【悲報】日本軍最強の戦艦大和特攻、激戦のように描かれるが実際は敵機撃墜3機。これただのゴミだろ [489551734]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91c7-NPnr)2019/02/10(日) 23:39:19.35ID:Ieo/vOW40?2BP(1000)

坊ノ岬沖海戦

坊ノ岬沖海戦(ぼうのみさきおきかいせん)は、1945年(昭和20年)4月7日に沖縄へ海上特攻隊として向かった
戦艦大和と護衛艦艇をアメリカ軍の空母艦載機との間で発生した戦闘。
日本海軍が発動した天一号作戦の一環として第一遊撃部隊(第二艦隊のうち、戦艦大和と第二水雷戦隊の軽巡洋艦1隻・駆逐艦8隻からなる)は沖縄方面に出撃、
アメリカ海軍第58任務部隊の空母艦載機がそれを迎撃した。大和以下6隻が沈没(沈没〈大和・矢矧・朝霜・浜風〉・自沈〈磯風・霞〉)。
日本海軍による最後の大型水上艦による攻撃となった。

損害
日本
戦艦大和
軽巡洋艦矢矧
駆逐艦 4隻
戦死 3,700名


艦載機損失 10機
戦死 12名

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%8A%E3%83%8E%E5%B2%AC%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6

773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK16-ILyQ)2019/02/13(水) 14:43:07.02ID:PAFzBtA4K
>>741
> 大金ぶっ込んだから何とか使ったことにしとかないといけない
アメリカが原爆を使った理由と同じですな。

774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-/pDL)2019/02/13(水) 14:45:26.36ID:B5SFb20kd
戦艦が輪形陣の何処に位置してるかってのもある
一応対空砲火を分散させる為にも両舷から行く事もあれば、それじゃ他の艦至近抜ける事になって標的になるから一方向からってのもあるし、死にたくないから魚雷落とす側も必死だろ

>>582
こいつ有名な基地外であらゆるとこでレイテは敵前逃亡だ!って息巻いてる奴
自分の考えのためには捏造もするから

>>607
実際全体防御のおかげで固く沈みにくかったから理にはかなってたんじゃない

776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf6-q+Kb)2019/02/13(水) 14:50:16.08ID:iw0qmr9QM
>>771
22型って翼切り落としてガダルカナルまで往復できないって不評だったやつだろ?
21型と22型は1号零戦、2号零戦と俗称されてたから判別つかないってのはないだろ
21型と32型なら間違えるかもしれんが

777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf6-q+Kb)2019/02/13(水) 14:56:30.41ID:iw0qmr9QM
>>774
日本海軍の攻撃隊は普通は空母が輪形陣の真ん中にいて周りに駆逐艦や巡洋艦で囲まれてるから
急降下爆撃や機銃掃射で駆逐艦や巡洋艦を撃破して雷撃隊が輪形陣の中に侵入できるようにとの建て前だった
これを突撃路啓開という

しかしマリアナ沖海戦では突撃路啓開する前に全滅してしまい、一航艦長官の角田中将は「敵の輪形陣鉄壁すぎ。その原動力は戦艦の対空砲火。突撃路啓開する前に全部落とされる」
と悲痛な戦訓電報を打ってる

日本戦艦の対空砲火とは雲泥の差だわ

778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41de-974c)2019/02/13(水) 14:56:52.44ID:sH03vL3X0
糞ゴミでしょ
同型信濃も魚雷4発で沈んだし

>>769
栗田艦隊がレイテ突入した場合、輸送船団と上陸部隊を護衛するため退くこともできず背後の志摩艦隊の残存部隊の存在と残りの砲弾も気にしなくてはいけない湾内米戦艦部隊の苦しい状況は栗田艦隊と同じ
戦力も大差なく勝敗はどうなってたかわからない

780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-D09D)2019/02/13(水) 15:10:50.77ID:ZTCYRmghd
>>775
でも マッカーサーがフィリピンから撤退したのて真珠湾攻撃後て本当じゃん

781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-VX8W)2019/02/13(水) 15:12:40.51ID:Xe2PcW1oa
攻撃側からすれば大きいから打てば当たる状態だったようだが

>>779
突っ込んでも扶桑山城みたいになるの確定に等しいよ
戦力が大差ないってどゆことよ、しかも突入前の栗田艦隊の被害も換算しなきゃいけない
弾が少ない?アメリカ人と日本人の少ないの基準が違うよ、調べりゃわかるけど
しかも疲労感抜きにして、逐次投入もなしにして一気に戦えても、当初の目標は達成できないだろう

