官僚は本当に優秀か [577316145]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

古賀茂明「統計不正で大馬鹿でも極悪人でもない厚労官僚たちがはまった罠」

<略>

この頃、官僚とはどんな人たちなのかということをよく質問される。
今回は、厚労省の統計不正問題をとおして、このことについてあらためて考えてみたい。

■官僚は本当に優秀か

官僚、とりわけ、キャリアと呼ばれる官僚たちは、一般に優秀だと言われる。
では、「優秀」と言われる根拠は何か。その9割は、一流大学卒だということだろう。

確かに、キャリア官僚は東大をはじめ、一流と言われる大学卒であることが多い。
しかし、一流大学を出た後、幹部になるまで30年以上役所で生活している。30年前に優秀だったから、今も優秀だという保証は全くない。

しかも、この場合の「優秀」というのは、「試験ができる」という意味でしかない。
つまり、官僚が「優秀」だというのは、幹部官僚について言えば、「30年も前のことだが、ペーパーテストはよくできた」という意味しかないのである。

そして、ここが問題なのだが、幹部に昇格できた理由は、「官僚として国民の役に立つか」というよりも、
「所属する役所のためにどれだけ役に立つのか」で評価されたということである。

つまり、役所から見れば、幹部官僚は優秀かもしれないが、国民から見れば、「優秀とは限らない」のである。

■官僚「性善説」、「性悪説」、そして「性弱説」

優秀かどうかはさておき、官僚は信頼できるのか、言葉を換えると、「いい人」なのだろうか。

前に述べた通り、官僚に対しては、一定の信頼が存在している。実際に官僚生活を31年送った経験で言えば、官僚の多くは「いい人」である。
友人として、あるいは隣近所の付き合いをするというレベルなら、「性善説」で接しても大丈夫だ。

一方、財務省の国有地大安売りや公文書改ざんなどを見ると、官僚は極悪人ではないかという印象を持つ人がいてもおかしくない。
よほどの悪人でなければ、あんなに手の込んだ悪事は働かないだろうと思えるからだ。
官僚は信用できない、すなわち官僚「性悪説」で考えた方が間違いないという考え方もありそうだ。

私の経験から言えば、官僚は、常に「いい人」であるわけではなく、ましてや「聖人君子」でもない。
しかし、他方において、決して信用してはいけない「極悪人」なのかと言えばそうでもないし、質の悪い「嘘つき」というわけでもない。

では、どういう人なのかというと、実は、「普通の人」だ。もちろん、これは、「性善説」か「性悪説」かという観点から見た話で、
そういう角度から見ると、「普通の人」とは、普段は信頼して付き合っても間違いのない「いい人」が多いが、
信用し過ぎると、時として裏切られて「悪人」のように思えることもある、というところだろうか。

では、官僚が「悪人」、時に「極悪人」となるのはどんなときかというと、「自分の出世」がかかるときと「役所の利権」が絡むときである。

そういう場面になると、役人はどうしても誘惑に負けて、悪い道を選んでしまう。馬鹿ではないから、悪いということはわかりながら、止められないということもあるし、
30年の役所生活で、悪いことだという観念すら麻痺してしまっていることもある。

一般の人でも、同じような傾向はあるのではないだろうか。
自分の損得がかかったり、ペナルティが大したことないという場合などに、刑法犯罪などを起こすことは稀だとしても、
社会規範や自らの倫理規範を逸脱してしまうことは誰でも経験していると思う。

同じ環境におかれたとき、ルールから逸脱せず自らを律することができるかどうかが、その人の「強さ」である。
その意味で官僚は、本来は、「強い人」でなければならないのだが、現実は、そうではなく、「普通の人」並みに「弱い」のである。

それは、ある意味当然のことかもしれない。なぜなら、各省庁が新卒採用するときに、
倫理感が強いかどうかという点を重点的に評価することはなく、そこはほとんどノーチェックであるから、
結果としては普通の人並みの集団になるということだ。

(詳細はサイトで)
https://dot.asahi.com/dot/2019020900015.html?page=1

組織論は究極的には個人主義なんだから

ガバナンスに優劣求めたらどこの組織も行き着かない
待遇だけじゃだめ
お題目を守らせるにはエリート意識が必要

なら民間の正社員には特権をもたせるか?(アルバイトを奴隷扱いしてもよいとか例えば)
なら官僚には特権をもたせるか?(民間はアゴで使っていいとよしとするか例えば)

そうすれば会社や国に忠誠を誓える?

答えはノーでしょ?
エリート意識持たせるには彼等を毀損してはダメで、
民間正社員なら終身雇用
官僚なら老後保障


この当たり前なくしたら、そりゃみな目先の金と保身に走るさ

ID:R1E1iNrv0
そろそろ黙れば?

