Apple「M1搭載MacでArm版Windows 10は動作可能。すべてマイクロソフト次第」 [715065777]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fde-kkJg)2020/11/21(土) 19:10:29.11ID:L18Qg9ja0●?2BP(2000)

「M1搭載MacでArm版Windows 10は動作可能。すべてマイクロソフト次第」アップル幹部が語る

さて今回の新たな発言は、アップルのソフトウェアエンジニアリング担当VP(上級副社長)クレイグ・フェデリギ氏、 
製品マーケティング担当VPのグレッグ・ジョスウィアク氏およびハードウェアテクノロジ担当VP(チップ開発のトップ)ジョニー・スロウジ氏の3人が米Ars Technicaのインタビューに応じたなかで飛び出したもの。
ほとんどの話題は別媒体でも語られたことと被っていますが、「M1搭載MacでのWindowsバイナリ動作」に話が及んだのが目新しいところです。

フェデリギ氏はマシン上でネイティブに実行されるWindows(つまりArm版Windows 10)につき「それは本当にMSにかかっている」と回答。
さらに「我々はArm版Windowsを実行するためのコア技術を持っており、もちろんx86ユーザーモードのアプリケーション(32ビットアプリ)をサポートしています。
しかし、ユーザーがMacで実行できるライセンスを提供するかどうかは、MSが決定しなければなりません。ともあれ、Macは確かにそれができる能力を持っています」とのことです。
https://japanese.engadget.com/apple-m1mac-armwindows-042506778.html

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW af66-byHP)2020/11/22(日) 01:31:48.25ID:BKdDIAri0
今更すり寄って来るのか

67火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 1288-OlzZ)2020/11/22(日) 01:31:59.30ID:lX1SCkjV0
まぁ、イキリレスしてるくせにスタッキングとオンパッケージの区別も付かないアホじゃ、書き込む回線も間違えるか爆笑

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0626-VuZ6)2020/11/22(日) 01:34:05.18ID:xYEmmXFM0
>>61
一応M1はCPUGPUとRAMの距離が超近いからデータの移動距離が減って処理が速いのだと言われてる
ただまあ実際はマザーボード上で隣接させれば大差ないと思うけど

69火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 9788-OlzZ)2020/11/22(日) 01:34:28.04ID:R7Lbec7A0
>>65
RAMの一体化はあんまり関係ないよ。
基板コストの問題でしかない。
別にするとマザーボードにコストが掛かるようになるってだけの話。

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0605-N/60)2020/11/22(日) 01:35:32.79ID:NTp8jqRZ0
ギョームもゲームもやらん層はごっそり獲得できそう
PC買い替えようかなーっていろいろ漁ってたけど7万でマックミニなんて物が存在してたんだ

71火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 9788-OlzZ)2020/11/22(日) 01:38:10.09ID:R7Lbec7A0
>>68
いや、それはあんまり関係はない。
そこまで変わるのならDDR5とかモジュール化できなくなるからね笑

RAMみたいなバスの多いチップは高密度の基板が必要になるんだけど、そういうのはコストが高いんだよ。
だからモジュール化してその部分だけ高価な基板を使ったりするわけ。

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0626-VuZ6)2020/11/22(日) 01:40:54.06ID:xYEmmXFM0
>>71
へー
基板のランクの話は知らなかったな

73火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 9788-OlzZ)2020/11/22(日) 01:43:26.28ID:R7Lbec7A0
>>72
メディアはチップのことしか解説しないけど、基板も半導体並にハイテクの塊なんだよね。

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ff-0//L)2020/11/22(日) 01:46:12.35ID:ZcY5gOFc0
M1買えば仕事も決まり彼女も出来そう

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e705-H3tv)2020/11/22(日) 01:50:31.96ID:56ZtC5Io0
>>60
そのコテハンレス乞食だから相手するだけ時間の無駄だよ

わざとアホなこと言って反応もらおうとしてるだけ

76火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 9788-OlzZ)2020/11/22(日) 01:59:04.03ID:R7Lbec7A0
>>75
なるほど、そのIDで>>60を書きたかったんだね爆笑
回線間違えて書き込んじゃったのバレバレで笑うわ。
もうちょっと頭使って書き込みしなよ、まぁスタッキングとか使われてない技術の話をドヤ顔で持ち出してくるアホじゃ仕方ないが笑

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-iX3V)2020/11/22(日) 02:00:56.24ID:aP5/1RisM
重症