>>780
まず四ヶ月を否定してる時点で恥かいてんだよなぁ
しかも追い出すことに成功したって因果関係に繋げるにも説得力ないだろう
むしろその四ヶ月後の直前の出来事のほうが真珠湾から長い目で見てたとしてもよほど追い出したって言い分に説得力ある

784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf6-q+Kb)2019/02/13(水) 15:23:24.49ID:iw0qmr9QM
>>779
扶桑とか山城全滅させたオルデンドルフ艦隊の戦艦はあと一回は合戦できる弾薬が残ってた
むしろ逆に栗田艦隊の羽黒などはほとんど弾薬欠乏してた

そんでオルデンドルフ艦隊は戦艦6、重巡4、軽巡3、駆逐28、魚雷艇39であり、栗田艦隊は戦艦2、重巡2、軽巡2、駆逐8(大多数が損傷)
更に護送空母の第77任務群の空襲を受け続け、数時間後には小沢部隊に釣られてたハルゼー率いる大機動部隊が全速で引き返して殺到してくる

こういう状況だよ

栗田艦隊と志摩艦隊合わせてみ大差ないから
しかも挟撃だ
敵は夜が明けてもうち漏らした志摩艦隊を探索し続け休みなしだ
前夜、山城、扶桑他を沈めるのに何発撃ったんだよ?
大和、長門、金剛、榛名の戦艦部隊はまだ充分戦える砲弾を残してた

786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f9de-d9nr)2019/02/13(水) 15:28:09.77ID:c0NnBWXY0
>>770
転舵一杯発令から回頭開始まで分単位の時間がかかる戦艦相手にそんな定石は存在しない

>>784
そのハルゼー部隊は圧倒的戦力で二日間でどれだけの戦果上げてんだよ?
一日がかりで武蔵一隻沈めたのと甲板晒してるだけの小澤艦隊に手間取ってる体たらくだったろ?

788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41de-/WZR)2019/02/13(水) 15:36:03.33ID:jBGlBgJD0
栗田は死にたくなかった 命が惜しかった
それだけの話よ

789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf6-q+Kb)2019/02/13(水) 15:38:08.55ID:iw0qmr9QM
>>785
米戦艦の残弾数
ウエストバージニア 徹甲弾107 榴弾171
メリーランド 徹甲弾192 榴弾445
テネシー 徹甲弾327 榴弾262
カリフォルニア 徹甲弾177 榴弾78
ミシシッピ 徹甲弾189 榴弾543
ペンシルバニア 徹甲弾360 榴弾14

これだけ残ってるぞ

790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf6-q+Kb)2019/02/13(水) 15:44:14.35ID:iw0qmr9QM
>>787
そりゃブルズランで北に行ったり南に言ったりしたからだよ
ワシントン、マサチューセッツ、サウスダコタ、アラバマ、アイオワ、ニュージャージーのノースカロライナ級戦艦1隻、サウスダコタ級戦艦3隻、アイオワ級戦艦2隻を持ってるんだぞ

栗田艦隊の反転と小沢艦隊の発見で釣り上げられて全速で北上して瑞鶴以下4隻の空母全滅させてニミッツに怒られてまた南下したけど栗田艦隊はとっくに帰ってて、残ってた野分撃沈しただけ

>>790
それって日本の作戦通りじゃん

792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf6-q+Kb)2019/02/13(水) 15:54:30.06ID:iw0qmr9QM
>>786
https://i.imgur.com/HLX4EcV.jpg
これはミッドウェー海戦時飛龍攻撃隊がヨークタウンを攻撃した時の動き
挟撃が常套手段だよ

騙されて決戦を決意したフィリピンの陸軍将兵や突入した志摩だの西村艦隊だの囮の小澤艦隊の存在は完全無視で反転擁護なんだよな
最高にジャップで微笑ましく思う

794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f9de-d9nr)2019/02/13(水) 16:32:57.27ID:c0NnBWXY0
>>792
どこにも挟撃したなんて書かれてないぞゴミウヨ

795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa0a-xj8e)2019/02/13(水) 16:38:19.04ID:qOdjszKXa
>>789
意外と残ってるね夜戦では殆ど射撃出来なかった戦艦も居るし

