小選挙区比例代表並立制は民意がまったく反映されない糞制度 ドイツのように小選挙区比例代表併用制を導入すべき [593776499]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-uq1L)2017/10/20(金) 21:17:59.83ID:SmwEQ+rg0?2BP(4023)

小選挙区比例代表併用制 - Wikipedia

小選挙区制と比例代表制の選挙を同時に行う点は小選挙区比例代表並立制と同じであるが、決定的に違うのは、併用制では各党の
議席数は基本的に比例代表の得票率により決定し、小選挙区部分は党内の当選者を決定する際に使用されるという点である。別の言い方をすれば、
1)比例代表で全ての政党別の議席配分を決めた上で、
2)各政党に配分された議席をその党の小選挙区での当選者に優先して割り当て、
3)それでも余りが生じた場合にのみ政党名簿に登載された候補者を補充して当選させることになる。


読んでもいまいちイメージ出来ない人向けに単純化して説明すると
国会の議席数が500、うち小選挙区が250だったとする。
比例区ではA党が40%、B党が30%、C党が20%、D党が10%の得票率
小選挙区ではA党が170人当選、B党が80人当選した場合
まず各党の議席数が比例得票率ごとに分配、そこから小選挙区の当選人数を引いた残りを比例名簿から当選者が決定される

この場合の各党の最終的な議席数は
A党が200人(小170+比30)、B党が150人(小80+比70)、C党が100人、D党が50人 ということになり
民意がきちんと反映された結果となる。


小選挙区「死票」総得票の48%に 民意切り捨てはっきり
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-24/2014122401_04_1.html
2012年総選挙 小選挙区制 害悪くっきり 4割得票で議席8割
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-24/2012122403_01_0.html
>民主党が「政権交代」を最大争点にした2009年総選挙、自民党が争点を「郵政民営化の是非」にゆがめた05年総選挙でも
>“4割の得票で7割の議席”となっています。
比例代表が世界の流れ
https://www.komei.or.jp/news/detail/20110816_5968

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:18:29.36ID:TJ2cUgxhp

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:18:51.44ID:TJ2cUgxhp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H5e-hejz)2017/10/20(金) 21:19:02.60ID:thSjICwjH
自民党が勝てないのでダメです

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:19:11.68ID:TJ2cUgxhp
支持率低下は左翼の仕組んだ罠だったと証明し完全な復活を遂げるのだ
https://i.imgur.com/UEEbvIO.jpg

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 267b-U5aN)2017/10/20(金) 21:19:29.60ID:OhA0Q5q50
ドントのクソヤロウ

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:19:39.97ID:TJ2cUgxhp
竹田恒泰@takenoma

よく「アベノミクスの実感を感じられない」と、テレビでお年寄りが答えている。年金受給者がアベノミクスの効果を実感できないのは、当たり前ではないか?定額なんだから。こんな下らないフェイクニュースが当たり前のように垂れ流されている。

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 19e8-kEN8)2017/10/20(金) 21:19:52.55ID:XwzZCa7d0

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:19:55.31ID:TJ2cUgxhp
幼少期
https://www.japantimes.co.jp/wp-content/uploads/2013/05/nn20121226a7a.jpg
青年期
https://stat.ameba.jp/user_images/20150722/11/himagine10/35/a7/j/o0407046913373160628.jpg
第一次安倍政権
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/07/20120730_nodasori_29.jpg
第二次安倍政権
https://www.japantimes.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/n-abeterror-a-20150203.jpg

まるでロックスター安倍
https://i.imgur.com/GCvnEEW.jpg
https://i.imgur.com/K0ruDsP.jpg
http://i.imgur.com/RNgB7Jj.jpg

https://twitter.com/abeshinzo

預言
https://pbs.twimg.com/media/C7H7HUVVAAEiM4H.jpg

正論
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170705004636_commL.jpg

アベノミクス
http://i.imgur.com/HTIOFd5.jpg

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:20:16.32ID:SmwEQ+rg0
>>4
いや支持率1位の政党であれば普通に勝つから

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:20:16.47ID:TJ2cUgxhp
>>8
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおあおおおおお
うおおおおおおあおおお

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e56e-VOS+)2017/10/20(金) 21:20:22.64ID:5Hl8mNqe0
つーか参議院方式でやれよ

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 19e8-kEN8)2017/10/20(金) 21:20:31.40ID:XwzZCa7d0
>>1
支持率低下は左翼の仕組んだ罠だったと証明し完全な復活を遂げるのだ

https://i.imgur.com/UEEbvIO.jpg

http://i.imgur.com/HTIOFd5.jpg

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:20:47.44ID:HeAsaZ0Sp
>>13
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおあおおおおお
うおおおおおおあおおお

