【悲報】千葉のゴルフ練習場「自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない」★2 [875850925]

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1ちーン (スプッッ Sd1f-rKHa)2019/09/17(火) 13:06:37.82ID:4mvUoCbgd●?2BP(2000)

遠い生活再建「どうすれば」 / 台風15号1週間、大雨の恐れ 募る不安

台風15号が関東に上陸し、記録的強風による被害をもたらしてから15日で7日目を
迎えた。千葉県内ではなお10万戸が停電し、16日にかけて再び激しい雨の恐れも
ある。「これからどうしたらいいのか」。生活再建の道筋はまだ見えず、家を
破壊されたままの住民は悲嘆にくれた。

住宅を押しつぶした鉄柱がそのまま残る。強風でネットなどが倒れた千葉県市原市の
ゴルフ練習場の周りは、15日も倒れた鉄柱をかがんでくぐり抜けながら住民が
後片付けに追われていた。
細野実さん(62)の自宅は鉄柱が2階の屋根を突き破った。2階寝室で就寝中だった
妻、容子さん(57)は「少しでもずれていたら即死だった。どうやって部屋を出た
のか覚えていない」と振り返る。
天井の穴から雨が降り注ぎ、1階の畳は今も湿ったままだ。16年前に土地を探し
回って建てた思い入れのある家は、長く住むつもりで昨年に200万円以上かけて
リフォームした。実さんは「もう住めない」と肩を落とす。14日にゴルフ練習場側
から連絡があり「自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない」と説明が
あったという。
近所に家族4人で暮らす小林知子さん(49)は、車が鉄柱の下敷きになって大破した。
「販売店から修理に100万円以上かかると言われて諦めた」
市内の夫の実家に避難し、車を借りて子どもの通学の送り迎えをしているが「それだけ
で毎日1時間以上かかる」と負担は大きい。小林さんは「この1週間で生活が急に
変わって心がついていけない。補償の説明がなく、安全に暮らせるまでどうすればいい
のかわからない」と目に涙を浮かべた。(略)
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO49853430V10C19A9CC1000/

( ´,_ゝ`)プッ

勘違いしてるやつに言っておくが
住宅には火災保険は出る
だからゴルフ場に過失あれば
保険会社VSゴルフ場の裁判や

精神的損害や仮住まい費用は住民が争うことになるが

>>1
アホ抜かせ
ネット下ろすとか対策してないから
過失ありだ
不誠実な態度とると賠償額が増えるぞ

補償の責任があるとしても経営母体が相当大きくないと、支払い能力なしとして結局補償しきれないからな。
全額保険でどうにかなるわけでもなさそうだし。
最悪破産で長期間撤去されないままの可能性すらある

後からきて家建てたんだから自己責任な

当然だろ
ゴルフ場は被害者

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffc7-ulvd)2019/09/17(火) 13:17:31.13ID:xBwEdtrX0
家主「ローンあんのに最悪や…」
家主「やっぱ賃貸が正解やんもう…」

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-jeJi)2019/09/17(火) 13:17:49.32ID:ZVnG/7tOa
最初全部補修するとか言ってたんでは?

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 13:17:58.55ID:0yWRieK90
倒れた鉄塔は無主物

こう主張すればいい
裁判で勝利間違いなし

負けたら法の適用の不公平だから裁判所を燃やしてやれ

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff7b-yGOr)2019/09/17(火) 13:20:33.52ID:Pr3TH8Yw0
>>10
拾得物として屑鉄屋に売ってもええのか

ざまあw






ちなDe

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-fWpg)2019/09/17(火) 13:22:13.76ID:bDljYuGfM
弁護士からの入れ知恵なんだろうけど他人様の大切な財産を奪っといて自然災害だから補償しないなんてよく言えたもんだな
法律もこんなの許しちゃおかしいだろ

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 13:23:44.00ID:/r7BfXyU0
>>13
逆の立場ならどう思う?
お前の家の外壁飛ばされて人殺したりしたらお前は何億も払うのか?

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 13:23:50.49ID:0yWRieK90
>>11
首相官邸の屋上に届けてやれ

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-rWx/)2019/09/17(火) 13:24:42.23ID:KF4ycV9A0
オーナーが全部面倒見るっていう話はどうなったの

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc3-Ivwm)2019/09/17(火) 13:25:09.67ID:jPU5KsoAM
そらそうやろ
電柱倒れたら東電が保障してくれるんかと

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff26-alaO)2019/09/17(火) 13:26:10.03ID:OkWJsusu0
それを鵜呑みにして黙りは笑う

安全性に不備があると千葉県からの警告を無視してた違法な構造物の疑いがある

火災保険は大事だねと

台風に賠償責任があるだろ
台風に請求しろ

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc9-+a6r)2019/09/17(火) 13:30:57.70ID:BUGj4F7U0
どうせ家屋や車両の補修費用全額とか払えんだろうしな

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-fWpg)2019/09/17(火) 13:31:25.81ID:bDljYuGfM
>>14
なに言ってんだ?
人は死んでないだろ
仮にうちの瓦が飛んで他所の御自宅を破壊しまくったら到底足りないだろうけど全財産を賠償にまわして土下座して残りは月々分割で一生払ってくわ
それが人間ってもんだろ

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f88-44x+)2019/09/17(火) 13:33:33.67ID:PQqHlnEf0
ゴルフ練習場が横にあるのを知ってて住宅建てたんでしょ?

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 13:33:38.71ID:/r7BfXyU0
>>23
嘘つけ
天災の免責は弱者保護の観点もある
だからこそ火災保険入る必要がある
風災の免責ない国なんてほぼない

>>12
虚カスバレバレだぞ

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9fc7-oL5k)2019/09/17(火) 13:35:28.02ID:UfYggmbq0
自然災害な訳ないやん
それで通るなら誰もメンテせんわ

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-Ykg8)2019/09/17(火) 13:37:09.54ID:i0jgK1WAp
もう民事裁判しか無いんだろうけど
今時のゴルフ練習場なら当たり前に付いてるネットを畳む機能を導入してなかった事による過失って線で戦ったらワンチャンありそうじゃね?

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f88-44x+)2019/09/17(火) 13:38:51.91ID:PQqHlnEf0
>>28
昔からある古い練習場で元々は畑のなかにあったものが、周りがあとから住宅地になったみたいよ
これで裁判勝てるのかな

西日本のゴルフ練習場はネットを外したりたたむそうだけどなんで外したりたたまなかったんだ?

>>30
ネット外せる部分は外した
側面は固定式なので外せなかった

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-fWpg)2019/09/17(火) 13:41:02.88ID:bDljYuGfM
>>25
これは天災じゃない、人災だ

>>32
電信柱や鉄塔が倒れているのにネットがなかったら倒れなかったというのも暴論だと思うけど

>>1
保険に入ってないなら自己責任だぞ

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 13:42:24.55ID:/r7BfXyU0
>>32
そこは裁判で決まる事
>>3
つまりこれやぞ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp73-UIYV)2019/09/17(火) 13:42:24.75ID:4MP1VO85p
ゴルフ場近くに家を建てた自己責任
もっと大雑把に言えば日本人だから自己責任

ケチって保険入ってなさそうなのが発狂してるね

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa63-1HTD)2019/09/17(火) 13:44:19.38ID:cCmp5laSa
>>33
これ
予見可能性があったかどうかで判断すると帰責性はないと思う

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp73-pvBM)2019/09/17(火) 13:44:43.40ID:fpSPJb7ip
これ半分野党のせいだろ
謝罪しろや

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f88-44x+)2019/09/17(火) 13:45:37.79ID:PQqHlnEf0
普通に考えれば天災だからしょうがないで終わりでしょ
これで裁判勝てるなら、電柱が倒れたとか瓦が飛んできて壁が壊れたとか全部勝てるよ

古い家だと火災保険入ってないだろうから死活問題だな
でも会社側の保険にはこういう補償は無いのか

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9f-JELe)2019/09/17(火) 13:47:25.46ID:WXACyCx6d
>>12
jカスくそ爺殺すぞ

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fb3-lqrq)2019/09/17(火) 13:47:28.17ID:W8CvUQqR0
これでこそ自己責任国家のジャップランドだ

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 13:48:32.65ID:/r7BfXyU0
>>41
見た感じ古そうな家少ないけどね

ゴルフ場が施設賠償保険に入ってれば払われる可能性はある

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7fde-qkNd)2019/09/17(火) 13:49:34.52ID:KJZh9hwJ0
>>33
ゴルフ場の鉄塔はテレビ中継で見た範囲では一部鉄塔の塗装が剥げて錆びてて脆くなってたのか錆びた箇所で折れてたので天災は厳しいと思う

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fde-Nl8y)2019/09/17(火) 13:50:05.10ID:3aLyoWTo0
こんなとこに家建てるぐらいだから当然保険は入ってるだろ、入ってないならただの馬鹿自己責任

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr73-htbz)2019/09/17(火) 13:52:00.87ID:35Lco/iHr
https://i.imgur.com/FmyYyeq.jpg

もともと畑しか無かったのに住宅方からすり寄って来た模様

男気を見せたねえ

裁判やればゴルフ場側の100%勝利とかまず無いだろうけど
こうやって言われちゃったら諦めちゃう(=裁判しない)人も居るだろうから
とりあえず言っとけってこったろうなぁ

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7fde-qkNd)2019/09/17(火) 13:52:54.54ID:KJZh9hwJ0
小屋か倉庫近くの鉄塔の下の方写真撮っておいたほうがいいよ
すげー錆びてて錆びた箇所で折れてた

このあいだの全額補償します記者会見はなんだったの
ぬか喜びさせて一挙に落とすってあんまりだ

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff26-kuXn)2019/09/17(火) 13:55:57.95ID:YaTy2tv20
安部がゴルフ好きだから住民に勝ち目はない

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 13:56:01.30ID:0yWRieK90
>>51
最初にデマでもなんでも広めた方の勝ち
日本はそう言う国になった
誰かのせいで

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-Ykg8)2019/09/17(火) 13:59:06.95ID:i0jgK1WAp
そういや被害受けた家の住人で嫌儲にいち早くレス立ててた奴居たろ
あいつの意見が聞きたい

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 13:59:45.73ID:/r7BfXyU0
>>52
ゴルフ場VS保険会社やぞ
保険会社甘くみない方がいい

>>49
そだよ
弁護士は負けようが弁護費用とれればいいし
これで裁判起こされなければめっけもん

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクペッ MMd3-hpzw)2019/09/17(火) 14:00:43.27ID:aT6QKF+nM
これ人が死んだとしても補償なしなん?

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fdd-cD7g)2019/09/17(火) 14:01:32.20ID:SuiV7Drg0
>>47
それでもダメなもんはダメなのよねー
納得はできないけど後からだろうがなんだろうが
そういったことで免責にはならないよ
個人的にはなんだかなぁと思うが

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f05-C5Z7)2019/09/17(火) 14:01:42.38ID:A0K68qpw0
>>49
これだけの規模だから、集団訴訟になるので
泣き寝入りって人は居ない

>>1
しかも家の方が後から立てたんだろ
周りが何もないとこにゴルフ場作ったつもりだったのに真横に家建てられて、いざ自然災害で柱が倒れてきたから弁償しろとかゴルフ場に文句言うのは当たり屋すぎる

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa63-1HTD)2019/09/17(火) 14:02:53.66ID:cCmp5laSa
>>47
だいぶ昔からあったんだな
鉄柱の耐用年数はどうなんだろうか

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f88-6eqr)2019/09/17(火) 14:03:20.84ID:noC5wIYH0
あぁ、これは泣き寝入りしなくていいよ

訴訟起こせば確実に家の修理費は全額請求できる(住めない間の費用+慰謝料も付く)
なぜなら台風が日本に毎年来るのは全ての国民が知っている事
その台風で鉄塔が倒れないように建てておく義務がゴルフ場にある
今回台風で倒れたのは自然災害じゃなく、安全に建てていなかった人災の方になる
その点で過失がゴルフ場側にある

台風の来ない国とか、日本でも北海道なら
たまたま上陸した台風で鉄塔が倒れた = 想定外の自然災害として免責はありえるが
毎年台風が来る可能性が十分にある千葉で台風は想定外ってのは成り立たない

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffb4-pvBM)2019/09/17(火) 14:03:21.96ID:O3LOTeyV0
弁護士つけて戦うんだろうけど
自宅もないし勝てる保証もないし
他人事ながら可哀想
募金募ればワンチャンあるのでは?