78火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 9788-OlzZ)2020/11/22(日) 02:01:47.20ID:R7Lbec7A0
論破されてから「相手するだけ時間の無駄だよ!!」とか涙目で吠え始めるのは
毎度毎度同じパターンで負け犬の遠吠えテンプレ化してるな笑
頭の悪いヤツの書き込みってなんでこうワンパターンなんだろうか笑

79火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 9788-OlzZ)2020/11/22(日) 02:04:47.20ID:R7Lbec7A0
>>77
重症はお前だよ笑
>>60はなんで別人設定で書き込んじゃったの?笑
>>60 「そのコテハン」 >>75「そのコテハン」 笑笑
頭悪いから語彙も少ないっていうね笑
まぁ、クソレスしてる暇があったら自分でドヤ顔でレスした「スタッキング」とやらの言い訳くらいしたらどうよ?笑
言い争いになって「やたら噛み付いて来た」とやらのレスのコピペも出来てないようだけど?笑
まぁ、そりゃ存在しないレスは貼れないよな爆笑

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8601-l1xX)2020/11/22(日) 02:04:50.05ID:a6tU65+a0
一応ARM版win10のインサイダープレビューでx64エミュレートできるところまで行ってるみたいだが

81火暴笶チンパンジー ◆GarOxtlYkY (ワッチョイ 9788-OlzZ)2020/11/22(日) 02:07:23.16ID:R7Lbec7A0
>>80
あれ?11月中には出すとは言ってたけど、もうリリースされたの?
とくにニュースとかでも見かけてないけど、どっかに情報ある?

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8601-l1xX)2020/11/22(日) 02:12:04.85ID:a6tU65+a0
>>81
11月のプレビュー版がすでにリリースされているかは分からない

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e768-aP1e)2020/11/22(日) 02:17:10.94ID:gcFogJq90
楽天モバイルってまさに自演御用達回線だな

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce01-n9sk)2020/11/22(日) 02:21:50.98ID:OdvU7Dwz0
昔AMDが言ってたhUMA、あれはCPUとGPUだけだったがM1だとすべてのプロセッサで実現しててメモリのコピーとかいらんのが強みなんかなぁとか思ってる

M1Macで動くとか言われても大してときめかん
どうせならWindowsPhone大復活ぐらいまで突き抜けて見せろや

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-iX3V)2020/11/22(日) 02:23:27.23ID:aP5/1RisM
>>84
RyzenAPUはCPUGPUと他の回路もIFでメモコン経由でメモリにアクセスできるけど
結局レガシー重視のwindowsによって無駄な縛りを受ける

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-iX3V)2020/11/22(日) 02:25:55.73ID:aP5/1RisM
こんな感じ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1241/266/01_o.png
結局水平分業の罠によってせっかくLPDDR4xサポートしても
DDR4組み合わせるアホベンダーによって中途半端になる

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e768-aP1e)2020/11/22(日) 02:27:52.91ID:gcFogJq90
>>87
知ったかぶりいい加減ウザいわ
クソコテに負けて恥ずかしげもなくよく書き込みできるな

ゲイシさんならやってくれるはず

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sa7a-b6az)2020/11/22(日) 09:02:45.42ID:wc9+01MAa
現状のwin on armハードの性能が低すぎるから
M1は性能が高いというだけで十分意味がある

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac7-n6XX)2020/11/22(日) 09:06:16.07ID:zArtEUOpa
>>4
これ

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6205-kdeL)2020/11/22(日) 09:36:31.84ID:2IwPPxks0
そんなことよりiPadにMac OSを搭載できるって話はどうなったんだ
すげー期待してるんだけど
タブレットMacは歴史上存在してないからな

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 123d-bQi2)2020/11/22(日) 09:42:18.50ID:pbArYfeJ0
>>92
そもそもそんな話はない
寧ろMacとiPadの統合は何度も何度もApple側は否定してる

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e789-/4bi)2020/11/22(日) 09:48:05.05ID:0ZotlYSv0
仕事だとリモートでWindowsマシンに入るだけだからなあ
どういう人達が求めてるんだろう

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 123d-bQi2)2020/11/22(日) 09:50:00.29ID:pbArYfeJ0
この先ArmWindowsの開発は今以上に停滞する
理由はそもそもX86系Windowsと言う強力なライバルを抱えてた上に
更にM1搭載Macまで発売されてArmWindowsが売れる見込みが更になくなったから
これiPadと2in1Windowsに潰されたAndroidタブレット市場と似た展開

