【悲報】押谷教授「私と尾身先生はPCR抑制派だというデマをメディアに流された!我々は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている」 [455169849]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-1Jcy)2020/08/01(土) 07:55:24.20ID:Rdo9pTzRr●?2BP(3222)

【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4.php

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d60d-UD9X)2020/08/01(土) 21:46:42.35ID:360+vuRy0
>>496
3か月も時間があったのに過去最高がたったの2万2000件だけどな
3万2千件できます!とか言いながら一回も最大まで使ったことが無い

それも医師会が業を煮やして独自にPCRセンターを作ろうと動かなかったら今でも絞りまくって1万件も行ってなかったんじゃねーのw

どうひいき目に見たとしても無能なのは間違いないわw

506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5c5-s1Xm)2020/08/01(土) 22:18:59.36ID:QvDE43m80
まあ専門家を矢面に立たせるというのが政府の思惑だからバカはその通り叩きがち、行政の怠慢や無作為の責任転嫁の矛先として
尾身さんにしても今や分科会の会長という立場にされて純粋な専門家としても見解は封じられてる
会見聞いてて違和感があるのは経済学者や政治家、弁護士やジャーナリストの意見もまとめて発表させてるからだよ

パヨクこれどーすんのwww

508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7abd-Kj5J)2020/08/01(土) 23:51:13.16ID:iL7QZZdk0
>>506
政府に矢面に立たせられたと思ってる方がバカでしょ
自ら「有志の会」立ち上げて政府ではなく国民に提言してたんだから
https://pbs.twimg.com/media/EWnPaOJU4AIY3w4.png

509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5c5-s1Xm)2020/08/02(日) 01:12:22.13ID:aAK3ocvx0
>>508
それ医療崩壊を防ぐための苦肉の策だって未だに想像つかないかな、まさに行政の不備を補うために前に出ざるをえない状況
軽症者で病床が埋まって重症患者を治療できなくなる、理想は十分で安全な検査体制と隔離施設が整備されていることだが現実は違った
専門家会議はなぜ検査体制が整っていなかったかの総括までしてるから調べて読むといい

510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-KQWq)2020/08/02(日) 01:20:36.88ID:SNNi1NQVa
尾身が言ってたじゃん
検査のキャパ考えて4日ルールを決めたって
テレビで紹介されてた
つまり検査数を絞る方向で決めた人なんだよ
その是非は置いといてさ

その後も検査数については特に何も言ってこなかったし

今になって「私はずっと増やせと言い続けてきました」とか言ってもな
てか建前上は誰でもそれっぽいこと言うでしょ そんなん意味ないわ 強く主張しないと

PCR止めてるのは結局厚労省?

512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-KQWq)2020/08/02(日) 01:28:21.49ID:SNNi1NQVa
>>509
「医療崩壊を防ぐために検査しない」とか、ネトウヨがずっと前から言ってる珍理論だな
まだこんなこと言ってる奴がいるの

513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-UD9X)2020/08/02(日) 01:30:05.23ID:d94RFJ87a
>>511
厚労省の医系技官を中心とする感染症対策コミュニティーだというのが玉川総研でやってた小林慶一郎の推測
https://www.bookservice.jp/2020/07/23/post-44452/

514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-KQWq)2020/08/02(日) 01:33:09.31ID:SNNi1NQVa
>>502
尾身さん有能説あるけどさ
ポリオ根絶させたんだぜ!とか

ホントかいな
旅行しても感染しない発言をはじめとして、政府の意向に沿うような変なことばっかり言ってるのを見ると、大いに疑問だわ

まあ学者の世界は弟子の手柄を教授がかっさらったり、よく聞くからな
テレビで紹介されても後でクズ野郎と判明することもあるし

515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-UD9X)2020/08/02(日) 01:40:05.60ID:d94RFJ87a
押谷は新型インフルの時に発熱外来に一般患者が殺到して大変だったみたいなこと言ってるが本当かね
全く記憶にないが

この人と西浦はクラスター対策の功労者ではあるが検査抑制論で功績台無しにしてるな

516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5c5-s1Xm)2020/08/02(日) 01:49:35.39ID:aAK3ocvx0
>>512
2類感染症に指定された以上は無症状であっても陽性者は入院隔離対象になるのは事実
ちなみに知事の判断による隔離だが強制力はなかったりしてホテル隔離も拒否できる、これは法令上の不備とも言えるが
まあなんか子供だろうからもう相手しないけど調べればいろいろ分かること

517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ facd-UD9X)2020/08/02(日) 01:54:05.21ID:pGuFygJJ0
>>22
いやこれスンナ派がずっと言ってた奴w