事故で金持ちなんて夢物語
99パーセントが泣き寝入りだぞ

まずは撤去して各家の火災保険で修繕だよな
保証については裁判で決めろ

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-Ykg8)2019/09/17(火) 14:06:21.39ID:i0jgK1WAp
>>63
情に訴えて募金やクラウドファインディングで修理費賄うのも手だな
意外と集まるかも

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7f-ImE/)2019/09/17(火) 14:07:09.05ID:QoXms511a
これやるなら不法行為による損賠請求だろ
んでこれはいわゆる特殊不法行為だから無過失責任
ようするに自然災害だから補償しませんは通用しないってこと

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f21-DXc5)2019/09/17(火) 14:08:03.40ID:LdKFvITw0
近所の打ちっ放しは台風来る時ネット下ろしてるからそれが普通だと思ってたわ

ネットをたたむのが常識だ!っていうのはそりゃ言い分はその通りだけど、たたんでたら倒れなかったかどうかまで裁判で検証しないとダメだから大変だぞ

オーナーは補償するとか言ってなかったか
ホテル代だけか

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 14:11:42.02ID:0yWRieK90
個人ですら自分の敷地の塀が地震で倒れて損害与えた時にも
それが「一般的に想定される震度」であれば損害を賠償しなければならない

業で行っている者が「あの台風」程度を想定しないで済むかどうかという話で
まあ業者が賠償を免れる事は無理だわな

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-UHrU)2019/09/17(火) 14:12:39.71ID:dgLkCdMg0
やっぱり自分の火災保険が頼りか
良い保険入ってたらいいけど一番安いのだと建物のみだよね

ネット畳まなかったから民事で揉めるだろ
それより問題はここの会社の資金力だけどな
勝ってもありましぇん…じゃやる意味ないもんね

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa63-1HTD)2019/09/17(火) 14:14:50.44ID:cCmp5laSa
>>69
それな
プラス予見可能性があったことも立証しないと勝てない
他所の被害状況見るに厳しい戦いだと思うが

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-UHrU)2019/09/17(火) 14:17:23.35ID:dgLkCdMg0
前もってゴルフ練習場の鉄柱の事市にクレーム出して注意してもらってたら違ってたような
注意されて危ないのわかってて放置してたら責任あるんだよ

台風って事前に来るのわかってる自然災害だから類似例あれば予見はいけるでしょ
ただネットしてなくても倒れたって主張されたときに立証説明しなきゃならんからそれだね

ワロタァ

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa63-Ykg8)2019/09/17(火) 14:18:11.70ID:HKK1QUGta
やっぱ持ち家ってリスクしかないな

台風に備えてネットを外さなかったのもゴルフ場側の過失となる

そこまで風が強くはないだろうと甘く見たのはゴルフ場側なわけで
ここにおいても人災として成り立つ

台風が基本的にこない北海道ならまだしも
台風が毎年くる本土から西では想定外なんて言い訳は成り立たない

まぁこれで賠償をしないというならもうこのゴルフ場は廃業だね
鉄塔立てる許可はもうおりないだろう
台風で倒れても責任とらないというならねw

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM7f-+WOD)2019/09/17(火) 14:18:38.34ID:e7OW+VXDM
来たな。

安倍に支払わせるつもりなんかな?

これは面白くなってきた。

でも間違いなく地域住民が結束して追い出しにかかるからその後どうするんやろな

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe2-mnXz)2019/09/17(火) 14:19:35.37ID:PVJJFuXa0
いくら住民が裁判で勝ったとこで、本当に金払ってもらえるかどうかは別
アパマンショップの被害者だって、未だに部屋に戻れてないとか、部屋の修理費用請求しても結局払って貰えてないとかがほとんど

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-XLJa)2019/09/17(火) 14:21:12.28ID:jH97vE/Ba
裁判としてはゴルフ場側に過失がないとしつつも、社会的な側面で一定の補償を求められる程度だな
ほぼ住民側の泣き寝入り

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe2-mnXz)2019/09/17(火) 14:22:06.12ID:PVJJFuXa0
>>81
住民がゴルフ場を追い出すより、家壊れてる住民のが先に住処見付けるためにあそこ出なきゃいけないかもね
まぁゴルフ場はあんなとこでもう商売やる気ないだろうし、追い出そうにもすでに消えちゃってるかもねw

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-fWpg)2019/09/17(火) 14:22:10.13ID:bDljYuGfM
これ当初練習場側は保険で全額補償するつもりだったんじゃないかな
そんでもって保険会社に問い合わせたら保険適応外で補償出来ません
こりゃ大変な事になったと弁護士に相談したら天災だから補償出来ないと告知しなさいと入れ知恵されて前言撤回した
大まかにこんな流れのような気がする
保険会社が今回のケースですんなり保険金を払うとは思えない
他にも数ある練習場はしっかり対策をして被害を出してないんだから

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fc5-OnuY)2019/09/17(火) 14:22:28.07ID:LWqJzD6f0
ビューティフルジャパン

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp73-b/OV)2019/09/17(火) 14:23:01.44ID:jiQFZcX+p
こんな論理まかり通るの??

>>85
ネットを降ろさなかったから過失ありと認定されて支払い拒否されたんかね

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f5a-bRiQ)2019/09/17(火) 14:24:48.61ID:Bvcgk/5h0
絶対逃げると思ってたw

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 14:27:36.57ID:0yWRieK90
>>87
言うのは自由だよ

業者側は「如何に予見できないほど特殊で大型の台風だった」かを主張する
住民側は「如何に業者が注意義務や安全対策や保安点検義務を怠っていたか、台風自体は予見可能な規模だった」かを主張する

後は裁判所の判断
まあ千葉と言う地理上の位置とあの程度の勢力の台風であれば予見は可能だわな
上陸時点で900hPaを切るような台風ならともかく

損害支払うなら10億円くらい逝くからな〜
高々ゴルフ練習場ではペイ出来ない!逃げるが勝ちだと悟ったか

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f88-6eqr)2019/09/17(火) 14:28:28.20ID:noC5wIYH0
上空写真で見た感じゴルフ練習場の駐車場は満杯だな
十分需要のある儲かる練習場ってことだ

さて、今後もここで打ちっぱなしで商売続けたいか
住民と喧嘩して泥沼の訴訟が続いて
再び鉄塔立てて経営再建できない状態で何年も儲けをフイにするか
単なる器物損壊だけじゃなく
一人が重症、数十人が怪我してる人身事故だし
誠意ある対応をしない場合はここの市から再び鉄塔建てる許可下りないだろう

馬鹿じゃない限りゴルフ場は塩対応しないほうが賢明だとは思うがなw

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-fWpg)2019/09/17(火) 14:28:46.46ID:bDljYuGfM
>>88
なんかそんな気がするんだよね
俺が保険屋のアジャスターだったらやっぱそこを突っ込むもんね

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1f16-zBa2)2019/09/17(火) 14:29:11.11ID:HeXkyJNR0
ネットおろしてなきゃならんかったよ
雪が降る時は重みでネットダメになるからまず撤去するしな

>>92
幾ら客が入ろうが、損害支払うほど儲けないなら逃げるが勝ちだと判断したんだろ

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ファミワイW FFc3-UIYV)2019/09/17(火) 14:30:14.21ID:gwSVMEFCF
住民はとりあえず保険屋に任せればいいんだよ
こういう揉める案件なんかしょっちゅうあるわ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクペッ MMd3-hpzw)2019/09/17(火) 14:33:06.91ID:aT6QKF+nM
住民はネットに強い弁護士に頼むしかないな

これは大問題になる

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9f-IqGl)2019/09/17(火) 14:34:41.93ID:1B1lZ/Hbd
ケチって見舞金しかでない火災保険にしか入っていない人多いからな。

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 14:40:53.84ID:0yWRieK90
>>99
まあ今回一番ちゃんとした保険に加入していなかったのはこの業者だというオチだと思うけどな

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8e-yGOr)2019/09/17(火) 14:47:34.74ID:3z8dA0M/0
人事部『人員不足って言うけど現場回ってるじゃん』→今いる人たちで無理しながら回すのではなく定時で帰り『回りませんでした』と言わないと解決しない
http://icoki.allisons.org/e7awm1sl/82470202283305.html

>>58
その理屈はおかしいだろ
元々周りが森だったから買ったのに〜勝手に家建てて〜大音量で音楽鳴らすのやめろって言われても困る〜とかいってる奴いたらおかしいだろ

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr73-PsQh)2019/09/17(火) 14:56:18.49ID:FWPdRe2ur
鉄柱にすめばいい

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f88-xzYK)2019/09/17(火) 14:59:17.29ID:tvQlJysC0
こりゃ確実に集団訴訟だな

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr73-0o9j)2019/09/17(火) 15:02:32.93ID:tMZGoeLdr
>>29
そもそも畑でも倒れたら大迷惑だし
あと、先に建物あると後から来た人らは何にされても文句言えないってどういう事なん?
後から来ようが先に居ようが、周りが畑だろうが住宅地だろうが、自分の建てた建造物の管理はきちんとせんとな
猛烈な台風なのにネットを外さないという過失があった
これが全ての原因やわ

>>31
へー やれることはやっていたのね
ありがとう

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f07-ugIT)2019/09/17(火) 15:03:05.15ID:MJ0eMzQO0
ネトウヨの言う自己責任をベースとした社会にすると
さらに殺伐とするよね
内戦ですよ

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 15:05:01.09ID:8ViAqEJw0
>>105
だから外せる部分は外してたんだよ
残りは固定式だから物理的に外せなかったんだろ
ニュースよく見ようよ

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 15:07:57.79ID:/r7BfXyU0
>>107
いや天災の免責ない社会の方がヤバいだろ
考えろよ 貧乏人死ぬぞ

ネットたたむなり下ろすなりしろよ

>>109
ネットを畳んでいたら天災で通ってたかもな

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 15:12:29.73ID:0yWRieK90
ネットを物理的に外せなかったのは外せない物を採用した業者の責任
外せない物でも安全ですと言われてそれを採用したのならそれを売った側と業者での争い
でも業者は住民には賠償しなければならない
その賠償を更にそれを安全だと売った側に賠償請求する

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fc4-uHJb)2019/09/17(火) 15:15:32.36ID:W9n7FgaS0
補修じゃ無理なのがわかったから撤回したんだろうな
被害にあった家は基礎や支柱ずれただろうから建て直し以外ありえんし

どっちにしろ今すぐ金はもらえない

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-XLJa)2019/09/17(火) 15:21:46.54ID:jH97vE/Ba
ネットの対応を争点にするなら、ネットを外してさえいれば支柱は倒れなかったことを証明しなければならない
住民側に勝ち目はなさそう

>>115
逆だよ逆
天災主張するならネットを外していても倒れたと証明しなきゃ

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-QANj)2019/09/17(火) 15:23:49.90ID:jt+Slj3Fd
死人が出てたらこんなこと言う事すら出来なかったのにな

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa7-6eqr)2019/09/17(火) 15:24:39.96ID:9zoMOrRH0
家建てて住んでる本人が鉄塔倒れて家潰れるリスクをどう考えていたのかだよな

本人がリスク無しと考えて家建てて住んでたのか
リスク有るかもと考えて怯えて暮らしてたのか


本人がリスク無しと考えてたなら自己責任でいいんじゃね

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 15:24:56.20ID:0yWRieK90
アホか
基本は賠償責任はあるんだよ
例外的に「予見できないほどの災害」の時に責任を免れる事が出来る

基本的に「予見できないほど」という証明は被害を与えた側の証明する事
馬鹿には分からないだろうけど裁判で負けてから後悔しろ

>>115
バカすぎるだろお前

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-XLJa)2019/09/17(火) 15:30:51.98ID:jH97vE/Ba
>>116
提訴する側は住民側だし、住民側が主張するなら人災でありそれを証明しなければならない
住民側からしたら逆になるんだよ

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-XLJa)2019/09/17(火) 15:31:13.84ID:jH97vE/Ba

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa7-6eqr)2019/09/17(火) 15:32:43.32ID:9zoMOrRH0
危なっかしい場所(崖っぷちとか目の前が土砂崩れしそうな場所とかボロい鉄塔の近く)に
好き好んで家建てて住んでるのならそれは

>>121
主張として
ネット外してねえんだから人災で話が終わるよ

対して人災でない、天災だって反論するに
ネットを外していても倒れたって話をしなきゃならないんだよ

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa13-Ng/I)2019/09/17(火) 15:34:46.68ID:mat7+3f2a
なんか前レスでアコーディア・ゴルフ系列ってことになってたが、業務提携してるだけで系列やないんだろ?

