ジャッジしない塁審「ベースを踏んだか確認してない。だから一塁走者はそのままセーフ。ジャッジしていないのでアウトもコールしてない」 [164951387]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59ca-Dpkt)2021/09/14(火) 05:54:50.78ID:VP0auXZZ0?2BP(1000)

<中日1−0ヤクルト>◇13日◇バンテリンドーム

ヤクルトが後味の悪い敗戦で3位に転落した。1点を追う9回1死一、二塁で代打川端は二塁へのゴロ。
二塁堂上が一走西浦をタッチにいくがタッチできず、一塁送球したが川端はセーフ。ここで西浦が一、二塁間で挟まれたが、中日側は二塁に送球してベースを踏んだ。

本来はここでフォースアウト成立となるが塁審のジャッジはなく、この間に三塁まで進んでいた二走古賀が、本塁を狙って突っ込みアウトになった。
その後、中日側のリクエストで二塁フォースアウトが認められゲームセットとなった。

○…一連の判定について審判団が取材に応じた。二塁フォースアウトのジャッジをしなかった嶋田審判は「二塁塁審としては(二塁)ベースを踏んだことは確認していない。
だから、一塁走者はそのまま生きていてセーフとして。ジャッジしていないのでアウトもコールしていない」と説明。
責任審判の丹波球審は「高津監督の言い分はセカンドがアウトなりセーフなり言っていたら、三塁走者はプレーを続けてなかったから、という言い分ですけど、ジャッジしていなかったらプレーが動くのは絶対なので」と話した。

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202109130000996.html

動画
https://video.t;wimg.com/ext_tw_video/1437383523736817665/pu/vid/640x360/Qjamzoub6bDEsJpc.mp4

【状況】 1アウト1、2塁でセカンドゴロ。

1塁走者タッチを諦め、1塁に投げる。

しかし1塁セーフ↓なので 2塁フォースプレイの権利あり。
http://dotup.org/uploda/dotup.org2589093.jpg

で、2塁にボールを投げ、2塁フォースプレイ↓で【2アウト目】
http://dotup.org/uploda/dotup.org2589067.jpg

3塁ランナーが封殺で【3アウト目】

706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:00:57.68ID:jK0mfdvv0
誤審のせいで、複雑な状況になって走者が間違える可能性が生まれてしまったってのは、
石ころにボールが当たってイレギュラーになった程度のことでしょ
その影響はもちろんあるし、審判は謝罪して当然だけど、
そのうえで走者はどういう選択するのが正しいのかって
走らないっていう選択しかないし、お前も走らないとしてるんだから、走ったのは間違いでしかない
お前が監督だったら、このケースは走る判断も、走らない判断もあるんだぞなんて言うの?
言うわけ無いよな、こういう時は1塁セーフなんだから走ったら懲罰だぞって言うしかないわな
もうお前が答えを出したんだからいいんだよ

707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-e2PT)2021/09/16(木) 16:02:40.01ID:RlBEc31Md
堂上の下手くそが1塁セーフにしたおかげでとんだモンスターが生まれちまったな

708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-DxeB)2021/09/16(木) 16:03:18.23ID:nMGmvQDnd
>>706
審判が混乱させたことを謝罪したのは無視かい
やっぱ理解できずに死ぬんだろうな

709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 16:04:59.88ID:QX3mzBkb0
>>703
止まる判断の根拠w

ん?コロナの検査の話の比喩?

711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 16:06:32.35ID:QX3mzBkb0
>>705
>1塁塁審ははっきり手を広げてるんだから

なら2塁審がフォースアウトを宣言しない理由が無い

712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:10:29.26ID:jK0mfdvv0
>>708
審判に混乱させられても、謝罪されても、選手は走るかどうかの判断を下さなきゃいけないでしょ
で、その判断は間違ってたよね、走ったのは選手の判断ミスでしかない