954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:14:38.68ID:R1E1iNrv0
>>953
           _i⌒r-.、    
            ,,-'´   ノ
           ./     .l
           /       l      チ
    ((  ◯  .lノーパン官   l      ン
       .ヽヽ、l  i      .l      ポ
        \ヽ l      l   ))  コ
       ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl      ポ
      .,'    .,'   ◯ニ.ンl      ン
      i    i        .i
      ヽ、  丶      .ノ
       `'ー-'´`'ー- ''´i .|
         凵      凵

955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a15a-ZFeD)2019/02/12(火) 09:15:55.84ID:71gKfC000
お勉強できるだけのプライド高いやつは一般人にとっては極悪人だよ
進学校と言われる高校の同級生に多かったからわかる
校舎の補修工事してる大工に向かって「肉体労働者がよー」とか平気で言ったりする
ああいう連中が今官僚になってるかと思うとぞっとする

956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:16:00.67ID:R1E1iNrv0
国のためにならん国民苦しめるぐらいならノーパンしゃぶしゃぶ行った方がまだましだ

議論にならない
会話にもならない

キミの言葉はルサンチマンの塊

ルサンチマンって分かる?ググって調べて。

958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:17:06.02ID:R1E1iNrv0
>>955
時代の失敗作だ、哀れみ

公務員は最低賃金でいい
雇用の受け皿にすべき

960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9205-feI+)2019/02/12(火) 09:17:43.30ID:HSEsf85F0
国の現状を見ろ
そして今後の予測も
誰のせいだ?
すべて国民のせいにするのか?

どこの国でも合法的に腐敗してるからな官僚って

962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:18:50.80ID:R1E1iNrv0
>>957
議論にならないチンぽこ官僚がいるからこそルサンチマンが登場するんだぞ
トランプみたいに

安倍よりはマシだろ

964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e1de-PQDs)2019/02/12(火) 09:19:52.01ID:8tvZ3Rwk0
自分達がいかに楽して愚民から搾取するかを徹底して考え実行
その上その不満を愚民同士でぶつけ合わせるとか相当優秀だろ

965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:19:58.64ID:R1E1iNrv0
いいか官僚システムというのは失敗作だ、時代の汚物だ
よくここを理解しておけ

966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1de-/XlR)2019/02/12(火) 09:20:01.96ID:mvCVss9V0
いくら優秀でもやる事が忖度と自殺ではな

俺も、ノーパンしゃぶしゃぶってググって調べました

Google
https://www.google.com/
※ここの空欄にルサンチマンっていれてね


あなたの年齢がどれくらいか察しました

学生とか言って悪かったです

968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:21:38.51ID:R1E1iNrv0
>>964
そういうの最低というんだよ

969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK16-vhon)2019/02/12(火) 09:21:59.49ID:YUigdMIiK
>>960
今のネトウヨガー安倍ガーやってる能天気な老害が
日本を駄目にした世代なんだよなあ

そして若者を巻き込んで今日も日本を駄目にしようと
張り切って現役世代の足を引っ張ってるんだよなあ

970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:23:14.12ID:R1E1iNrv0
>>967
お前みたいなものにはルサンチマンがお似合いだぞ

971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd82-OXor)2019/02/12(火) 09:24:29.33ID:jswfdUnHd
仕事といっても他人任せ利益だけ貪る能無しの何が優秀なのか?

972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:24:48.68ID:R1E1iNrv0
官僚主導でどれだけ若年層をころしてきた?ナチスになりたいのか?チンカス官僚は

973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6e8e-1cqj)2019/02/12(火) 09:25:58.74ID:fKuXuv3d0
官僚に国家を考える視野の高さは無い
政治の話とか普通に忌避するしな

974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spd1-Nton)2019/02/12(火) 09:26:00.69ID:4Yn45LnUp
優秀説という捏造w

975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a101-aLT6)2019/02/12(火) 09:26:33.82ID:aInBO+OM0
個々の優秀さと組織としての優秀さは無関係
組織としては無能

>>960
「仕方なかった」
→「○○のせいだー俺は悪くない」

古今東西これ繰り返してるのが人間の歴史
そうしなきゃ自我が保てない

例太平洋戦争当時ノリノリ
→「軍部のせいだー騙されたー俺たちは悪くない」

頭よくても倫理観がカスならカスでしかない

そもそも性善と性悪を語る意味がわからない
不正をしてるんだから基本的に良い人だろうが、悪を止められない以上、法で縛るしかない
法を守らないで裁かれもしないのなら官僚なんて殺すしかない
特権を持つ者が責任を放棄してらタイラントと何が違うの?