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fde-bRiQ)2019/09/17(火) 15:37:24.26ID:Q7y6yERM0
鉄塔とか夜見上げるとすげー怖いよな
家の前にあるとか信じられん

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp73-IFIX)2019/09/17(火) 15:39:17.03ID:ijGTkxyRp
まずお前ら勘違いしてるが
>>3
にあるように裁判で争うのは保険会社や

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 15:40:43.92ID:8ViAqEJw0
>>119
アホはお前だよ

【自然災害は賠償責任が無い】
これが大原則
※ただし、民法第七百十七条を適用して、土地の工作物について「瑕疵」が認められる場合には自然災害であっても賠償責任がある



これで賠償請求する場合にとちらが何を証明する必要があるかわからないの?
瑕疵の証明が必要なのが請求側

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-fWpg)2019/09/17(火) 15:42:05.11ID:bDljYuGfM
>>125
ただの提携だね
系列でも何でもない

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9f-IqGl)2019/09/17(火) 15:42:27.94ID:WD6J9D2id
長い長い裁判になりそう。
費用考えると住民も辛いな

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f05-6eqr)2019/09/17(火) 15:43:09.39ID:jvfxqh5b0
裁判で賠償命令が出ても支払われない例なんて山程あるし
気の毒だが被害者に金が入る可能性は限りなく低いだろうね

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 15:43:19.74ID:0yWRieK90
>>128
お前の言う「自然災害」と言うのはどこまでが適用される訳?
風速何メートル?雨量はどの程度?震度は震度なにまで?
答えてみろ

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 15:43:20.20ID:8ViAqEJw0
>>125
あれ、楽天トラベルに掲載されてるから楽天の系列だ!!って言ってるようなもんだからな
アホすぎるわ

ん?まず火災保険が出て保険屋とゴルフ屋が争う形じゃないの?

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 15:48:17.63ID:8ViAqEJw0
>>132
自然災害とは

暴風、豪雨、豪雪、洪水、高潮、地震、津波、噴火その他の異常な自然現象

引用元 被災者生活再建支援法2条1号 自然災害の定義



暴風とは

暴風警報基準以上の風のことは「暴風」とも呼んでいます。
暴風警報基準は都道府県ごとに設定しており、
例えば、東京地方で「暴風」と言うのは風速25m/s以上の風を指しています。

引用元
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/faq/faq2.html

練習場の敷地を更地にして宅地として売れ  いくばくかの補償の足しには成るだろ
鉄柱フェンス建て直してその後もゴルフ練習場運営し続けるメンタルと天秤だな

まぁ、牛・豚・鶏舎が先に在って、後から周辺を宅地にした連中が「どっか行け!」と声を上げる
のに似たものがあるかも知らんが

>>16
嘘だったんだなw
家と車潰された住民ンゴwwww

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 15:55:00.97ID:0yWRieK90
>>135
つまりお前は風速25m以上によって他人に生じさせた損害については一切賠償責任がないと言う事?
本当にそれでいいんだな?

>>138
それでいいというかそれが法律なんだからしょうがない
それが気に食わないなら私刑をするしかない

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 15:57:45.15ID:0yWRieK90
>>139
そういう事を言ってんじゃねーよw
風速25mというのが基準で良いんだな?と聞いてんだよ
自信がないならそう言えよ

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM73-Ivwm)2019/09/17(火) 15:58:44.64ID:TizN96IwM
>>64
福島

補償しなかったら嫌がらせされそうだな

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 16:00:00.21ID:/r7BfXyU0
>>134
そうだよ よく知らん奴が騒いでる

>>140
25mは基準とみていいでしょ
時速に直すと90kmだよ
ゴミ箱や瓦がそんな速度で飛んだらこりゃだめだと思う

>>142
関係者はどうせ畳んでサヨナラするからいいでしょ
多分今後揉めるのは廃業して宅地になったあとに入ってきた住民と今回被害にあった住民が揉めそう

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff26-j7/x)2019/09/17(火) 16:01:17.91ID:qihYuaAd0
撤去に関しても、ゴルフ場が示した予算では引き受けてが見つからないとかでまだそのままなんでしょう?

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 16:02:04.65ID:8ViAqEJw0
>>138
だーかーらー
瑕疵がない場合な


ベースはその通りだよ
ボールぶん投げてぶつけたわけじゃなくて暴風で飛んでったんなら基本的に賠償責任はない その通り

た、だ、し、瑕疵がある場合には賠償責任がある



これは、お前が言った「常に賠償責任があるものを異常な自然災害に限って責任免除する」のではなく
「賠償責任が無いものを瑕疵かあるものに限って賠償責任を負わせる」のであって

証明するべきは【異常な自然災害であること】ではなく【瑕疵がある】ことであって
請求される側が異常な自然災害を照明器具するのではなく
請求する側が瑕疵を証明しないといけないんだろ
 

お前が書いた>>119を見直して何が間違ってるのかわからないんなら他人をアホとか言う前に少し日本語や法律を勉強しろ

アホが

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f02-KUGO)2019/09/17(火) 16:03:06.88ID:mDnucT0Z0
いいからはやく撤去しろよ

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffe5-y3TX)2019/09/17(火) 16:03:21.79ID:Dbj7TSFV0
>>47
畑だからって倒れていい訳ないだろゴミ

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-Ivwm)2019/09/17(火) 16:05:07.24ID:cRz0WV3t0
台風ごときで倒れるようなずさんな状態にしとくのが悪いのでは

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffe5-B34Y)2019/09/17(火) 16:05:15.12ID:xts/Sy/z0
>>1
そういうものなの?
看板このままでいいのかな

「住宅も直すし生涯の面倒を見る」って報道を見たような気がするんだけどな〜

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9fc5-/Ckd)2019/09/17(火) 16:06:18.06ID:ShxmOyi20
>>16
「そういう意味で申し上げたのではない。勘違いさせてしまったなら謝罪する」

土地を探し回ってゴルフ練習場の脇ってのもどうなんだろう
けっこう球打つ音響くし夜遅くまで明るいだろ

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f2e-+fUR)2019/09/17(火) 16:07:16.11ID:V/FF/r+80
ゴルフ場に損賠請求して債権取れ
どう言い訳しようが、敷地内の施設が倒れて家屋を壊したのは事実だから
ゴルフ場に賠償責任がある
あとは免責割合の問題だけ
地震ではないから「想定外」にはならない。

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa13-7RJg)2019/09/17(火) 16:07:34.59ID:MHyhtLHba
どうでもいいけど、15年程度でこんな土地買った方が悪い
何故そこなんだ

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 16:08:04.22ID:0yWRieK90
>>144
そうじゃあ25mは瞬間最大風速?それとも平均風速?それとも何時間か連続で吹く必要があるの?
瞬間最大風速だとすると25mだとしょっちゅうどこかで吹くけど
そしてこの箇所での風速のデータはどこが出すの?

言っとくけどコンクリート壁が地震で倒れても損害賠償請求されるから
その時に「災害だから仕方ない」とされる震度は昔は「社会通念上」震度5程度だったけど
近年では震度7も想定しろとなってきている
そんないい加減な物であるという事も言えるけど何より近年は設置者に厳しい基準になってるんだよ

まあ業者側が風速25mで戦うつもりなら惨敗だろうね

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f07-ugIT)2019/09/17(火) 16:08:31.27ID:MJ0eMzQO0
ゴルフ場だけの問題と思っているけど
民事全てを自己責任丁々発止にすると
みんな防衛のために留保溜め込んだ日本企業みたいになる

社長に苦情入れたいんだけど自宅って割れてる?

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa63-qxfc)2019/09/17(火) 16:08:58.02ID:1bXOxQVaa
でもこういう時、一軒家ならテント張って住めるからなあ、ゴルフ場が保証してくれなくても。

上下水道も管は来てるんだから、キャンプ場の炊事場見たいのと
水洗トイレ小屋だけ作れば、そのまま住めそう
マンションだったら本当に泣き寝入り

最初と言ってることが全然違うのなこの会社
もう残れんだろ

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff26-j7/x)2019/09/17(火) 16:11:10.38ID:qihYuaAd0
撤去作業を引き受けてくれる業者が見つからないのは
おそらく支払い能力に不安があるからで、今後も見つからないと思う。

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fde-B34Y)2019/09/17(火) 16:12:07.99ID:8nKHJPcA0
ネットを取り外さなかったのは過失だろ

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 16:14:35.57ID:0yWRieK90
>>147
瑕疵=隠れたる傷という意味だから表面上露になってない傷でも瑕疵なんだぞ?
所有者自身が気づいていない日常何の問題も無かったものでも瑕疵になり得る

災害で他の同様の鉄塔が倒れていなければ瑕疵がなかったと言う事は難しいだろうな

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 16:17:09.40ID:8ViAqEJw0
>>164
俺は今回のことの瑕疵の有無をどうこう言ってるんじゃなくて
お前が他人をアホとまでいって書いた>>119が間違ってるって言ってるだけだろ


なぜ>>119の理論だとダメなのかまで教えてやろうか?

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-Ykg8)2019/09/17(火) 16:18:15.44ID:i0jgK1WAp
柱撤去の過程で家が更に壊れたり倒壊したらどーなるの?
それも天災の一部になるの?作業してた業者のせいになるの?

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffc5-yGOr)2019/09/17(火) 16:19:50.08ID:myjcOckx0
ゴルフ場オーナーはこのまま時間稼ぎをして逃げ切るつもりだな
日本人が徴用工の賠償から逃げたのと同じ方法で逃げるつもりだ

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM53-Z0k6)2019/09/17(火) 16:20:57.30ID:DMy3c8dLM
ゴルフ場には修理してもらって再開してほしい。
そして泥沼の戦争裁判してほしい。

だってすっごい楽しそうなんだもん。

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 16:24:27.22ID:0yWRieK90
>>165
瑕疵のあるなしじゃなければなんなんだよw
予見できる範囲の災害は賠償を免れないぞ?
予見できない規模でも瑕疵があれば賠償は免れないぞ?

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 16:28:46.79ID:8ViAqEJw0
>>169
だから>>119の書き込みがアホだったって認めろよ

重要なのは【予見できないほど自然災害】ではなく【瑕疵の有無】だったと

請求される側が予見できなかったことを証明するのではなく、請求する側が瑕疵を証明するのだと


俺はそこにしか噛み付いてないんだから
素直に認めようよ

お前が底無しのクソアホじゃないんならさ
それくらいできるだろう?

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa13-Ng/I)2019/09/17(火) 16:31:28.48ID:mat7+3f2a
>>155
だから自然災害の場合は基本的に賠償責任が「ない」んだってば
それで話がややこしくなってる
ジジイっぽい説教だなあ
高齢者だろ?お前

何の設計指針に寄ってるかはわからないけど、耐震はもとより耐風設計もしてるはず。
特に塔状の建物は風による荷重の方が大きくなるし、回転による基礎周りの設計荷重はかなりシビアになるからそれなりの杭が打ってあると思うけど、遠景の写真を見る限りだと杭打ってるのか?って感じだな。
基礎周りの近影の写真が欲しい。

大津波からの避難だって過失認定されてるのに
こんなの絶対に逃れられないぞ

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 16:35:17.74ID:0yWRieK90
>>170
はあ?予見できるか出来ないかも重要に決まってんだろ
まずそこが出発点だろ
予見できないほどの災害で初めて瑕疵の有無が問題になる
そして予見できないほどだったかは損害を与えた側が立証する事だろ
そして予見できないほどの災害だったかの明確な基準と言うのは存在しない
その時々で判断基準は変わる、だからこそ毎回裁判で争点になるんだろ
「これ以上は予見できなかった」という明確な基準があれば苦労はしないよ

近所の打ちっぱなしの前が通学路になっててある日そこに来る客の
運転が粗いから気を付けるようにと学校から言われた思い出

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 16:40:32.61ID:8ViAqEJw0
>>174
ついでに、なぜお前が書き込んだ【予見できないほどの災害なら免除される】がダメなのかも教えてやるよ

それを条件にしちゃうとグラグラボロボロの壁が倒壊した場合でも予見できないほどの災害なら責任が無くなることになるから
どんなずさんな管理をしてても予見できない災害カードで全部免除されちゃう

瑕疵を争点にすることでどんな災害だろうがグラグラボロボロにしてたんならそれは責任とろうよとできる


だから災害の規模はどうでもよくて瑕疵があるかどうかが重要なんだよ

お前のいう予見できるような災害で壊れるのはそれ自体が瑕疵の証明になっているからそうなのであって
予見できる災害だから責任を負わなければならないのではないんだよ

例えば震度1で壊れる貧弱な塀なんてのはその事実自体が基準を満たさない強度の無い塀という瑕疵の証明になってるだろ?
別に予見できない強い地震だから免除予見できる弱い地震だから賠償しろということではないんだよ


わかった?