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce01-mXNm)2020/11/22(日) 09:50:07.98ID:dr10bpvt0
今持ってるx86のライセンスでarm版windowsが使えるようになればそれでいい

>>88
ド素人が浅知恵でさも事実のように語るのが嫌儲やゲハ

AppleのOSだけじゃ使いにくいですよねみたいな話に受け取れるけどこんなこと言っていいんかね

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa1f-ly6Q)2020/11/22(日) 10:00:38.41ID:SoZ2VbCqa
>>95
勘違いしてるけどmsはwindows売れればいいからmacで動いてもなんの損もないぞ

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 123d-bQi2)2020/11/22(日) 10:08:07.22ID:pbArYfeJ0
Appleは別にWindows使えるようになっても損する要素ないから
寧ろハードの販促になるなら得しかないしどう転んでも得する
それに引き換え現状公開処刑になる材料わざわざMS自身が用意するかな?
この辺OSからチップやハードまですべて抱え込んでる優位点

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 123d-bQi2)2020/11/22(日) 10:13:58.36ID:pbArYfeJ0
MSはよくてもIntelWindowsPC作ってるメーカーは大迷惑だろ?

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM1f-7/YH)2020/11/22(日) 10:18:34.46ID:fS/JqbR5M
>>100
OS屋がOSを売らない道理はない

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 123d-bQi2)2020/11/22(日) 10:28:26.35ID:pbArYfeJ0
じゃあなんでまだ用意しないんだ?
IntelMacの時は瞬足対応だったのに

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdf-wtwX)2020/11/22(日) 10:30:15.31ID:bNND8w8Mr
>>103
日本語喋れガイジ

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 123d-bQi2)2020/11/22(日) 10:38:00.34ID:pbArYfeJ0
Apple側はOS屋がOS提供渋ってると遠まわしに言ってるんだけど

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6205-kdeL)2020/11/22(日) 11:13:30.41ID:2IwPPxks0
Intelがオリジナルモデルのノートパソコン作るってよ
15と13でタッチパネル搭載

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdf-uW18)2020/11/22(日) 11:17:43.26ID:ykMPIdbZr
>>46
Windows機も新しく買えばよくね?

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdf-uW18)2020/11/22(日) 11:24:33.37ID:ykMPIdbZr
>>70
ギョームもゲームもやらん層ってPC使う意味あるのか?
iPad買ってればいいと思うよ

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM1f-HVkt)2020/11/22(日) 11:37:47.55ID:6d4W2ERSM
>>51
全然違うだろ
AppleにとってA14は730Gの位置

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7d7-UcpR)2020/11/22(日) 11:43:37.45ID:joMbdSeI0
>>88
クソコテの自演か何かか?

マイクロソフトもサーフェスで独自CPUのSQ1やSQ2を搭載してるけどM1とどっちが性能上なのかな

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12ff-rASC)2020/11/22(日) 11:52:20.88ID:5GhrRqjK0
性能的にArmでいいならWinに拘る理由もないしMac以外はArm版Linuxの方が増えそう

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfe2-bQi2)2020/11/22(日) 11:54:11.24ID:oK9J0nCg0
>>111
誰もSurface Pro Xを持ってないから比較動画もサイトもない状態

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7d7-UcpR)2020/11/22(日) 12:10:24.71ID:joMbdSeI0
>>72
こいつ適当言ってるだけだからあんまり真に受けない方がいいぞ
パッケージやスタックした方が配線距離が短くなるのでレテンシーが下がり、また短い事で電流制御しやすいから周波数が上げられる
レテンシーは恩恵がns単位で小さめなのも本当だが差がないなんて事は決してない
M1なんて2000ピン超えてるし細かいインターポーザーかますから技術的に難しいしコストが低いなんて事もない
そもそも自作PCのマザーボードサイズでもDRAMモジュールより上の10層とかあるからな

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sa7a-b6az)2020/11/22(日) 12:25:18.84ID:wc9+01MAa
>>111
レビューによると体感的にセレロン以上core i3以下程度らしい
つまりcore i9と競い合ってるM1の足元にも及ばない

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57de-C5XX)2020/11/22(日) 13:01:27.20ID:ERidDoSh0
アップルがプロセッサにx64互換機能つけろよ

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