>>711
1塁塁審は判定下してて、2塁塁審はなにも判断くだしてないから

3塁側は 「なぜか知らないが1塁のセーフは取り消されてアウトになったんだ」 って瞬間的に誤解したんだろうけど、
本来ならあり得ないわけで、凄い珍しいケースだな

一度下したジャッジが継続してるプレイのなかで取り消されるわけがないんだが
しかもどう見てもセーフなんだし

714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 16:16:05.53ID:QX3mzBkb0
>>712
↓なぜ3塁からホームに走ったかの理由も説明されてるけど、お前は1回もこれに反論してないよねw

高木豊の解説「あれでは走者は3塁からホームに突っ込む以外の選択肢が無い」
https://www.youtube.com/watch?v=
BAHavA8g1fA

715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-DxeB)2021/09/16(木) 16:16:33.36ID:nMGmvQDnd
>>712
結果論でイキッて何が言いたいんだか
審判が正しいジャッジを下さなくても選手たちは正しく行動しないといけないとか
試合にならんからそんな審判いらんわ
二塁塁審のミスであり適切な救済がなされなかった
それだけの話

716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 16:17:04.13ID:QX3mzBkb0
>>713
おいおい野球のルール知らない馬鹿なのか?


 2塁塁審がフォースアウトを宣言しない=打者がアウトになったという宣言


だぞ?
分かる?

717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 16:18:00.92ID:QX3mzBkb0
2塁塁審嶋田は「何もしなかった」けどそれは「打者は1塁でアウトになりました」という判定なんだよ
分かる?w

718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-DxeB)2021/09/16(木) 16:20:57.25ID:nMGmvQDnd
>>717
これな
この事実から逃げるからおかしなことになる
何もコールしてないから何も判断してませんではない
アウトではないという明確なジャッジを下しているんだわ

>>716
1塁と2塁の塁審の判断が矛盾はしてるけど、

まず判断を下したのは1塁の塁審だから、
2塁塁審がフォースアウト宣言しない=打者がアウトになったという宣告とは言えないかな

そういうルールはないでしょ

720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sxbd-7gNx)2021/09/16(木) 16:22:43.97ID:pWqs+6Ykx
見てなかったですすみません。打った前のカウントからやり直しますで終わった話

721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:24:56.88ID:jK0mfdvv0
>>714
俺は1塁セーフの扱いはどうなってるのよって聞きたいのに、
それに言及してないんだから関係ない話だし
選手の判断ミスを、審判のせいにして終わらせようとしてるだけ
元選手だから、選手側を擁護するポジトーーークだからいらねえ
1塁セーフが出たことをどう考えるべきかをちゃんと説明してくれる人をください

722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11c5-wHYb)2021/09/16(木) 16:26:07.81ID:G+tj9VpH0
>>716
> 2塁塁審がフォースアウトを宣言しない=打者がアウトになったという宣言
違います
すでに一塁塁審がセーフの判定をしてるから
で仮に「二塁塁審」のうごきで「一塁」のアウトセーフを判断したんならそれはそいつの判断ミスというだけ

723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-12X7)2021/09/16(木) 16:26:34.77ID:r3JGKB0Xa
審判の謝罪きても何もひっくり返らないということは
結果論ではあるけれど走らないのが正解だったよ
これからこういうのがまた起きた場合、中日のように先の判定を優先した立ち回りが求められる

724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-DxeB)2021/09/16(木) 16:27:24.56ID:nMGmvQDnd
>>721
一塁塁審の判断を二塁塁審が覆す判断をした
理解するか成仏するかどちらか選べ

要するに3塁側の2人は 「2塁の塁審が正しいんだ」 って思ったわけだろ

それって「審判なんだから間違うわけがない」って意識がそうさせたんだろうかね
3塁走者はわかるけど、3塁コーチもそう思うもんなんだな

動画自体は客観的にみてると、「なんだこの変なムーブ?」って感じだが

726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:29:48.41ID:jK0mfdvv0
1塁セーフは不都合な事実
だから誰も触らないで無視するんだよ
選手側は触れたら選手が間違ったことになるから嫌だし、
審判側もすぐ指摘できるけど、
間違えておいて選手の判断ミスと言うのかって怒られるから言えない
お前らも野球選手の方が好きだから、そこに触れずに終わろうとしてる
だから俺みたいな野球が好きでもない、
フラットで見れる第三者のしかまともな意見を出せない