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9fe2-oRUq)2019/09/17(火) 16:41:40.80ID:sY/EMxIP0
民事で争うしかないやん
風水害保険でも払ってくれるのか?これ

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 16:46:40.69ID:/r7BfXyU0
>>177
風災は普通に保険でる
正直よく知らん爺さんがこのスレで騒いでるという印象

【悲報】
日本初の危機管理学部を有する #加計学園 千葉科学大学、台風の影響で本部キャンパスが停電し電話も不通で窓口業務停止していた(10日午前10時50分には復旧)

危機管理学部・・・ https://t.co/X33zk9Dd8q 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffc7-+dKN)2019/09/17(火) 16:51:57.90ID:SAc14UNl0
裁判で勝ってもトンズラされるだろどうせ

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd8-IFIX)2019/09/17(火) 16:53:14.45ID:/r7BfXyU0
>>180
裁判で戦うのは保険会社やぞ
あいつらは甘くない

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f9c-Nl8y)2019/09/17(火) 16:53:18.35ID:c9KOjP+Y0
>>47
あーこりゃ、住宅建てたほうが悪いわ

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fc2-WXTo)2019/09/17(火) 16:53:25.99ID:HBayXEaM0
鉄柱で家屋破壊のゴルフ場オーナー、謝罪と補償意向
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190911-09110727-nksports-soci

11日に補償するって言ったのに14日電話で撤去費用しか払わないってどういうこと?

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 16:53:47.63ID:0yWRieK90
>>176
アホか
予見できないというのはあくまでも加害者側の免責の話であって
まず予見できないほどの災害である(第一条件)その上で瑕疵がない(第二条件)だから
>グラグラボロボロの壁が倒壊した場合でも予見できないほどの災害なら責任が無くなる
わけがねーだろ
その場合瑕疵というか明らかな欠陥があるじゃねーか
何言ってんだお前

災害の規模がどうでもいいのなら「台風の場合免責される」という話がどこかに行っちゃってるだろ
それでいいのか?
俺が言ってるのは「台風の場合は免責される」と言うのはまず瑕疵のない事が大前提の場合で
更にその台風が予見不可能な災害に該当する場合だからという事なんだぞ?

そして予見不可能な災害と言う明確な基準は存在しないから実は台風の場合は免責されるというのは
その台風の災害規模が予見できない規模である事が前提と言う話なんだぞ?
そして予見できない規模かどうかは損害を与えた側が立証しなきゃいけないという話

長文だから読めないか?

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f9c-Nl8y)2019/09/17(火) 16:55:45.59ID:c9KOjP+Y0
>>183
家借りるから、前払いしろって言い出したとこから
揉め始めた感じだな

ゴルフ場側は領収書もなく払えないと対立してた

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 17:05:45.12ID:8ViAqEJw0
>>184
お前の一番の間違いを教えてやるよ 予見する部分を大きく間違えてる

災害を予見するなんて不可能なんだよ
予見できる災害なんてないし
そんなの気象庁でも無理なんだよ


予見しなければならないのは例えば強い風が吹いた場合にどうなるか
このグラグラの塀を直さずに放置した場合に地震が起きたらどうなるか
直さないと倒れちゃうかもな
これが予見だよ
それを直さなかったら瑕疵になる
裁判で予見できたかどうかってのはここの部分の話で
この先災害が来るのを予見しろなんて超能力的なことは言ってねえんだよ



お前ほんとバカだなww

だったら住んでた人間全員
支柱の下敷きで死んでたら
家はゴルフ場のものになるじゃん

補償は一切しないワロタww

鉄柱が家破壊しとるがあw

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 17:07:17.89ID:8ViAqEJw0
>>184
とりあえず>>119は間違ってましたって認めろよ

アホさんよ

190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 17:08:04.50ID:0yWRieK90
>>186
誰が「この先災害が来るのを予見しろ」なんて書いたんだよ
該当部分に安価してみろ

191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 17:08:49.16ID:0yWRieK90
>>189
おい卑怯者
誰が「この先災害が来るのを予見しろ」なんて書いたんだよ
該当部分に安価してみろ

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 17:10:21.87ID:0yWRieK90
言ってもいない事を言ったと書いて勝利宣言とかマジで死ねよ

それは通用しないよ
裁判起こされたら完全に負ける案件w

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f3d-Nl8y)2019/09/17(火) 17:11:01.62ID:NKDZmz3K0
>>1
法的にはそれでいいだろうけど、この先の商売どうするつもりなのかな
少なくともあの場所ではもう商売できない(近所の視線が痛くて客が来ない)だろうから
あの土地は処分するんだろうけど

他の土地でも練習場経営してるのかしらないけど、あったとしても
意外と経営には影響しないかもな
たかがゴルフ練習場の経営会社の名前なんか誰も気にしないし、
仮に気づいてもよその土地じゃあ客も気にしないだろ

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 17:11:40.51ID:8ViAqEJw0
>>190
>>191
予見できる災害ってお前ら何回もかいてるだろwwwww

だから予見できる災害なんて無いで良いんだな?
良いんだろ????

災害の予見なんてできないだろ???

ほらほらほらほら

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f9c-Nl8y)2019/09/17(火) 17:11:45.03ID:rfDiY1e10
畑にトタン屋根がかぶさったり
車が落ちたりしてるけど

あれも家主や、車の主に、補償求めれるの?
農家泣き寝入り?

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 17:12:12.88ID:8ViAqEJw0
>>192
お前の書き込みから予見できる災害って抽出してみよろ


ほらほら 災害を予見してくださいよ
さあ 

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 17:12:56.32ID:0yWRieK90
>>195
お前「ら」ってなんだよw
俺とやり取りしてんじゃねーのかよ
「ら」とか逃げてんじゃねーよクズ

お前が災害で死ねば良かったのに

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 17:16:05.79ID:8ViAqEJw0
>>198
タイプミスだよ ごめんね

あれあれ、明らかに自分が間違ってたからそんなwwタイプミスしか指摘できなくなっちゃったwww


バカはバカらしくしてろよwwwwww

>>33
ネットより、鉄柱をヒモかなんかで全体をくくっておけば助かってたのにな

基礎に問題があるって指摘が正しいならほぼ訴訟すれば勝てるだろうけどこういうコメント出すってことは支払い能力ないんだろうな

202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 17:19:00.16ID:0yWRieK90
>>197
なに?つまりお前は今後日本には台風は来ないと言いたいの?w
それは凄いな

予見の必要がないわーw

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 17:19:19.14ID:8ViAqEJw0
>>198
ちなみに「が」のタイプミスね

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffb4-JdFZ)2019/09/17(火) 17:28:05.64ID:8ViAqEJw0
>>202
では逆に聞こう

この先日本に震度7の地震が来ないとおもう?
東日本大震災を超える地震が絶対来ないと思う?
激甚災害級の暴風雨が発生しないとおもう?

そうなると予見できない災害とは何なんだ?




なぜこうなるのか
それは君が予見する部分が間違ってるから
そして何を予見すべきなのかは繰り返しになるので>>186を読んでくれ





もう馬鹿すぎて相手にできないのでさよなら

クソバカ災害予見士さんwwwwww



あまりに幼稚すぎるからまさか小学生?それだったらごめんね
いっぱい勉強してね

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 17:31:14.40ID:0yWRieK90
>>204
だから予見(出来ない災害)の基準は不明確だから裁判で決めるしかないよねと言ってるのに何の不満があるんだよw
そして昔は震度5程度で倒れる塀も「予見できない」とされてきたが
近年は震度7も予見可能と言う判断が出てきている
基準はどんどん厳しくなる傾向にあり裁判で勝てるといいね

市から注意されて安全対策の指示出てて
これまでにない強風が吹くとあんだけ言われてたのに
予見できなかったで済むわけがない

>>88
仮にこれで保険屋に拒否されたんならゴルフ場の持ち主はやることやってないってことになるから払う責任出るってことになるんじゃね。

ブルジョアざまあじゃん
数千万の買い物がパァw

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1fc7-fWpg)2019/09/17(火) 17:46:10.75ID:nd6Nc9sG0
>>153
これは愛国無罪

新しそうな家ばかり・・・

これローン残ってるだろ

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f07-ugIT)2019/09/17(火) 17:54:56.26ID:MJ0eMzQO0
これはどうしたらいいんでしょうね本当に

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 17:55:33.19ID:0yWRieK90
>>210
こういうのはローン残っている家の方が傷が浅い場合が多い
ローンが残っているという事は非常に高確率できちんと保険に入っているという事
ローンが終わって無保険の家の方が悲惨

隣の家の火事で自分の家がやられたのと同じ

千葉の醜悪さがまた明るみに出てしまったね

>>16
新しい判断

216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f20-lqrq)2019/09/17(火) 18:05:19.86ID:DmW3ULal0
>>10
全体が敷地外に出ていれば、その言い訳も通用したかも知れないが、自敷地から連なる形で倒れてるからな

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-SwdC)2019/09/17(火) 18:10:50.34ID:U83FTk1H0
誰だよこのオーナー持ち上げてたバカは

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f07-ugIT)2019/09/17(火) 18:11:58.79ID:MJ0eMzQO0
弁護士のせいだって言うけど
まあ弁護士だってお客さんのために動いてるんだから防衛するよね

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f12-zVpc)2019/09/17(火) 18:12:25.99ID:78eGuwe70
練習場は倒産しちゃえよ

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-SwdC)2019/09/17(火) 18:17:35.82ID:ZGPuuxcoM
補償する金がないっていうけど
ゴルフ場破産させて土地全て売り払えば家の修繕費くらいは捻出出来るだろ

>>157
今回の台風で気象庁が出してる暴風域圏内に入った箇所でいいでしょ

そのうちゴルフ場が営業したら住民どんな気持ちだろな

クソオンボロ施設更新もせずほったらかしてる時点で過失だろ

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx73-DXrO)2019/09/17(火) 18:45:51.87ID:yLIZcY3gx
住民は民法第717条の工作物責任を根拠として、ゴルフ練習場運営事業者を訴えるべき、

工作物責任
土地の工作物の瑕疵(かし)によって他人に損害を与えた場合に、工作物の占有者・所有者が負う賠償責任

ゴルフ練習場運営事業者が施設賠償責任保険に入っていない可能性は少ないので、
裁判で勝ちさえすれば、
賠償金をゲットできる。

>>3
お前が勘違いしてる
台風は重過失がない限り
補償の必要はない

>>224
無理
自然災害はまず勝てない

電柱が倒れるような風が吹いたんだから
重過失はないな

自然災害だから過失もなし
裁判で負ける

>>227
網を畳んでおけば倒れなかった可能性がある

229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx73-DXrO)2019/09/17(火) 19:00:31.16ID:yLIZcY3gx
>>226
不満や憤りがあるなら訴えるべき、
勝ちさえすれば、事業者が無資力で賠償金が払えないことはない、
勝っても時価賠償だから償却後の金額が基準で古い木造住宅がたいした金額になるとは思えないけど、

私なら自宅の火災保険の風災補償で新価基準で保険金を貰って訴えるのは保険会社に任せるけど

2301@clie ◆GodOnnFcO. (ワッチョイWW 1fc7-jTDj)2019/09/17(火) 19:06:09.01ID:r0cRGg7R0
>>3
火災保険が降りるのは風雪とかの特約をつけた場合だけ