この爺さんはボケてんだよ
頭良いんだろうね
でもボケてるの
引退しろ

519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-UD9X)2020/08/02(日) 02:00:06.18ID:d94RFJ87a
検査をし過ぎると病床が足りなくなる→じゃあ病床を確保しようとなるのがまともな考え
児玉先生が指摘してるが武漢はそれをやったよね
じゃあ検査しないで放置しようって少なくとも科学者が言うことではない

戦時に例えると
「偵察に出して敵軍をたくさん発見してしまったら迎え撃つには我が軍では劣勢に立たされるので
偵察はなるべくしないで発見した少数の敵軍なら我が軍でも同等に戦える。」

521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-wqKd)2020/08/02(日) 02:11:28.98ID:VZwKE9rRd
>>519
何かにつけて後者が多いよな
どうなってんだこの国は

522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-wqKd)2020/08/02(日) 02:13:32.17ID:VZwKE9rRd
>>22
壮絶や・・・
壮絶過ぎる・・・

スウォーゼツ過ぎる恥やで

523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9912-IWmq)2020/08/02(日) 02:15:35.54ID:PZysU4E50
>>516
そんな法律は無い

524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15bd-Kj5J)2020/08/02(日) 02:16:03.48ID:jEEOK8VC0
>>509
"不備を補う"というけどあれ当時は厚労省の説明とも齟齬があったんだよ
矢面に立たされたどころか出張ってリスコミで間違えたのが事実
あと批判が高まった時メンバーの釜萢は違う受け取られ方をしたと言ったからな
おまけに撤回も遅かった
政府ではなく国民に呼びかける決断をしたならそこで間違ったらダメなんだよ

525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ade-UD9X)2020/08/02(日) 02:17:36.62ID:uzM6A4tH0
マスコミは糞だな

526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-bmQd)2020/08/02(日) 02:20:02.15ID:qurzWEorp
太平洋戦争の失敗をまだやるのか、ワンオフより物量だろ、今ですら複数回やってるんだから10回でもやればいいじゃ無いか

日本より検査している国は皆医療崩壊してるからな

528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-KQWq)2020/08/02(日) 03:05:02.26ID:SNNi1NQVa
>>516
陽性でも自宅待機の人、現にたくさんいたじゃん
検査してもイコール医療崩壊にはならないよ
君誰かに変なこと吹き込まれて騙されたんじゃないの

そもそも
症状の重い患者が増えて病院のキャパを超えるから医療崩壊になるわけでさ
患者を増やさないことがまず大事

なのに検査もしない隔離もしない、で放置すりゃ感染が広がって患者もどんどん増える
指数関数的に増えるから本当に手がつけられなくなる
現に日本は今そうなりつつあるよ

529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ed3-KeKQ)2020/08/02(日) 03:06:52.47ID:mErEP5HU0
お前がそう言うんならそうなんだろう

法律上は強制入院だが2月末には自宅療養の解禁って話だったしなぁ
国会開いて法改正する気もねえしほんまゴミ

531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5c5-s1Xm)2020/08/02(日) 03:49:30.63ID:aAK3ocvx0
>>523
「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」
今回政令で19条もコロナに読み替えがされて指定医療機関に入院勧告はできるが法的拘束力はない

>>524
本来政府や行政側がやるべきことをやったという意味でせざるを得ない状況と言ったんけど
科学顧問として政策立件する立ち位置のように扱うのはフェアじゃない、前に出ることで無用な批判が出たことは否めないが
4日ルールがクソだというのは俺も否定しないけどな

532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-KQWq)2020/08/02(日) 04:33:01.49ID:SNNi1NQVa
そんな屁理屈こね回して尾身さんを擁護しなくてもいいのに
自分でも分かってるだろ、4日ルールはクソだって
それを決めて自分の口で言ってたんだから尾身さんにも責任があるよ

533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd10-xE3T)2020/08/02(日) 04:37:03.31ID:QtmZZZyL0
抑制派はミヤネ屋に出てた村中璃子だろ

韓国のドライブスルー検査をミヤネと一緒に嘲笑ってたけど

結局ドライブスルー検査が世界標準になったからな


村中璃子はインチキ

>>4
やっぱこいつが諸悪の根源じゃねぇか死ねよ

535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65de-yqvH)2020/08/02(日) 04:42:55.21ID:77S6OlVh0
認知症かな?