727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:31:37.79ID:jK0mfdvv0
>>724
ルール上、1塁セーフの判定が覆った、つまりアウトになったってこと?
そういうルールじゃないよね、適当なこと言わんどいてくださいよ

728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-DxeB)2021/09/16(木) 16:32:19.89ID:nMGmvQDnd
>>727
一塁の判定に疑義が生じた
理解するか成仏するかどちらか選べ

729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11c5-wHYb)2021/09/16(木) 16:34:25.00ID:G+tj9VpH0
>>725
2塁塁審のアウトのコールが無い以上プレーは続く
三塁側の二人だけじゃない、守る中日側もアウトコールがないからこそ挟殺プレーを続けざるを得ない
でも何かおかしいとは全員が思うよ特にベースを踏んだ京田は

730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa55-uaNT)2021/09/16(木) 16:34:33.03ID:xlUZuZlCa
よくわからんが、重大な場面でもはじめから「ジャッジ」
はさせないどこかの国の暗喩?

731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:34:54.38ID:jK0mfdvv0
>>728
疑義が生じても、1塁セーフははっきりしてるんだから、
それが違っててほんとはアウトなら再プレーになるだけだし、
その疑義を持って勝手に勘違いしたのは自己責任だし、結果的に間違えて負けて終わったんだから
判断ミスでしかないし
1塁セーフを覆すべき根拠がどこにも無いんだよ

こういう判定のバッティングは年に何度もあるわけじゃないし
防ぐ方法も作らないのが野球の醍醐味ってことか

二塁の嶋田という名前が心に刻み込まれた

733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-DxeB)2021/09/16(木) 16:36:17.36ID:nMGmvQDnd
>>731
一塁判定がセーフではっきりしてるってのが誤解
二塁塁審は一塁がアウトじゃないと起こらないジャッジを下しているのだからどちらが正しいか判断できない
何度も説明されてるだろ
理解するか成仏するかどちらか選べ

734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11c5-wHYb)2021/09/16(木) 16:36:53.24ID:G+tj9VpH0
>>731
> それが違っててほんとはアウトなら再プレーになるだけだし
ならん
本塁アウトと合わせて3アウトで試合終了

735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11c5-wHYb)2021/09/16(木) 16:38:56.79ID:G+tj9VpH0
>>733
はっきりしてます
お前の負け

736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:40:45.69ID:jK0mfdvv0
>>734
それで救済が無いのは、セルフジャッジでプレイしろってことなのかな
じゃあ今回のケースでもちゃんとセルフジャッジしたら、3塁が走ったのはただの判断ミスやね

737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-DxeB)2021/09/16(木) 16:44:17.67ID:nMGmvQDnd
>>735
はっきりしてるなら二塁塁審がそれに基づいてジャッジをだせばよかっただけ
しなかったから問題だし謝罪してんのに

738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 16:44:18.30ID:jK0mfdvv0
誤審もあった、走者の判断ミスもあった、それだけの話
3日間に渡って熱く議論してまいりましたが、無事に俺の勝利が確定したので終わります

3日もやってたのかこのスレw

>>729
プレー中は判定まで確認できないし地獄だね
2塁塁審の 「2塁踏んだのみてない」 は嘘だし (´・ω・`)

741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11c5-wHYb)2021/09/16(木) 16:53:31.75ID:G+tj9VpH0
>>737
二塁塁審は野手のベース触球を見落しただけと明言されているので何も1塁のプレーには絡まない
延々見当違いのレスを続けてるのがお前

742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6612-dGLa)2021/09/16(木) 16:57:10.64ID:FLtRTKns0
判定人がバグって何も出力しなくって進行不全になり、その結果に巻き込まれた3塁ランナーが刺され
その後その状態で始めるかと思ったら中日のリクエストで2塁ランナーもフォースアウトで終了っていう野球のルールがまともに成り立ってない状態だから
ランナーの責任だとしても2アウト1・2塁で開始、もしくは通常ルールでそうなったと思われる1・3塁で再開させるのが真っ当