同意

言葉にしなきゃ倫理はない

980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aec0-HY6E)2019/02/12(火) 09:34:08.71ID:9Wlwfyro0
安倍のスピーチライターやってる官僚が、委員会で野次飛ばしてたのは衝撃だった

981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46b4-BQtV)2019/02/12(火) 09:35:46.20ID:bLqcZXo/0
またネト使徒がデマで言論統制に来たのかwww

982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:36:23.26ID:R1E1iNrv0
うんこのくせして世間を騙して優秀だとしてるんじゃねえ、チンカス官僚

ルサンチマン

984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:39:30.00ID:R1E1iNrv0
>>983
そういうの現実逃避というんだぞ、みんなから嫌われてるんだよチンカス官僚なんか

>>984
会話にならない

986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK16-vhon)2019/02/12(火) 09:40:38.59ID:YUigdMIiK
>>976
それにしても「リアルサヨリベ」の
俺は悪くない他人が悪いという主張の繰り返しは異常やな

嫌儲サヨリベはバカにされる分気がつく可能性もあるけど
リアルサヨリベは誰からも諫められないから、子供の理屈をもったまま歳だけ重ねてるな

987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:41:49.90ID:R1E1iNrv0
>>985
それがチンカス官僚というものだ

988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e62-HdPi)2019/02/12(火) 09:41:57.08ID:1f5wRBUJ0
低学歴無職童貞嫌儲民よりは優秀だろ

>>986
ウヨもサヨも本質的には同じでしょう

自らが「正義」に立ちたいだけなんだから
そんなものはないのに

なので、
仮に枝野が総理大臣になったとしても、
ウヨと一緒になってサヨは叩く側にまわるだろう

まあ、それ分かってるから枝野は政権交代やる気もない

キャリア官僚は秀才集団

だが、日本の秀才は基本的にものを考えずに
仲間内の権威、権力、常識に盲従するだけ

従って優秀でない秀才集団の官僚の発想は
DQNに毛が生えたレベルで頓珍漢

992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82c0-FtKs)2019/02/12(火) 09:45:37.17ID:bDzyf0KX0
>>1
これ要するに極悪人じゃねえか

993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:46:04.39ID:R1E1iNrv0
話にならんチンカス官僚は歴史的にギロチンされなきゃわからないイカレ頭なんだと思うぞ
批判されて何が悪いのか見ずやれルサンチマンだの差別思想はもうゴミ処分が合理的だもんな

994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:48:56.82ID:R1E1iNrv0
ちんぽこに毛が生えたテストに競争して何が優秀だよ

995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK16-vhon)2019/02/12(火) 09:52:47.01ID:YUigdMIiK
>>989
ウヨサヨ=ひっくるめて「政治厨」

世の中政治厨「以外」が大勢なので、お子様なウヨサヨ政治厨の活動は
結局世の中には影響せず、ただただ一般人笑いを誘うだけなんですが
(それを政治厨たちは冷笑と憎む)

そんな笑われ芸人政治厨を頼りにするのが今の野党
そりゃ政権なんか永久に望めないですわ

996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd82-1cqj)2019/02/12(火) 09:52:58.34ID:G5MAyfSVd
日本がいままで存在してるのは官僚が優秀だから
政治家なら崩壊してる

997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK16-vhon)2019/02/12(火) 09:54:52.59ID:YUigdMIiK
民主党に協力しなかった点で十分優秀なことがうかがえます

998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-HdPi)2019/02/12(火) 09:54:57.18ID:R1E1iNrv0
>>996
いつの時代も政治屋のおかげでルサンチマン百姓一揆のおかげだぞ

> そして、ここが問題なのだが、幹部に昇格できた理由は、「官僚として国民の役に立つか」というよりも、
> 「所属する役所のためにどれだけ役に立つのか」で評価されたということである。

ふーいつもの「御恩と奉公」理論か
日本企業もこれで動いているし、鎌倉時代から何も変わっていない…

> では、どういう人なのかというと、実は、「普通の人」だ。
> では、官僚が「悪人」、時に「極悪人」となるのはどんなときかというと、「自分の出世」がかかるときと「役所の利権」が絡むときである。

ふー自らの金・場所を守るためには悪事もする…というのも
なんとも普通のジャップだなー

> なぜなら、各省庁が新卒採用するときに、
> 倫理感が強いかどうかという点を重点的に評価することはなく、そこはほとんどノーチェックであるから、
> 結果としては普通の人並みの集団になるということだ。

ふーまあそういうことだな

どうやら僕と同じく「官僚は普通のジャップ」という結論になったようだな

1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK16-vhon)2019/02/12(火) 09:55:42.21ID:YUigdMIiK
>>998
小沢が日本を駄目にしたって訳ですね

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11時間 17分 0秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。