そっちがそう言う見解を言うなら
裁判だな

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-V0gk)2019/09/17(火) 19:13:55.44ID:2/RRepeza
>>4
で?ネット下ろせば高い確率で倒れなかったんだな?
証明しろよ
ちなみに、その証明責任は庶民だからな

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-V0gk)2019/09/17(火) 19:15:10.94ID:2/RRepeza
>>28
>>4
で?ネット下ろせば高い確率で倒れなかったんだな?
証明しろよ
ちなみに、その証明責任は庶民だからな

234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-V0gk)2019/09/17(火) 19:22:05.78ID:D6Cnfubdd
>>62
せいぜい日東駒専レベルの解答
お情けでb-かなw
台風の勢力自体が想定外だろ?w
台風が来ることくらいわかってるわw
毎年の台風には耐えられる設計だったんだから毎年倒れなかったんだよな?w

精子からやり直せごみ

>>234
台風の勢力は来る前からわかってた
去年の大阪に来た台風21号並みだとさんざん言ってた

236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-V0gk)2019/09/17(火) 19:24:48.47ID:D6Cnfubdd
何の問題もないのに注意するわけねえだろかす

237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f2f-Gerq)2019/09/17(火) 19:26:05.29ID:S+Iuyh100
沖縄の家みたいにコンクリートにしとけば
良かったのによ

238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-V0gk)2019/09/17(火) 19:31:00.56ID:D6Cnfubdd
>>235
その時点で全部張り替えて工事できるのか?w
そんなに想定できるなら辺鄙なとこに住んでた貧民どもは、倒れる可能性を感じてたのにもかかわらずペチャンコになるリスクを負ってボロ屋に寝てたというのかねw

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc5-H3U6)2019/09/17(火) 19:33:39.37ID:+4F+w71t0
このゴルフ場の態度なら裁判確実だろうし興味深いな
今後地球の怒りの自然災害多いだろうし
判例集に掲載される先例になるかもね

それより撤去の時に下手打って家潰しそうな気がする
よっぽど大きなのでそーっと盛り上げないと無理でしょあれ

>>25
弱者とは言えないなあ

打ちっぱなし場なんか経営してるのはまず普通の人じゃないよね

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff88-BB2c)2019/09/17(火) 19:40:56.03ID:W6p4XAEj0
>>1
いや、構造物が強風で倒れようが地震で倒れようが持ち主は賠償責任がある、屁理屈では逃げられないよ

それこそ、持ち主が掛けるべき災害保険が出るかでないか、それはネットの所有者が保険屋と交渉するべきこと

原因者であるいじょう、賠償責任は逃れられないWWWWW WWWWW WWWWW WWWWW WWWWW

ストビューで見たら強風に弱そうだな
ゴルフ練習場の塀ってどこも同じなのかね
だとすれば保険に入った方がよさそう

245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f0c-hvpx)2019/09/17(火) 19:42:55.57ID:1Ae86L5r0
>>239
住民が集団阻訴訟して勝てたとしても
戻ってくる金は微々たるものだと思うけどね
時間もかかるし
日本の判例は主にそうなってるから地方の時はとにかく示談を進めてくる
判事も判例作りたくないんだろうな

仮の話で莫大な賠償金の支払い命令が出たとしても
払えないからと逃げ切る事が出来るのも日本
日本で民事に関わるのは時間と労力と弁護士雇う金とか考えると本当に割りに合わないと思うわ

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp73-BwTu)2019/09/17(火) 19:48:00.90ID:XGf2/S2Hp
とりあえず鉄塔とともにくらすしかないな

これが自己責任なんだよな
弱者は泣き寝入りしろ
誰も助けないからな

248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f12-+dKN)2019/09/17(火) 19:52:27.54ID:7fE+1yXH0
>>13

こういうのは 賠償どうのより下手に謝罪するとそれが証拠になって・・  ってなるから強気でいくように言われてるんだろな
構造物自体が適正で・・  とか、 〇年ごとに点検 してる/してない とか
そういうので争うんだろな
結構かかりそうだな


こういう賠償に限らず犯罪犯しても許されてる奴なんていくらでもいるしね
ここ数年は特に

>>245
なんでいつまでも改めないのかね
たらこみたいなの自殺するまで追い込めるように法律を変えるべき

先にゴルフ練習場ありきで住宅が建ってたらこの言い分はある程度通ってしまう

251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff05-nvEL)2019/09/17(火) 19:57:22.73ID:VoTUd6CS0
その撤去をいつまでもしないのだからその間の損害賠償は請求されるわ

252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-UIYV)2019/09/17(火) 19:58:55.69ID:ys7mJTvf0
台風来る前にあんなに植木鉢や物干ししまってネットおろせって言われていたのに下さなかったゴルフ場の過失だろ

ここは人治国家ジャプランド、白か黒かは経営者の上級力しだいだな

台風前にネット外しても鉄柱が倒れたかも
あの高さは不安定すぎ
ゴルフ練習所周囲に住む人は対策をお早めに

255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9f-k/Og)2019/09/17(火) 20:07:59.51ID:IgZUNDpsd
>>234
勢力自体が想定外

これが認定されるか怪しいよね
建築時に法定で風速いくつまで耐えれる設計を求められてるかによりそう

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fe2-Iujl)2019/09/17(火) 20:14:33.67ID:ue1Urnpp0
人生って結構簡単に積むんだな

257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa13-Ng/I)2019/09/17(火) 20:16:29.02ID:mkS88UVVa
>>228
あれ固定式で外せなかったらしいで
他所板のレスで見ただけやけど

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f44-0FrK)2019/09/17(火) 20:21:44.37ID:NWIr04lH0
風が吹いたら倒れるもの立てた時点で重過失だろ
未必の故意の殺人まである

地目が住専だったら自治体にも指定の責任あるだろうしだから指導してたんちゃうの

法定的に適合したモノだったなだろうか?正直そこ以外理由は無いと思う。
ただ、現在の法律に違反してても、かなり古いものなら既存不適格って事で許されるかもしれないな

>>3
まあこれやな
ゴルフ場が住民相手にオラつこうが住民が保険入ってたら闘うのは保険会社
むしろ住民相手に脅したのなら心象最悪やろね

原発が津波で爆発しても自然災害なので補償はしない的な

263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-NlAD)2019/09/17(火) 20:28:20.05ID:0yWRieK90
>>260
既存不適格での事故は建築基準法上は適法でも民事刑事の責任上は違法となり得るよ

建築基準法には違反しないのに?
ところで、前述のとおり建築物(建物のほかブロック塀も含む)が現在の耐震基準を満たしていないとしても、建築当時の基準を満たしていたものについては既存不適格として、建築基準法上は違法にはなりません。

しかし上記のように、現在の耐震基準を満たしていない建築物を所有していたことにより、結果的に、損害賠償責任や刑事責任が発生することがあります。
つまり、建築基準法上は違法でなくとも、民法および刑法では違法となり得るのです。
この点に注意が必要です。

関口法律事務所

264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMdf-hFMq)2019/09/17(火) 20:31:33.48ID:DK/uCFv4M
>>256
マジで人生なんか運不運で決まるぞ。10代20代でも癌で死ぬ奴は死ぬし

265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMdf-hFMq)2019/09/17(火) 20:32:21.63ID:DK/uCFv4M
>>262
自己責任論が一層捗るというものです

柱の下敷きになって大怪我したのに治療費はもらえないってこと?

267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc5-IqGl)2019/09/17(火) 21:13:41.96ID:O9g/yFkG0
ついこの間保障するって言ってたのに。

https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/201909110000727_m.html?mode=all

268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f05-Pz/o)2019/09/17(火) 21:16:45.98ID:OsZb+4Mj0
べつにそういうことでもいいけど
そうなるとゴルフ練習場はすべて廃業させられるぞ

269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fe8-e0wG)2019/09/17(火) 21:17:43.27ID:g3wvvv/20
借金だって簡単に踏み倒せる国で何言ってるの?
やったもん勝ちだよ

今時ゴルフ練習なんて空調ある室内だよな

民事でしょ
倒産してしまえば無い袖は振れないんよ

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fab-vIc/)2019/09/17(火) 22:04:18.85ID:iSNjb+9I0
ゴルフ練習場は保険入ってなかったってことかな?
あるいは入ってたけど過失が大きいから払われないって可能性もあるのか…。
強い台風来るのがわかっていたのにネット張ったままだし。

今必死で夜逃げの準備してんだろう

274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fdd-cD7g)2019/09/17(火) 22:07:47.38ID:SuiV7Drg0
>>102
私もそう思うんだが近所の牛がいた牧場なんか周りに後から家ができたのに臭気の問題で文句を言われやめたところもあるんだよ もちろん行政も臭気をなんとかしろ、だから

火災保険入ってないわけないだろ

住民はゴルフ場を差し押さえできないのかな?

すでに抵当に入ってそうだけど・・・

277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f83-QgVy)2019/09/17(火) 23:58:13.88ID:q+WzzVi80
あんな鉄塔の近くに住む奴がアホ

>>16
「全部」なんて言ってなかったと思うぞ
せいぜい仮住まいする家賃や宿泊費を出すと言っただけ
住民の反応も不安そうだった と記事には出てた

>>277
あんな鉄塔の近くに住んでる人は自分らのことをアホとは全く思ってないだろうけどな

280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9ff7-DTLG)2019/09/18(水) 01:04:40.00ID:h78h9hrT0
家屋に対する被害は風災の範囲内だから、火災保険から出る
家財は保証範囲次第
人に対する怪我は出ない

家に住めない間の補償費と柱ごと家に押し潰された女性の治療費は保険から出ない
ここらへんをゴルフ場と争うかどうかだな

281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/09/18(水) 01:05:27.81
>>12
珍カス乙

マイホーム厨逝ったか

一軒家厨逝ったな

マンション最強伝説今ここに

284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8c-zVpc)2019/09/18(水) 03:06:01.40ID:QlKyCNoF0
こういうの見るとやっぱり賃貸の方がいいんじゃないかと思っちゃうよな
引っ越せばいいだけだもんな

285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-Ivwm)2019/09/18(水) 03:09:50.74ID:vtb5erD/0
経営の大元はどこかね、個人ってわけじゃないだろ

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fde-w0jG)2019/09/18(水) 03:14:48.29ID:EEup/HKb0
民家近くに「ゴルフ」練習場が無ければ問題無かった

287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9f44-ie7I)2019/09/18(水) 03:19:15.41ID:AeF1vlgr0
>>233
ネットの有無関係無く鉄塔は倒れたはずだと主張したいの?
だとしたらなおさらゴルフ練習場側に過失があったことになるけど

>>225
ネット下げてないのは重過失だろ
ネットによる風の抵抗率は60%くらいで計算されるはずだぞ
台風で下げないのは非常識と言わざるをえない

289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fae-Nl8y)2019/09/18(水) 03:20:42.06ID:f9u9Atkm0
たかが台風ごときで雑魚すぎだろ
東京はびくともしなかったぞ。これだからカッペは

290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM43-jhMk)2019/09/18(水) 03:39:32.89ID:XvcCbVVgM
>>284
修繕費請求されたりして

291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc5-S3Kh)2019/09/18(水) 03:46:02.08ID:0FYlrcXO0
>>1
これ本当に記事に書いてあんの?
誰か見てくれよ1人くらい会員いるだろ

>>285
個人がノウハウ持つ業者に委託しているみたいな感じだな

293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM7f-+WOD)2019/09/18(水) 06:10:36.34ID:p0grZ0PLM
>>289
台風の東側と西側では全然違うんだが
そんな事も知らんのか

これは裁判で最高裁まで行くな
民法717条の土地工作物の設置・保存の瑕疵の成立と今回の自然災害との関係、不可抗力の抗弁の可否等、国賠法2条に匹敵するぐらいの争点がある

市から危ないって言われてるのに自然災害で逃げられると逃げてほしいと願う連中が後を絶たないね
安全対策を怠った責任は大きい

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr73-TgVf)2019/09/18(水) 07:09:40.87ID:fx8mfz+1r
台風来るって分かってんなら
ポールを倒してネットを畳めよ

じゃあ、台風の時にかぜにとばされてチンチンがマンコに刺さっても自然災害だろ?
レイプし放題やん!