536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ade-cfsr)2020/08/02(日) 04:42:55.69ID:1c78qiPc0
押谷先生が提唱する「急速な感染拡大の起こるメカニズム」
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen_0402.pdf#page=48
PCR検査のキャパシティはどこの国にも限界があり、その限界に近づいた時に病院や検査センターに多くの人が密集し、
さらに一部の人は興奮して大声をあげるような状況になるのは容易に想像できる。

537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aabd-Kj5J)2020/08/02(日) 05:03:11.76ID:V2z2MoUO0
>>531
この4日ルールについては既に厚労省から3月22日に補足文書が出ていたのにもかかわらず
有志の会はそれを踏まえてるとは読めないメッセージをその後の4月8日に出した経緯があるのよ
だからリスクコミュニケーションがなってないと書いてるの
その辺の事実関係踏まえてれば君の
"行政の不備を補う"とか"政府や行政側がやるべきことをやった"なんて文言は出てこない筈だよ

538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16c7-X03T)2020/08/02(日) 05:16:08.97ID:VRbCWuyd0
こっそり手のひら返すのはまあ許したれや
前例のない事態だから専門家と言えど前違えるのはしゃあない

諸悪の根源は間違いを認められずに
いまだに検査スンナ言ってる人殺し共を早急に消すのが先決や

539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ade-cfsr)2020/08/02(日) 05:46:57.29ID:1c78qiPc0
>>537
何が3月22日補足文書だか
加藤の誤解発言はゴールデンウィーク中だったけど
その時点でYoutubeやGoogleに日本政府が出してる広告をクリックすると4日ルールPDFに飛ばされてたよ

540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5c5-s1Xm)2020/08/02(日) 05:47:00.89ID:aAK3ocvx0
>>537
保健所の事務連絡で「強いだるさ(倦怠感)や息苦し呼吸困難がある方」は4日ルールに含まれてないというやつだろ
そういう人は即帰国者接触者相談センターへという一文が欠けているという批判なのか
4日ルールを認証してるということかと思ってたが

541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4db2-oBEc)2020/08/02(日) 05:50:00.00ID:+7xWDNjF0
お得意の誤解を与えたですかー?

542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMbd-eoeL)2020/08/02(日) 05:54:14.33ID:ghcVmBJHM
>>538
こっそりはダメだ
きちんと謝罪しろ

武漢で最初に流行ってた頃、感染者用の病院を数日で作った中国と比べて
科学者の定見の無さがスゴイよな
基本的な学力・知力が低いんだろう

544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8e23-eeOa)2020/08/02(日) 05:59:51.86ID:7+jZNDET0
自粛期間中に検査や隔離施設の整備ろくにさせてなかった奴が何言ってんの?

545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7abd-Kj5J)2020/08/02(日) 06:15:11.89ID:4kVZsMrI0
>>539
3月22日のは「4日ルール」や「強いだるさ等」の条件はAND条件ではなくORですよ"という通達
ゴールデンウィークの加藤の誤解発言の後で削除されたのが「4日ルール」それ自体

546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-QQiz)2020/08/02(日) 06:23:09.65ID:+TFTxcyBr
>>508
「有志の会」立ち上げて国民ミスリードして死人まで出てる
政府の片棒担ぐだけでなく、政府の通達を伝えず誤った道に導く

実際は有害なんだよ

>537読んどけ

547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMee-geDH)2020/08/02(日) 06:45:15.65ID:BshbQioyM
検査スンナ派どーすんのこれ

548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79ae-+iE7)2020/08/02(日) 06:55:27.84ID:fIPBJHO40
>>451
誤解した国民が悪いからな

>>22
この押谷発言は一生忘れないから

>>76
尾身は当初から検査については拡大を主張してたよ
クソ4日ルールの例外である高齢者・持病持ちに関しても
2日でなく初日から検査したほうがいいと3月10日の国会で発言している

551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a0b-0Zdg)2020/08/02(日) 07:33:54.96ID:j+N90eCv0
夜の街がーって言ってたのもクラスターさえ封じ込めれば感染者は増えないって思い込みだったんだろうが
だいぶ前から市中感染は指摘されてて、感染経路不明も半分以上って時点で
クラスター対策だけやってりゃいいは間違いってわかりそうなもんだけどな

552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6e0-MoWI)2020/08/02(日) 08:15:11.53ID:n6L6OjfP0
>>550
だからさあ
それが、なぜスタンダード化しないんだ??

553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-QQiz)2020/08/02(日) 08:54:29.84ID:+TFTxcyBr
政府の分科会メンバー

・感染研の関係者
・ANA総研(観光振興)
・東京財団政策研究所(笹川財団)
・読売新聞

>>509
そういう事を隠して>>508って実質的にオレオレ詐欺と同じじゃん
オレオレ詐欺=金ほしいから一人を騙して金を奪う
専門家会議=病院開けたいから一億人を騙して人を殺す
確実に下の方が悪質

555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9912-1vA1)2020/08/02(日) 09:42:53.62ID:/yjFtn750
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