796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5c7-A6H7)2019/02/13(水) 16:41:25.69ID:7icTprFP0
>>776
22型は21型に高高度性能の上がった栄を積んだ型

22型の前が32型で21型をエンジンを高高度性能が上がった栄に積み替えて
主翼を切り詰めたタイプだがそのためにいくらかロール性能と最高速度が上がったものの
反対に航続性能が低下した それはお書きの通り

ゼロ戦のサブタイプが○×型で呼ばれるので紛らわしいのだが
最初の十の位が機体の変更(主翼の長さの変更Etc)次の一の位がエンジンの変更

というわけで数字だけ見ると大きいので、より新しいのかと思いきや32型が
主翼を元に戻した22型より古いタイプということになるわけ
要するに22型が32型と52型の間に挟まれる形になる

ゼロ戦のなかでもっともバランスのとれた型と言われることもあるのだが
すぐ52型の大量生産に移ったので生産数が少ない

これで思い出すのがメッサーシュミットのE型とG型の間の
最もバランスがとれていてパイロットに好まれたというF型なのだが
(あのマルセイユ乗ってが暴れまわったのがF型のTrop/熱帯型)

797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1c7-24Zo)2019/02/13(水) 16:42:08.22ID:+XmjMK500
>>793
小澤、志摩や西村があの体たらくでボコボコにされて、栗田艦隊まで湾突入から壊滅してたら
うちのご先祖さまただの馬鹿じゃん?

798792 (ブーイモ MMcd-q+Kb)2019/02/13(水) 16:45:28.10ID:YRGWjM2bM
>>794
下段
「雷撃隊は第一中隊は右、第二中隊は左に別れ、敵の戦闘機や熾烈な防空放火を冒して敵空母を包囲肉薄した。」
https://i.imgur.com/4kvrDNk.jpg

戦史叢書「ミッドウェー海戦」

>>793
これな 作戦全部が連動しているのだから他との連絡調整なく一人だけの判断で
やらん方が良いというのは本来ありえん

800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5c7-A6H7)2019/02/13(水) 16:50:16.08ID:7icTprFP0
>>796
変なレスになってる
あのマルセイユ乗ってが→あのアフリカの星、マルセイユが乗って

一人だけケンモムーブして叩かれる智将栗田

802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5c7-A6H7)2019/02/13(水) 17:08:14.56ID:7icTprFP0
>>747
FLAK38 って連合軍パイロットに地獄の四連装と恐れられた奴か

もっとも艦艇を攻撃する連合軍の戦闘爆撃機パイロットは
わざと射程外を円を書いて飛び、猫がネズミをいたぶるように
近づいたり遠ざかったりしてわざと撃たせて対空砲が連射を続けると
加熱して発射不能になる欠点をついて
襲いかかったそうだが

803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 022c-0wA7)2019/02/13(水) 17:11:14.98ID:hHnYvuAV0
>>799
連合艦隊からも敵艦隊を殲滅してからレイテ湾に突っ込めって言ってんだよ!と正式に命令されてるからな
仮に突入したら全滅したろうとは言え、独断専行(それも成功したなら許されるが大失敗)でほとんど命令違反には近いよな

まぁ日吉の慶応大学の地下壕でノンキに突っ込め突っ込め言ってる連合艦隊司令部に殺意を抱くのはそりゃ無理もないが……

804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1d29-eXrI)2019/02/13(水) 17:19:24.00ID:sahob3NB0
年収2200万だから増田の世帯収入より多いけど、俺ならマンションは買わない
http://sokici.cylone.net/shyne/323c275

805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-jXen)2019/02/13(水) 17:43:06.43ID:f3+O4xQId
>1
日中太平洋戦争敗戦直前の、日本近海での、
旧日本軍の、航空機総動員カミカゼ、
もう、ヤケクソ染みたカミカゼ飽和攻撃、菊水作戦では、
キルレシオで、アメリカに勝ってるんだよなw

つまり、大日本帝国軍が、戦艦大和、戦艦武蔵とか
アホみたいに作って、伝家の宝刀みといに、航空戦力が主力になった、
日中太平洋戦争後半まで、じっと港に置いていたのが、
アホだったという話ww

日本軍の、日中太平洋戦争敗戦直前の
カミカゼ特攻機の
飽和攻撃強化では、もう、通常の攻撃では、
かすり傷すら与えることができない
防空防災キチガイとかした、
アメリカ軍機動部隊の
主力である、正規空母エセックス級の、バンカーヒル、フランクリンを
大破炎上、沈没寸前にする。