298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f69-AU+w)2019/09/18(水) 07:13:48.19ID:nyNvnwmg0
>>16
あの発言は咄嗟に言ったけど、その後弁護士の入れ知恵を受けたか金が無いことに気づいたかのどちらかだろう

299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f9c-6eqr)2019/09/18(水) 07:16:47.45ID:XfJ3ACib0
>台風15号による鉄塔や電柱倒壊を受け安全基準を厳しくすることが検討される

https://i.imgur.com/EH6iewU.png

ちなちば49m・s

300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMb3-ViK8)2019/09/18(水) 07:18:11.86ID:3qNn5MoRM
馬鹿二世小泉の意見は

予測できなかったは通じないよ
あんだけヤバイヤバイ言われてたんだから

302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fe2-tecl)2019/09/18(水) 07:22:28.28ID:iYiTyaMt0
戸建ての火災保険って新築(全損?)出来るほど出るの?
あっという間に価値がなくなりそうだけど

>>278
それでも相当な額になりそうじゃね
それすら無しになるかも

304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f05-fWpg)2019/09/18(水) 07:51:47.64ID:zG3hGrrU0
>>3
火災保険は特約ないと降りないぞ

305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx73-wRFD)2019/09/18(水) 08:07:59.82ID:xABrq6Ljx
国難安倍のせいだ

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM53-Z0k6)2019/09/18(水) 08:24:31.32ID:FrwILDIGM
>>219
修復して営業再開からが本当のエンターテイメントだろ。

ゴルフ場付近は地価相場が激減しちゃう?

308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr73-gc+a)2019/09/18(水) 08:34:57.36ID:q1i3tjZHr
>>291
記事内にオーナーのコメントは無い。
スレのタイトルの補償の話は一切書いてない。

>>227
民法717条の土地所有者の土地工作物責任は無過失責任だから軽過失すら必要ない
予算不足や不可抗力の抗弁は判例上ほとんど認められていない
問題はそれ以前に土地工作物の設置・保存の瑕疵(工作物が通常有すべき安全性の欠如)の要件に該当するか否か

>>304
一般的な火災保険ならば台風による風水害による損害は主契約の保障対象となる

>>296
古い練習場だと鉄塔を解体しないとネットを下ろせないから難しいかもしれん。
知り合いが昔経営してた所はネットの交換に1〜2ヶ月かけてたらしい。

312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc7-UdbL)2019/09/18(水) 09:10:59.56ID:MdjW3qvN0
>>102
いやそれなら周囲の土地全部買えよ

>>302
調達価格の保障だから全壊なら新築建築費用は全額出る
損保会社はそれでも十分儲けがある

314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa13-3FT0)2019/09/18(水) 09:51:30.25ID:UwsrP+Gea
ネット外せないなら外せるように改修しとけよ。

こんなもん予測可能な災害だろ。

315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-BwTu)2019/09/18(水) 12:15:22.95ID:b8A3i4HWd
こんなん許したら今後はゴルフ場建てられなくなるんじゃね?
別にいいけど

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr73-EzgZ)2019/09/18(水) 12:18:08.92ID:/9y3wEOar
特約ないと下りないのかどっちだw
保険による?

317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa13-XMul)2019/09/18(水) 12:20:53.29ID:X89wprDLa
今までネット下ろさずにいて倒れなかったのだから、想定外が通るかもね。

>>1
市原市 都市部 建築指導課
構造設備に関するQ&A
https://www.city.ichihara.chiba.jp/kurashi/sumai/tatemono/korekara/107_kouzou.html

Q2-2.市原市の風速は?(関係条文:令第87条第2項、平成12建告第1454号第1項、第2項(5))
【A2-2】市原市全域38メートル毎秒です

基準風速は38m/s
建築基準法上はこの風速で構造設計する。このゴルフ練習場ネット用鉄柱も建築基準法第88条の準用工作物になるから、この風速で設計する。
これが民事刑事上の判断に直結するわけでは全然ないけど、これを下回る風速で倒壊したら、それは強度不足なんじゃないかという話になるし、上回ってたら、ある程度不可抗力な部分はあるということになると思う。
もちろん設計上安全率とかは見てただろうが。

安倍晋三が悪い

>>310
契約によるぞ
倒木は対象外の保険もあるし
金が安い保険は危険外資とか

321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-FQcP)2019/09/18(水) 12:59:19.76ID:ZlTgciZ7M
こういう土地境界線に大きな鉄柱とネット張ってる施設の近隣に今住んでる人は青ざめてるだろうなあ
もっと派手に死者が出てもおかしくない

322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9f-jLkn)2019/09/18(水) 13:00:56.41ID:v5Af+OAxd
こういう発言は死ぬ覚悟で行え

323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-ZWzZ)2019/09/18(水) 13:05:29.26ID:0rqC70LCp
ゴルフ場の近くに家建てた人は悪くないの?
先にゴルフ場ができたんだよね?

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr73-TgVf)2019/09/18(水) 13:22:02.04ID:fx8mfz+1r
>>323
後から来たからって人の土地にポール倒して良いとか
すげぇなお前

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fde-bRiQ)2019/09/18(水) 13:24:36.36ID:3oo89Gx20
ネット降ろさなかったところは過失にあたりそう

326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fde-bRiQ)2019/09/18(水) 13:25:02.40ID:3oo89Gx20
あそこのゴルフ場の土地全部売ってでも補償しろよ

327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fc5-IFIX)2019/09/18(水) 13:26:55.15ID:lvDEUDjd0
これ基礎の深さとゴルフ場に過失あるだろ?

328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa13-aPfk)2019/09/18(水) 13:27:27.72ID:axn4YyfAa
チバップw
こういうリスク考えずにゴルフ練習場の近くに家建てるから

極端な事いえばポールが倒れてくることを予想して大きな壁作ればよかったんじゃない?

結局どこまでをやらなきゃいけない義務として想定するかだよ

>>327
基礎だと建築業者じゃね?

裁判して過失があるのかないのか、あるならどの程度なのかを判例として残して欲しい

周囲が畑だったら何も補償の必要がなかったと?
他人の土地で経済活動してる場所だから畑だろうと民家だろうと
結局何かしらの損害は出ることになるのだから倒壊対策しっかりやっとかないといけなかったのにあの貧弱な基礎だから弁解の余地は無い

333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fc5-IFIX)2019/09/18(水) 13:41:09.44ID:lvDEUDjd0
>>330
それはゴルフ場のオーナーが訴えることであって

334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMdf-2JNV)2019/09/18(水) 13:51:26.55ID:rfRUxtE3M
うちの瓦が飛んで隣のガレージと車ぶっ壊した時は
火災保険でなんとかなったがなこの件はゴルフ場だからな
逃げたもん勝ちだろうな

結構知らんやつ多いけど
災害が原因の場合免責される

>>286
家新しそうだし、大丈夫だったろな

被害あってるのはほとんどボロ家だもんなー

そう考えると、家買うってリスクの塊だな

借金残っただけじゃん・・・

338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx73-wRFD)2019/09/18(水) 14:33:19.04ID:xABrq6Ljx
青葉台駅青葉 仕事だ

339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff2d-yGOr)2019/09/18(水) 14:43:04.95ID:0WJb0YjB0
『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」

http://loirt.webqi.org/57ywxy/2kluh70t4ruikg

340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-ZWzZ)2019/09/18(水) 15:10:55.51ID:0rqC70LCp
>>324
お前、ゴルフ場も天災の被害者って分かって言ってんの?

341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-ZWzZ)2019/09/18(水) 15:11:54.41ID:0rqC70LCp
>>332
貧弱な基礎?
見てきたのか?

342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-ZWzZ)2019/09/18(水) 15:12:40.96ID:0rqC70LCp
>>328
そういう事

343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-ZWzZ)2019/09/18(水) 15:13:30.94ID:0rqC70LCp
>>325
可動式の下ろせるネットはおろしてただろ
ニュース見てからしゃべれよ

>>320
だから一般的な火災保険の普通保険約款の話をしてるんだが

345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff12-bRiQ)2019/09/18(水) 15:15:12.01ID:F4p6lv/k0
まぁ弁償したら倒産するから
ワンチャン狙いの強弁

>>343
そもそもネットを降ろせない構造の工作物であれば、当該工作物の設置時からの瑕疵になる可能性が高い

347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f48-/uOR)2019/09/18(水) 15:18:09.21ID:gaNQHXQZ0
弁護士に入れ知恵されたか?w
ホント弁護士ってクソだよなw
金がある奴しか弁護士頼れないから、強い者の味方と化してるわw

>>335
民法717条では土地工作物の設置・保存の瑕疵による損害については土地所有者は無過失責任を負う
不可抗力による免責もほとんど認められない
問題は当該土地工作物の設置保存の瑕疵があるかどうかだけにすぎない

349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-ZWzZ)2019/09/18(水) 15:20:27.84ID:0rqC70LCp
>>346
はぁ?
1970年代の建築基準法にそんな事定められてないだろ

>>346
そんな危険なものを国は建築許可してたのかって話になるよ

逃げられる前に練習場の資産に所有権移転禁止登記しとけ

>>348
瑕疵があったときだけだぞそれ

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-ZWzZ)2019/09/18(水) 15:23:46.03ID:0rqC70LCp
>>348
はぁ?全然違いますから

https://www.aqua-ins.com/contents/129/

>>348
不可抗力がなんで不可抗力っていうか分かる?

瑕疵がなくても壊れるから不可抗力なのよ

不可抗力なのに免責されないなんてあるわけないだろ

>>349
建築基準法ならびに他の行政上の基準を遵守していることが、土地工作物の占有者・所有者について民法717条の不法行為責任を免れる要素にはならないことは判例により確定している
あくまでも損害発生当時において、当該土地工作物が客観的に通常有すべき安全性を有していたか否かが土地工作物の設置・保存の瑕疵を判断する基準になる(客観説)

356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fae-faJd)2019/09/18(水) 15:28:13.68ID:0KKFgnnk0
もう法廷で争うしか無いんだろうな・

>>352
だからそう書いているわけだが?

>>353
そこの解説も読めないのか?
設置・保存の瑕疵が問えない場合(想定を上回る異常な自然災害、第三者の異常な行為の介入等)を指して「不可抗力」と呼んでいるにすぎない
しかしながら、当該土地工作物が通常想定しうる自然災害に耐えることのできない強度しかない場合には、当該土地工作物の設置・保存の瑕疵ありと認定されることになる

>>354
そうだが?
上記参照

>>356
最終的にはそうなるかもしれない

もう何度も言ってるけど安全対策をする義務がオーナーには有ったのよ
対策したから責任は無いよは通用しないの
前々から市からも要望出てたしネットを下げられるようにする対策を講じるべきだった
予測もできたから責任はあるのよ

民法717条は国賠法2条とほぼ同様の要件であり、国賠法2条による国・公共団体の自然災害にかかる賠償責任が自然災害だというだけで容易には否定されないことを考えれば、今回の件が単純に処理できないということがわかるだろう

>>232
説明責任って小学生かよクソバカw
普通に訴訟になったら合理的な証拠を付けて主張する話だろ
誰の何に対しての責任だよボケカスw

>>361
立証責任は原告側にあるよ

>>362
不法行為の要件事実からそれは当然のお話だが、いずれにしても訴訟上の問題になる

やっぱりこうなったか

風速が建築時の想定を上回ってたという事実が自然災害として認められるか否か
責任の所在がどこにあるかが問われるわな
逆に言えば建築時に許可が出たから許可を出した側が悪いんだって言い張って通用するのかどうか
俺はもう無理だと思うけどね

>>363
どんどん裁判起こしてもらって判例として残すのが今後のため

個人的には家を直すこと自体にはゴルフ場に賠償責任及ばない(または一部賠償)と考えているけど、あの鉄塔をそのままにしておいてその分だけ仮住まいの費用が長期化することに対しては賠償責任あるんじゃないかなと思ってる

いつでもゴルフ場の練習できると思って近くに一軒家購入した人もいそうw

368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx73-wRFD)2019/09/18(水) 16:28:52.91ID:xABrq6Ljx
これ朝鮮系の会社だ 終わったね

369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa7-6eqr)2019/09/18(水) 16:30:31.51ID:9Jpg1oEd0
瓦飛んで他所の家破壊した人も賠償するのかな

>>1
これゴルフ場は一切悪くねーよ
普天間基地と同じで住民が後から勝手に家を建てただけ
ゴルフ場があるから土地が安かった訳ありなのにそれ承知で建てたアホが文句言うのはおこがましいわ

可動式w

違法建築でもないだろうし仕方ないわな

373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe2-mnXz)2019/09/18(水) 17:34:04.08ID:nlLyw70S0
あんだけゴルフ場側が強気って時点で住民側は補償の期待できんね
訴訟起こして勝てたとこでしっかり金払われるかは別やし
判決出るまで、金払われるまでの諸々は自分負担やし

>>370
頭大丈夫かアホネトウヨ

画像見てもこれえぐいな
雨降ったら雨漏りもしてるだろなあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1947985.jpg

ゴルフ好きアベの一言で一転ゴルフ練習場有利に

打ちっぱなし場じゃかんけーねーか

377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb3-+WOD)2019/09/18(水) 18:20:30.93ID:xY8M98DnM
>>340

ネット外すべきだったのでは?
被害者を名乗るなら。

378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb3-+WOD)2019/09/18(水) 18:24:24.70ID:xY8M98DnM
>>375

どー見てもネットなんだな。
60M近い風が吹いてるのにネットそのままにしとくって馬鹿なのかな?

