調査】安倍内閣支持率 「支持する」44%(+) 「支持しない」37%(-2)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549966118/

602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1ae-pOO1)2019/02/12(火) 20:36:38.35ID:boB9xo6H0
>>1
新規雇用で非正規から就業すると
平均統計では落ちるので

フルタイム労働者の賃金推移
http://or2.mobi/data/img/222055.jpg

603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02de-FtKs)2019/02/12(火) 20:52:55.41ID:k0+aPqgz0
国賊安倍一味のせいでこの国は崩壊します

604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9de-/WZR)2019/02/12(火) 23:43:16.71ID:AXDMArvj0
クッソ笑える、それでも
ジャップ「これは自民党GJだね。安心が倍になるので消去法で自民」
マジで次の年号は安倍でいいだろ

605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9de-1iic)2019/02/13(水) 02:15:49.34ID:RckGrs4r0
クッソ笑える、それでも
ジャップ「これは自民党GJだね。安心が倍になるので消去法で自民」
マジで次の年号は安倍でいいだろ

606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKe5-kdfx)2019/02/13(水) 02:48:14.66ID:Ewh7FRHLK
>>1
もはや独裁国家と大して変わらん

607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41de-5Mbp)2019/02/13(水) 02:57:34.00ID:rsQYFDGT0
日本軍の末期みたいなエピソードで笑う

608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82c7-OF6d)2019/02/13(水) 03:18:12.82ID:b3hdXT2M0
安倍が支持して不正やらせてるじゃねえか!!!!

609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd22-YMu5)2019/02/13(水) 03:20:13.29ID:pT8ZEWDJd
「官邸がカンカンに怒る」から票数改竄しましたまだー

下痢は速やかに死ね

610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aeb0-/WZR)2019/02/13(水) 03:23:45.36ID:QB5NAzcI0
こりゃ安部政権そのものが偽装と不正で成り立っているってことだな
こんな悪党どもを支持するのは認知症レベルに頭の悪い奴しかいない

611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1ae-/WZR)2019/02/13(水) 03:24:40.05ID:NUPErHwb0
基幹統計が感情入りの数字
ここはもはや文明国じゃないな

612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aeb0-/WZR)2019/02/13(水) 03:27:00.32ID:QB5NAzcI0
もう政府が出す統計は全て信用できない

どうすんのこれ

今回は優秀な白人が外から来るわけでもないのでどうにもならないだろう

614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a910-nR37)2019/02/13(水) 04:02:30.51ID:0TEW5D3R0
官邸の誰が怒ったんだよ
名前を出してみろボケ

615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9e8-XsLS)2019/02/13(水) 04:34:36.35ID:QT9wiB+S0
>>6
君の家計簿とかじゃないんだから投げてもなにも解決しないぞ

616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKe5-kdfx)2019/02/13(水) 04:55:06.49ID:Ewh7FRHLK
>>614
言わずもがなだろ

617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdc5-f1Um)2019/02/13(水) 05:00:51.63ID:SB3YWoD80
安倍おぼっちゃまの幼稚な政治に官僚も国民も合わせてやらないといけないのか

618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a1c5-OPyP)2019/02/13(水) 05:24:54.22ID:31HS9LqB0
>>348
なんというか親米独裁政権みたいな腐敗の仕方だよな

かなり曖昧でまた伝聞の伝聞みたいな話だな

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