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d85-h3yZ)2017/10/20(金) 21:20:53.83ID:ti7o+EO90
>>12
比例で
名前を書きたいわ

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 19e8-kEN8)2017/10/20(金) 21:21:10.72ID:XwzZCa7d0

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:21:13.14ID:HeAsaZ0Sp
>>4
もっと勝つから

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/20(金) 21:21:27.12ID:1rDTBqfaM
つうか全国比例で良いんだよな

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:21:28.26ID:HeAsaZ0Sp
>>16
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおあおおおおお
うおおおおおおあおおお

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ed2-bfns)2017/10/20(金) 21:21:32.22ID:6pgKZv1g0
ボルダルール導入しろ
ボルダルール

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-6n3W)2017/10/20(金) 21:21:44.46ID:73MrFD60a
じゃあ政治家になって選挙制度を変えよう

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:21:50.57ID:SmwEQ+rg0
>>15
非拘束の完全比例(もしくはブロック比例)でもいいと思うよ

今変えるなら間違いなく安倍が主導することになるけどいいのか?

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:21:58.71ID:HeAsaZ0Sp
百田尚樹@hyakutanaoki

「日本は格差社会だ」というバカがいるが、日本の歴史上、現代は最も格差のない時代だ!
それに、世界を見渡しても、日本ほど格差のない国なんてない!
格差社会だというバカは、いつの時代のどこの国と比べて言っているのだ!

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx85-RMb1)2017/10/20(金) 21:22:06.85ID:cjhbbrqMx
無党派層が流れてるな

20代の自民党支持は新入社員でキチガイ上司に脅迫されてる組織票だから高いのは当たり前だし

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5e5-0GSP)2017/10/20(金) 21:22:21.47ID:/pmUSb7y0
完全比例代表でいいんだよ

二大政党制向きの制度に改悪したバカは万死に値する
ジャップ国の歴史上二大政党制が機能したことないだろ

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dd85-sWOd)2017/10/20(金) 21:22:58.61ID:h3WuUeJI0
俺が勝てないからルールを変えろと喚くゴミ左翼w

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 26d7-pbW/)2017/10/20(金) 21:23:09.32ID:+ta49oIW0
効いてる効いてる

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:23:12.22ID:HeAsaZ0Sp
竹田恒泰 @takenoma

立民党ウェブに「立憲主義とは、政治権力が独裁化され、一部の人たちが恣意的に支配することを、
憲法や法律などによって、抑制しようとする立場です」とある。獣医学部ひとつ作るのにこんなに妨害されて、
どこが独裁なのか教えて欲しい。過半数いれば法案を通せるのは立憲主義に合致する。違うか?

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ed2-bfns)2017/10/20(金) 21:23:13.03ID:6pgKZv1g0
投票用紙があるのに1人しか名前が書けないなんて未開すぎる制度だろ
候補者全員を順位付け出来るようにしろ
有権者のインプットが貧弱だから死票が増えるんだよ

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c150-U5aN)2017/10/20(金) 21:23:16.20ID:1Wmde9z50
中選挙区制に戻せよまじで

ガチでドイツって欠点ないの?

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:23:28.40ID:HeAsaZ0Sp
>>28
負け犬クソワロタwww

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba2b-0GSP)2017/10/20(金) 21:23:45.15ID:orc607SX0
パヨが有利な選挙制度にしろってのはクレーマーと変わらんやろ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-hejz)2017/10/20(金) 21:24:09.41ID:pJyJ+L7NM
まず国民が二大政党を出来るほどの能力がなかった
制度が早すぎたんだ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:24:17.23ID:HeAsaZ0Sp
>>35
クレーマーパヨクwww

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a53-Llft)2017/10/20(金) 21:24:22.65ID:808XFnwm0
比例みたいなクズ政党が生き残れる制度こそ廃止して
完全小選挙区制にすべきなんだよなあ

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:24:27.18ID:SmwEQ+rg0
>>28
2009年の民主党政権が生まれたのもこの制度のせいなんだが

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-RvsC)2017/10/20(金) 21:24:45.68ID:vYNC6hhAM
衆議院総選挙小選挙区
候補者計3人、内2人は高卒と専門卒
何この国?(笑)

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 267b-U5aN)2017/10/20(金) 21:24:48.85ID:OhA0Q5q50
>>33
何言ってんの・・