弱者は悪なんだよ
黙って耐えろ
これが今の日本

もし「全てのネット下ろせる設計施工で事前に下ろしてたら〜」が正しくても立証責任は訴える側に在るんだっけ

ネットなかっても倒れてると思うけどな

東電の鉄塔ですら倒れてるもんなー

ネット外してポールに腐食がなく倒れたならそもそも責任なんて問えない

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff2d-yGOr)2019/09/18(水) 21:42:35.84ID:0WJb0YjB0
『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」

http://loirt.webqi.org/jl6ro/kmus4vfnqeql1t

384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1fe2-6QFl)2019/09/18(水) 21:57:44.25ID:cKcQntzj0
打ちっぱなし打ち放題でどないや

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f5a-bRiQ)2019/09/18(水) 22:10:54.98ID:7UA5P6C80
>>225
これネット下せるようにしろや
って市から指摘されてるから重過失だろ

>>378
外せるところは外したらしいぞ
固定式の部分はどうしようもない

387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fde-bRiQ)2019/09/18(水) 22:12:03.29ID:3oo89Gx20
ガガイのガイw

388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1f9a-hadJ)2019/09/18(水) 22:17:10.72ID:PVpOcPbr0
ゴルフは社会の敵

ゴルフ練習場側の弁護士は強気やなw


>住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、
>こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html

390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp73-zVpc)2019/09/18(水) 22:26:33.14ID:9WFFXgjGp
これって自然災害なので責任無し!ってなった場合、人が死んでても同様だとみなされるんだよね?
そんなのあり?

社長に挨拶しに行くから住所頼む

392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f0c-hvpx)2019/09/18(水) 22:36:23.56ID:K08O4nzx0
去年、大阪で被害のでっかい台風があった時に
保険屋を長くやってたけど中途でうちの会社に入ってきた同僚と災害時の保険の扱いを少し話してたけど
自然災害時に特約つくのは担当者によってかなり扱いが変わってくるし
会社も金を出し渋るのが基本だから、家に地震とか火災の保険をつけるのは止めて
毎月保険会社に払う金があるのならその分を貯蓄に回して困った時にすぐに使える現金を500万円
出来なくても200から300は手元に貯めておいたほうが保険入るよりも良いよって教えてくれた

実際に、去年の大阪の台風や今年関東でゲリラ豪雨で家に浸水した時
遡ると11年の震災の時の福島と宮城と岩手も保険に入っていても条件次第で金降りない
もしくは出し渋りが保険業界で起きているのが現実らしい

393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1f73-tXLt)2019/09/18(水) 22:37:49.14ID:LksQer+/0
ネット降ろさなかった時点で過失ありまくりだろ

394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f07-ugIT)2019/09/18(水) 22:38:02.28ID:wBK3dQUI0
とりあえず裁判の行方は置いておいて
ここに人住んでるんやで

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f07-ugIT)2019/09/18(水) 22:45:36.36ID:wBK3dQUI0
これ網を外さないままにした方がいいのかな
網を外すと完膚なきまでに落下しそう

この弁護士ひどいな
唐澤貴洋と同じようにサジェスト汚染されるべき

397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp51-WoFb)2019/09/19(木) 00:49:58.70ID:H+g58xz4p
>>357
少なくとも法律で定められた風速38m/秒では倒壊せず、風速41m/秒で倒壊したのだから、不可抗力による倒壊である事は明らか

398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp51-WoFb)2019/09/19(木) 00:52:23.88ID:H+g58xz4p
>>370
俺もそう思う

399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp51-WoFb)2019/09/19(木) 00:53:37.15ID:H+g58xz4p
>>359
予測?
どんな予測?
倒壊する予測?

400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c6ae-k+x8)2019/09/19(木) 00:55:06.54ID:D+YR4E9W0
まぁ裁判やりーな
弁護士寄ってくるだろ

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79de-9GzD)2019/09/19(木) 00:55:40.67ID:OtuOdjUU0
鉄柱が倒れたのは鉄柱の自己責任と閣議決定したので安全安心してください!

火事場泥棒とか醜悪な話しか聞かないのがすごいと思う

403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02ae-h5wa)2019/09/19(木) 01:00:22.12ID:lHWjv6ya0
>>389
>「負けますよ。お金が損するだけですよ」

これ相手側の弁護士が下手に言うと違法じゃなかったっけ?

404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c279-kSQQ)2019/09/19(木) 01:02:27.67ID:DOxowNng0
・ネットを下せる構造じゃない → 今までの台風すべて耐えていた
・建築基準法は満たしている

「想定外」で被害者泣き寝入りだね

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6e12-03I1)2019/09/19(木) 01:08:43.02ID:PRb2o2mh0
家買うなら周りの環境考えろよボケ
こんなの自己責任だわ

足立区なんかに家買うやつとかもマジキチ

住民は衣食住の補償まで求めてたのにトーンダウンしただろな

これだろな

>原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」

408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae69-ogD4)2019/09/19(木) 01:45:39.20ID:S2qPdrmB0
これ人が死んでても泣き寝入りだとか自己責任って言われてたのか?
偽装だから食中毒で泣きながら会見してたなんたらフードよりもよっぽどあかんと思うが

409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c279-kSQQ)2019/09/19(木) 02:00:02.49ID:DOxowNng0
飛んできた瓦に当たって人が死んでも泣き寝入り自己責任だからね

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9e2-dDu8)2019/09/19(木) 02:30:56.05ID:3ad4PEuu0
裁判となると決着まで時間かかるな

あの鉄塔なかなか片づけないだろな

年内は鉄塔片づけないとみた

その間は住民は仮住まいだろうし、金けっこうかかるなあ

412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 61de-9GzD)2019/09/19(木) 02:50:43.84ID:S3Fc7zy10
たかだか950から960hPaの台風程度で想定外とかどんだけお花畑なんだよ

この弁護士のサジェストを汚損するならどんなワードが効果的なんだろ
オウム真理教とか中核派、あとは犯罪行為とこ?

>>403
相手方に訴訟を断念させる目的で発言した場合、脅迫罪になる可能性もあり得る

>>392
それは眉唾ものだな
私の親戚が去年の台風で屋根の一部が飛んだが、損保会社のコールセンターに電話したら保障対象になると言われ、業者の見積りを送ったらあっさりと修理費・足場代を含めて約70万円があっさり振り込まれた

>>397
そんな単純な問題ではない
設置時に所定の基準をクリアーしていたとしても、損害発生当時においてその安全性が維持されていたかどうかということが、その維持・管理状況と合わせて問われることになる
あくまでも損害発生当時において当該工作物がその強度を有していたということが証明されなければならない
報道によれば、当該工作物の最終検査を行った時期から相当な年数を経過しているとのことであり、当該工作物が損害発生時点において通常有すべき安全性を有していたかは極めて疑問

>>412
九州四国にその勢力で上陸する台風はごまんとあるからな

>>397
なお>>355参照

>>389
さらにこれが悪質なのは、この弁護士が明らかに判例通説に反する法的に誤った内容を被害者側に伝えて訴訟を断念させようとしていること

>>392
さらに言うと、発生した被害が加入していた損害保険の保障対象外であると言うことならまだ話はわかる(例えば、地震保険に加入していなければ、地震を直接の原因として発生した損害は保障対象外)
しかし、保障対象であるならば加入者には免責事由に該当する事実はなく、損保会社が保障に難色を示しているなら何ら約款上の根拠のない不払判断ということになる
むしろ監督官庁の金融庁に損保会社の回答を伝えてその判断は妥当なのかを相談することが最も効果があるだろう

421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMc1-FQZD)2019/09/19(木) 06:02:36.79ID:GzhhGMrYM
テレ朝見ろ。これからやるぞ。

422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 86c5-tqA1)2019/09/19(木) 06:02:52.77ID:r1uE2mim0
とうとうニュースで取り上げられたな

映像が必ず上がるようになったな

424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMc1-FQZD)2019/09/19(木) 06:06:28.38ID:GzhhGMrYM
マジかよ。
損壊した家の補償は行わないってどう言う事だよ。

ひるおびではかなり前から取りあげており、昨日も専門家を呼んでかなり時間を割いていた
八代弁護士も土地工作物の占有者・所有者には重い法的義務が課せられており、最終的には訴訟になる可能性を示唆していた

裁判で勝っても払いきれると思えない

確かに勝っても払いきれなさそう。
不動産の登記簿見たんだけど金なさそうな感じ

地方の打ちっ放し場だしな
土地売ればちょっとは返せるか

429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx51-X5lx)2019/09/19(木) 06:31:34.48ID:sYpDsVdMx
ゴルフ練習場事業者は、裁判で負ければ自分で入っている施設賠償責任保険で賠償額と裁判費用を保険金で補填できる。
裁判で勝てば、賠償金は発生しない。

自社の賠償責任が確定していない現状で住民の損害を補填すれば、自社で入っている施設賠償責任の保険金は受け取れない。
そのため事業者のスタンスはどうぞ訴えてくださいになる。

430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr51-r2tU)2019/09/19(木) 06:35:13.11ID:s1WiNS+qr
安倍が払え

431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf6-tnhU)2019/09/19(木) 06:44:59.48ID:Y1tj+NERM
>>375
見事に岩山両斬波されてるな

>>375
カビだらけになるんだろうな

433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a240-9GzD)2019/09/19(木) 07:29:54.06ID:eu18J4RE0
テレビでやってたけど台風直後の説明会で
その時は社長も補償する気だったのに住人側が感情に任せて罵声浴びせてたな
社長の事笑いものにしてなかなか陰湿だったわ
それが今こんな状況だから社長もブチ切れたんだろうな

言うことコロコロ変わってんなw
しかしここまで世間に注目されたら話盛って被害者威圧は通じんだろ

ゴルフ場に隣接の土地の値段落ちそう

436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa85-tcUw)2019/09/19(木) 07:54:24.35ID:y95kMfvZa
そんなモロに風受けるネットじゃないでしょ
どんなネット想像してんの?