大穴があいて黒こげで浮いてるが、
もう空母としては、本国に回航 大修理しないと
使用不能な状態、みなし撃沈にしてるしな。
また、アメリカ軍の歴戦のツワモノ、
正規空母サラトガをも、大破させる。

あと、日中太平洋戦争敗戦直前、
日本軍の、遅すぎた新鋭機、
天山艦攻編隊の、
沖縄沖への、最後の夜間雷撃での、
戦艦ウエストバージニアに、魚雷命中、一撃で大破。

806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-/pDL)2019/02/13(水) 17:47:55.78ID:B5SFb20kd
>>802
そこらはドイツはFLAK42って37mmとのコンビネーションになってるでしょ、どの国もカバーレンジを重複させて対空火網のギャップは消してるよね

807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a927-/WZR)2019/02/13(水) 17:50:52.93ID:YTqsZ13V0
>>14
塵も積もれば大和成るっつーくらいだしな。

808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 022c-q+Kb)2019/02/13(水) 18:01:01.90ID:hHnYvuAV0
まぁ大和武蔵いてもどこに投入すんだって話だけど…
霧島の代わりに第三次ソロモン海戦に投入しても、大和型でも装甲撃ち抜かれる超至近距離での殴り合いだからな

809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa0a-xj8e)2019/02/13(水) 18:02:56.41ID:qOdjszKXa
>>803
レイテ湾突入とクドイくらい念押しせず
曖昧な作戦指導した連合艦隊上層部も悪いな

810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdec-sSdu)2019/02/13(水) 18:04:47.35ID:oeT9Zy0y0
>>784
パラワン水道での潜水艦の襲撃や空襲
サマールでの護衛空母艦隊との艦隊戦で
乗組員の疲労もひどかったろうな

811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d5-NbVK)2019/02/13(水) 18:05:35.62ID:AhzP3pAr0
クソ右翼が自己補正して
美談にしてるだけで
中立的に見たら
戦争責任者の末裔が天皇やってるとか
西洋なら武器持った奴らに政府破壊されるけどクソ無能ジャップはスルーwww

812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f9de-d9nr)2019/02/13(水) 18:40:47.28ID:c0NnBWXY0
>>798
で?それジャップ軍のだろ?
米軍の出せよ無能

813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa49-d9nr)2019/02/13(水) 18:43:17.73ID:1eXsN25Ma
>>798
どこにも定石だったなんて書いてないけど常人には見えないものが見えちゃってる感じ?

814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4105-eXrI)2019/02/13(水) 18:52:42.64ID:xmZEpf8X0
>>812,813

なんでブラウザ同じなの?(笑)

815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd22-mdGr)2019/02/13(水) 19:42:50.99ID:2hKec6Y0d
>>628
アメリカのパイロットは
良いトロフィーゲット出来て良かったな

816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f9de-d9nr)2019/02/13(水) 19:51:07.53ID:c0NnBWXY0
>>803
まああれ半分西村を粛清するための作戦だし

817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9e0-HdPi)2019/02/13(水) 19:52:52.40ID:1zADlbq/0
つーか艦隊を組めなくなったら戦艦なんか無駄に決まってるわな。
長射程で戦域を掌握するのが役目なんだから。

818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM52-/owu)2019/02/13(水) 21:41:43.36ID:TFEct+UzM
>>798
この左右って部隊の進行方向に対しての位置とも読めるが
艦の左右であるとは言い切れないんじゃないのか

819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9de-gf/b)2019/02/13(水) 22:30:53.62ID:L+704PWr0
>>818
>>792にその次のページがあって挿絵があるが
左右に分かれて両厳からの攻撃を企図したように見える、二手に分かれたうちの一方が全機未帰還なので詳細不明らしい

せめて戦闘機の護衛を100機位つけれなかたのかね。

821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f9de-d9nr)2019/02/13(水) 22:47:48.62ID:c0NnBWXY0
>>820
パイロットがいない

822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-OfFP)2019/02/13(水) 22:57:16.44ID:g8nhBF/Ed
>>820
鹿屋から護衛戦闘機を出してる
短時間でじゅうぶんなカバーはもちろんできなかったけどね

823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6eb8-tTYk)2019/02/13(水) 23:01:32.80ID:tZVYvW5T0
>>816
西村中将って何かしたの?

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