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e585-GQdC)2017/10/20(金) 21:24:50.31ID:JvGoT8/P0
>>33
小党が乱立して政局が不安定になる
万年90年代前半の日本のような感じ

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba2b-0GSP)2017/10/20(金) 21:24:52.30ID:orc607SX0
>>18
党内政治で当選議員が決まるのはよろしくない

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:25:10.22ID:HeAsaZ0Sp

>>27
そもそも当時から二大政党なんてやってたの米英と一部の国だけだろうしな
今では西側諸国はどこも連立連立の政権ばかり
それが普通っちゃ普通なんだよ

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/20(金) 21:25:22.70ID:1rDTBqfaM
>>33
基本的に連立政権
つまり単独で議席は持てない仕組みになってる

なお変えても自公が勝つ

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx85-RMb1)2017/10/20(金) 21:25:36.58ID:cjhbbrqMx
無党派層が流れてるな

20代の自民党支持は新入社員でキチガイ上司に脅迫されてる組織票だから高いのは当たり前だし

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:25:42.55ID:hALrbOD8a
小選挙区の得票数そのまま比例得票数にすれば良いのにな

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:25:58.20ID:SmwEQ+rg0
>>42
阻止条項で小政党はそもそも議席持てませんが?
少しは調べてから書いてくれ

>>1
一票の格差どころじゃないよな
3割しか得票していない政党が議席の7割を占めるとか

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 21:26:31.50ID:HE/pVxNw0
>>36
ってかアメリカでもイギリスでも第三党の需要が高くなってきてるご時世で二大政党制にしたがるなんてそもそも時代錯誤だと思うんだがな

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:26:34.43ID:HeAsaZ0Sp
>>47
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおあおおおおお
うおおおおおおあおおお

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ!アベ! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

自民党が圧勝できるルールを自民党が変えるわけないだろ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d607-0GSP)2017/10/20(金) 21:26:40.71ID:K+ECnyN30
システムは悪くないよな
2大政党制のデメリット削ったものが現状何だからさ
問題は泡沫量産する糞政治家共だろ

パヨクソ妄想に逃避してて草

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:26:49.69ID:SmwEQ+rg0
>>43
そこは非拘束にすればいい

>>47
別にそれでいいよ
それが民意なんだから

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:27:04.39ID:HeAsaZ0Sp
>>51
4割しか投票に行かないから当たり前だろパヨクwww

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:27:14.76ID:6b8QMUxe0
併用性か中選挙区制が一番いい
他は論外

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/20(金) 21:27:16.25ID:1rDTBqfaM
>>49
小選挙区と比例を完全同数にして
死票を比例に全部回すのは有り

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-RvsC)2017/10/20(金) 21:27:51.25ID:vYNC6hhAM
メルケルは理系の才女だからな…
ほんとドイツ人は羨ましいよ

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:27:51.73ID:SmwEQ+rg0
>>58
得票率と絶対得票率の違いすら理解できない馬鹿

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-nGV9)2017/10/20(金) 21:27:52.95ID:BEBp3Mb/a
小選挙区とか廃止でいいだろ
どうせ党vs党なんだし個人で地元の意見を聞くとかもうないだろ

日本人は自民党な

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5e5-0GSP)2017/10/20(金) 21:28:05.06ID:/pmUSb7y0
小選挙区のみの場合
有効投票総数の過半取れない区は決戦投票

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx85-RMb1)2017/10/20(金) 21:28:09.59ID:cjhbbrqMx
無党派層が流れてるな

20代の自民党支持は新入社員でキチガイ上司に脅迫されてる組織票だから高いのは当たり前だし

民意をより反映させる制度だとネトウヨは困るの?

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:28:47.07ID:6b8QMUxe0
フランスなんてマクロン圧勝してんじゃねえか

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6a2-ylfn)2017/10/20(金) 21:28:50.48ID:zNGwGYlG0
これは同意
支持率と選挙結果が乖離して誰が得するんだよ

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec7-9CXO)2017/10/20(金) 21:28:55.98ID:RZcXHY2s0
選挙後に多数派形成に加わらなかったら結局同じこと

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 21:29:04.24ID:HE/pVxNw0
>>63
小選挙区制なら党議拘束なくせって話だよね

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:29:07.39ID:SmwEQ+rg0
>>63
ドリル姫みたいに地盤さえ固めれば
どんな不正行っていても当選できちゃう糞制度
利益誘導も起こりやすい