743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11c5-wHYb)2021/09/16(木) 16:57:48.37ID:G+tj9VpH0
>>736
いやまず>>731の仮定の話にのっかって「ほんとはアウト」とするなら
今回本塁憤死は問題になってないんだから、それと合わせて3アウトでしょ
今回の一塁走者がセーフ前提で動いてた→実はアウトでしたーのケースとなんら変わらん

このあいだ、地裁の裁判官ですら刑訴法だかに反する判定ミスして新聞に載ってたし
ミスって起きるんだよなぁ

その時は急ぎじゃないから、検察官が「違います」って申告して覆ったけど

急ぐってことと厳密な判定ってこと自体が相反するんだな行動として

745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 17:43:27.27ID:QX3mzBkb0
>>721
1塁セーフの判定を2塁審嶋田が覆した はい反論どうぞ

746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a24-H7Ir)2021/09/16(木) 17:47:36.89ID:jK0mfdvv0
>>745
2塁が勝手に誤審しただけで、判定が覆ったわけじゃないでしょ
その判断に釣られた選手が判断ミスしただけであって、1塁塁審のジャッジを信じ続けるべきだった
今ではもう、1塁塁審はいなかったかのように扱われてるんや、いじめだろこれ

747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 17:54:19.90ID:QX3mzBkb0
>>746


「2塁が勝手に誤審しただけで、判定が覆ったわけじゃないでしょ」


おやおや?
それを選手がセルフジャッジしていいの?

748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 17:55:38.22ID:QX3mzBkb0
 
1塁審「1塁セーフ!」

2塁審「いや1塁アウト!」

選手たちは、1塁がセーフだと判断してもアウトだと判断してもセルフジャッジになる

>>746の馬鹿は頭が悪すぎてこの簡単な話が理解できないw

749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7905-wHYb)2021/09/16(木) 17:59:18.89ID:QX3mzBkb0
京田が2塁審嶋田の目の前で2塁踏んだ時点で>>746の負けなのよ
「でも1塁セーフの判定ガー!」←その判定が有効なら京田が2塁踏んだ瞬間フォースアウトになるんだよw

750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-h3Yj)2021/09/16(木) 18:02:52.63ID:OyCKEyD1M
1塁はアウトだったものとして試合が進んでるんだからそりゃホームに突っ込む以外に選択肢無くね?
これ違うってやつはどんな説明があるのか聞いてみたいんだが

751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a44-XJZN)2021/09/16(木) 18:28:48.50ID:mnt1g8DZ0
こんな議論の余地が無い話をまとめた所で大して意味ねーしな
にもかかわらず連日一人で頑張るって真性なんだろうな

人によって展開が違う場面ではあった気がする

3塁コーチが肝座ってたら、
「1塁がセーフで1塁ランナーは普通に一塁に居るんだし、
それを覆す権限は他の塁審にはないんだから俺達が特攻する必要ない」 ってつっぱねてたろう

塁審が下した判断を違う塁審が判断できないから
1塁塁審が「やっぱアウト!」ってアウトのコールしない限りその塁の判定は覆らないはず

でもとっさのことだとプロでも引っ張られるんだな審配という権威に

753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6612-dGLa)2021/09/16(木) 22:27:14.22ID:FLtRTKns0
見方の話になると2塁がフォースアウトにならず1塁がセーフだと セカンドの判断ミスで一塁を刺しに行き失敗
何故かフォースアウトを取らずにランナーを直接タッチしてアウトを取ろうとしてるから
三塁がホームスチール仕掛けて2塁ランナーも活かそうとする判断になったのかも知れない

754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7944-iTH1)2021/09/16(木) 22:42:06.82ID:Ze8f8BEK0
正直このレベルの審判で
怠慢を逆ギレして
これは正しいとか言うような不公平なスポーツを
観る価値があるのかよ
それでもやきうとか言ってるファンは
搾取されてるだけの豚やと思うわ

スレタイ一日目についてたがアメリカのイジメ判定による蛮行かと思ってたわ

756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-vJdV)2021/09/17(金) 01:23:12.62ID:BF6bU7qnM
>>746
アホが静かになってて草

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