437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 69ae-rZXC)2019/09/19(木) 08:10:00.09ID:QOdIshrV0
>>433
エー

438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4570-9GzD)2019/09/19(木) 08:24:27.56ID:9MOnRjlE0
普段から日本凄いホルホルばかりやってるから駄目なんだよ
自己責任とは言わないが全てを話半分で聞いて、物事を半分疑いつつ生きろ

こういうのがあるから建築前の反対運動は大切なんだな。

440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1112-jgJV)2019/09/19(木) 09:11:53.22ID:3/xXDg330
少なくとも鉄柱の撤去に関するものは賠償責任出てくるかな
あの鉄柱の所有権はゴルフ場にあるから被害者が勝手に切るわけにも撤去するわけにもいかないし
道路上の部分なら国とかが強制執行出来ると思うけど
まぁ、保険使いたいだろうからとりあえず裁判はするにしても鉄柱の撤去に関しては即やらんといかんな
時間かかればかかるほど賠償額も増える

441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0dc7-MVyZ)2019/09/19(木) 09:21:43.57ID:VFkcCqxF0
保険屋が入る以上、言質をとられてはいけないから

>>59
「裁判やってもあんたらの負けだから損するよ」とまで脅しかけてるみたいだから
マジで「裁判しない」を選んで泣き寝入りする人出そうだぞ

そりゃあ裁判で住人側が勝とうが負けようが賠償金なんて支払われないんだから
負けて損をするというのは間違ってないわな

444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02de-XrkK)2019/09/19(木) 12:11:41.62ID:ipVArnTZ0
甚大災害に指定したら義援金がもらえるけど、
災害認定したらこんどは消費税増税延期しないといけないからね
まぁ必要な犠牲だよね。安倍ちゃんグッジョブだね

445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2907-qh5a)2019/09/19(木) 12:15:30.27ID:HSJ/I0JD0
これまあこれですんだとして
横に睨んでいる人がいっぱいいる中で営業再開なんてできるんかな

446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM41-0rFx)2019/09/19(木) 12:37:46.54ID:NDX3DIKCM
裁判すりゃいいよ
今後ゴルフ場建設に反対運動起きるだろうし
こんな対応してりゃ

447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 527b-JE5y)2019/09/19(木) 13:48:36.66ID:5EzvBopB0
基地が先に建ってたのに危険を承知であとで住んだやつが悪い!
みたいに言わないのか?ネトウヨ

448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc1-9TsM)2019/09/19(木) 14:15:34.01ID:4moZ7EKQM
崖の下とか、沿岸部とか、ゴルフ練習場の隣とか普通は予測できるよね

市から対策を依頼されてたし予測できなかったじゃ済まない
被害者も集まって弁護士探してるつってたからまぁあとは法廷での戦いになるでしょ
どっちに転んでも面白いと思うけどね

450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr51-gZOk)2019/09/19(木) 14:32:29.99ID:Ztz0GagRr
最初は焦ったけど冷静に弁護士に相談したら払う必要ない言われたんだろうな

451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr51-gZOk)2019/09/19(木) 14:33:00.52ID:Ztz0GagRr
最初は焦ったけど冷静に弁護士に相談したら払う必要ない言われたんだろうな

452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM52-hoFX)2019/09/19(木) 14:36:25.11ID:aEkaTzYwM
>>429
ふーん。なら裁判で決着でいいだろ。でもまず鉄柱はてめえのもんなんだから自腹でどけろよ

453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c279-kSQQ)2019/09/19(木) 14:36:46.07ID:DOxowNng0
>>412
馬鹿だな
その程度の台風で倒れたから想定外なんだよ

454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2907-hhgi)2019/09/19(木) 14:55:55.30ID:ZYFZFWc+0
対策しなかったゴルフ練習場側が99%悪いけどさ
あんな鉄柱の目の前に家建てる奴も頭おかしいよな
危機管理能力ゼロじゃん

対策しなかったって意味じゃ
住宅側も同じって言うかよりわざわざ倒壊したら被害受ける場所に家建てたっていう
より根源に近い瑕疵だもんなぁ。極論で言えば。

どうなる事やら

>>446
その理屈で言うとゴルフ練習場側が「うちの横に家建てるな」って反対運動始める方だもんなぁ

なんつーか情と理屈どっちで見るかで善悪が完全逆転するリーガルハイ的な案件だ

普通にたたむだろ
住宅地として需要あるみたいだから、高くるれるだろ

全国的に練習場の近くの地価下がるんだろうな

住民も大丈夫だと思って台風前に抗議も何もしなかったのだろな・・・

まぁ持ち家のリスクだよな
賃貸派が一歩リードや

461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 02de-Vyax)2019/09/19(木) 18:28:04.85ID:gUaZk+Tc0
被害にあった方が裁判所に正当な請求か判断してもらうから過失が減っても支払いが消滅するわけじゃない

電凸案件だわな 一晩中電話鳴り響くだろう

463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e12-Ms+D)2019/09/19(木) 18:33:35.02ID:5Cfyidfg0
>>457
目の前にゴルフ場があるのに高く売れるかね?
ゴルフ場が閉店するとしても次は何が出来るのか

台風の天災でも賠償責任負う
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Economic_82394/%3Fusqp%3Dmq331AQPKAFwAZgBn77Eh8fqvYMM
市原市は5年前から市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、台風対策を求めていた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/
弁護士によると過去最大は風速80mで今回の50mでは想定外の災害とはいえないとのことhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00010144-bengocom-soci

>>464
でも千葉は甚大災害指定になりそうなぐらいの台風だったじゃん・・・

想定外じゃねーの

>>464
そりゃ弁護士はそういうよ

467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM22-LKDL)2019/09/19(木) 20:57:20.11ID:lv+D6NkYM
建築基準法に則って建ってる以上大きな瑕疵は無さそう
これ認めたら屋根瓦飛んで誰かに当たって亡くなったら賠償金払わなきゃならなくなる

>>456
そんなことをゴルフ練習場側から過去に主張しまたは今後主張すれば、とりもなおさずゴルフ練習場側の当該土地工作物についての設置・保存の瑕疵があることを事実上推定させる間接証拠にしかならない。

>>465
民法717条による土地工作物の占有者・所有者の損害賠償責任は、あくまでも損害発生時点において当該土地工作物に設置・保存の瑕疵があったか否か(通常有すべき安全性を有していたか否か)で決まるものであって、
いくら台風が激甚災害指定を受けるものであっても当然に免責されるものではない。
なぜなら、今回の台風と同規模の勢力で上陸した台風は過去に枚挙にいとまがなく、かつ当該ゴルフ場練習施設と同等の施設について今回のような損害が毎回生じているわけではない。
しかも、他のゴルフ場練習施設では台風の被害が予想される際にはネットを降ろすことが多く見られ、もしくは容易にネットを降ろせる設備を備えそれを活用している。
言い換えれば、今回の被害は想定外で片付けられる事態ではないといいうる。


>>467
さらに付け加えると、屋根瓦が通常の台風で吹き飛ぶような設置・保存状態であった場合には、民法717条により占有者・所有者は被害者への損害賠償責任を負う。
しかも所有者の責任は無過失責任であるから、責任を免れない(危険責任)。

>>440
被害住民からすれば、最低限でも土地または家屋の所有権・占有権に基づく妨害排除請求権によりゴルフ練習場の鉄骨をすみやかに除去させる権利はあるからな。

倒れたあの鉄骨があると住民は補修も何もできんわな

474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9e2-Ms+D)2019/09/20(金) 01:06:12.45ID:jU8v5mqz0
東電なみの言い草だな

475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp51-81Pz)2019/09/20(金) 01:21:47.44ID:89NUNUpQp
ちゃんとしたゴルフ打ちっ放し場なら大体風速15mくらいでネットを下げる
しかし一度下がると規模にもよるがまた上げるのに点検やら何やらで数時間かかる

ここのオーナーは色んなとこケチろうとしてやらかしたんだろう

>>475
下げれるとこは全部下げてたんじゃね?

上のネットも外してたらしいしさ

477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a5ae-TZ0F)2019/09/20(金) 01:33:06.34ID:+aTWzYZC0
>>47
お寺の鐘が五月蝿いってやつもあったよな

一応自分達で下げられるネットは下げてはいたんだってよ
事故ったのは専門業者に頼まないと下げられないタイプのネット
他のところもあるだろうし頼んでもすぐには来ないよなあ

5年前に千葉で同様の倒壊事故が起こっていたのに
ネットの巻き取り機設置の義務化はされなかったし

自分たちで下げられないって言い訳になるの?
自分で管理できない欠陥構造の建造物建ててたってだけじゃん、そういうの建てたなら業者呼んでおろす責任が伴うだろ

基礎ごとひっこぬけたように見えたけど、ほんとに建築基準法満してたの?

>>47
「危険への接近」理論による被害者の過失相殺は、騒音被害等一般人にもその被害が明白に予見しうる場合に適用されるのであって(大阪国際空港最高裁判決等)、
すでに存在していた土地工作物の近隣に被害者が家を後から建てたからといって、被害者は当該土地工作物の倒壊可能性を予見できたはずだからその倒壊による損害について被害者側の過失相殺が当然に認められるものではない。
しかも不法行為に基づく損害賠償責任にかかる過失相殺は、債務不履行に基づく損害賠償責任にかかる過失相殺とは異なり、加害者の損害賠償責任を全て免除することはできない(民法722条2項・418条)。

>>481訂正 
予見できたはずだから→予見できたはずだからという理由により

>>479
>>346
まさにその指摘通りであり、当該工作物の設置の瑕疵(いわば原始的瑕疵)と判断される可能性が高い。
また、そのような工作物を設置したのであれば、当該土地工作物の保存(管理)については、占有者・所有者には損害回避のためより高い注意義務が課されることになる。

40年前に建てたポールだし当時のままで大丈夫なわけはない
もしこれがメンテ不備だと判断されれば責任は免れないよ
40年だからな

485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx51-xLNz)2019/09/20(金) 08:20:12.59ID:wWabAW+Zx
テレビでインタビュー答えてるけどオーナーって女性か?

486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMca-FQZD)2019/09/20(金) 08:24:31.26ID:NkieaS26M
女のようだな

487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM52-hoFX)2019/09/20(金) 08:32:37.03ID:qt7KKPi3M
とりあえず鉄柱は自前で早急に撤去しろよとは思う

488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0dc7-MVyZ)2019/09/20(金) 08:33:54.18ID:bj0Abs8o0
東電みたいに税金を何兆ももらって補償に当てて、
経営陣の責任はなしでいいだろ

489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx51-xLNz)2019/09/20(金) 08:34:05.53ID:wWabAW+Zx
オーナーはもう出てこない方がいいな。話がこじれる。

テレビ局が被災者の家に連れ込んでたよ。

児童養護施設の子供たちが育てた桜の木が倒壊し
隣接する暴力団組長の超豪邸の屋根を破壊した場合でも
ワイドショーの芸人、自称コメンテーター他テレビ出演者は
可愛い子供たちを徹底糾弾し、暴力団組長を全力擁護するのだろう。
さもなければ芸人、自称コメンテーター他テレビ出演者、全員を鉄柱で殴り殺しておけしておけ。
それが公共電波での発言責任。

491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82ea-J8mo)2019/09/20(金) 08:35:59.85ID:MxPPKP8Q0
東電の経営陣が無罪なんだからゴルフ練習場に責任問うのは難しいよな
自己責任でしょ

492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 02c4-ezj/)2019/09/20(金) 08:36:45.88ID:47ETh+FD0
自然災害は補償できん保険制度と撤去業者が見つからんせいだろ
ゴルフ場に全部責任押しつけるのはおかしくないか

東電が無罪判決出ちゃったし、これもゴルフ練習場側の責任を問うのは厳しいかもね…

494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9d8f-IAWH)2019/09/20(金) 08:45:03.09ID:BB49x7Ac0
これはゴルフ場責任ねーだろ
自然災害なんだから
千葉の人間はクズだな、天罰だよ

495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 21ae-ACnl)2019/09/20(金) 08:54:18.51ID:Hr5CNY8y0
>>475
5年前にも練習場で倒れたから市が依頼してたんだって
こういう災害きたらネット下ろすようにって
でこの練習場のオーナー(60代女性)の返答「指導されたことは覚えていない」
だって。クソ野郎だわ

ソースはさっきのTBSのこの特集

496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 21ae-ACnl)2019/09/20(金) 08:55:10.49ID:Hr5CNY8y0
倒れたのは他のゴルフ練習場ね
そういうことあったから市がちゃんと指導してたんだと
この練習場がクソなんだわ

497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45e0-1YQk)2019/09/20(金) 08:59:37.05ID:nf7hBw6I0
これ全国のゴルフ練習場の周辺の地価が暴落するだろ。

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 21ae-ACnl)2019/09/20(金) 09:01:22.01ID:Hr5CNY8y0
>>497
そもそも元々ああいうところって地価どうなんだろ
だって練習場って夜遅くまで営業しているし音うるさいじゃん
そもそも普通より低いのかな

下ろせるところは下ろしてるんだから過失なんてあるわけない
オーナーだって被害者なんだけど乞食住人は

指導(笑)なんだろ
命にかかわるんだから業務停止命令でもやればいい
みんな無責任だからやるわけないけどね(笑)

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