>>67
そもそも民意=自民党の意思そのものなんだが

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 21:29:30.97ID:Op/H0MS0d
日本のリベラル派って頭空っぽだよね
イギリスの真似して小選挙区制推進した癖に今頃批判するとか
無責任な屑しかいないんだよな

>>61
理系の博士号持ちの才女とか
ケンモメン大嫌いっぽいけどな

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:29:49.97ID:hALrbOD8a
>>33
10歳で時に大学か教会か職業訓練学校選択させられる
大学進学希望しても、大学入学用共通試験受けても大学の定員に空きがないから18歳で大学と学科選択ののち入学申請しても長くて5-8年待たされる

大選挙区制でいいんだよ。地方議会はまあまともに民意を反映してるじゃん

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba2b-0GSP)2017/10/20(金) 21:30:04.88ID:orc607SX0
>>57
知名度競争は正直疑問が残るわな
タレント議員が量産されてもいい影響ないわ

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 21:30:16.55ID:HE/pVxNw0
>>69
比較多数派
winner takes it all 勝者が総取りってのが魅力的に見えてた日本人が多かったんだよ

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c16a-upsE)2017/10/20(金) 21:30:22.61ID:SsUDA6Hy0
中選挙区でいい

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:30:40.86ID:SmwEQ+rg0
>>74
当時から批判されてたんだけど?
誰が推進したか、誰が反対してたかすら知らなさそうだね

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:30:47.02ID:HeAsaZ0Sp
>>62
うわあパヨクバカだなあ

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-INKw)2017/10/20(金) 21:30:49.46ID:Rqz3c0td0
比例だけで良くない?

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e585-GQdC)2017/10/20(金) 21:30:52.84ID:JvGoT8/P0
>>50
阻止条項に引っかからなくても50議席前後の政党が乱立することになるだろ
現状のドイツ議会がまさにそんな感じだけど、お前もしかしてWikipediaの記事を斜め読みした程度の知識しかないんじゃないか

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1985-BitY)2017/10/20(金) 21:30:54.83ID:Ura4Q+zK0
共産党は志位を代えろよ。枝野の足元にも及べない糞みたいの演説を17年も
やってんじゃねえかと。

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:30:55.37ID:hALrbOD8a
マイナス票導入しろよ
それなら比例に入れようが嫌な候補落とせる

田舎だと小選挙区制になってからずっと独裁だからな
投票の意味ないんだからそらお友達でやりたい放題できるわ
形だけ民主主義の中国のほうがまし

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 21:31:17.49ID:02rdPgBq0
小選挙区自体いらねーよ

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 21:31:23.60ID:HE/pVxNw0
>>77
大選挙区制は個人の戦いなのに選挙区が異常に広いと言うことで
知名度勝負にしかならんから芸能人みたいなのが激しく有利
これはこれで問題多い制度だよ

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-utgF)2017/10/20(金) 21:31:36.23ID:4YSbsQ7/d
>>67
困るだろうね
投票率が低いのが自民党にとって理想だから

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8e68-2oSd)2017/10/20(金) 21:31:37.15ID:6EMW+AaX0
共産、自民、希望(細野)でもう勝確が決まってる小選挙区とかいらねえよ
欠陥制度

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:32:05.55ID:6b8QMUxe0
単純比例ならまたお前ら候補者選べないとか
文句言うだろ

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8e21-1mON)2017/10/20(金) 21:32:07.18ID:nQSV7frB0
フランスのように決戦投票とかな

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:32:09.54ID:SmwEQ+rg0
>>78
知名度の高さが有利に働くのは小選挙区でも変わらない
全国比例が嫌ならブロック比例でもいいよ

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba85-3yBZ)2017/10/20(金) 21:32:39.93ID:fkiaIkYt0
投票率50%台の土人国家で民意が必要だろうか

>>89
まあそうなんだけど稲田とか下村みたいなのを落とせないのもなあ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1985-BitY)2017/10/20(金) 21:32:53.06ID:Ura4Q+zK0
いや本来はすべて小選挙区でやるべきだろう。

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:33:04.38ID:6b8QMUxe0
政党政治ってのは妥協と話し合いの政治なんだよ
安倍一強が好きなら今の制度でいいじゃん

いつも思うけどその日に開票する必要あんのかね
月曜に役所とか閉じて業務としてやらせたらよくね
手当て浮くじゃん
あとマークシートでよくね?
マイナンバー作ったんだしネットで投票でもよくね?

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-nGV9)2017/10/20(金) 21:33:12.76ID:HwbHs5c9a
>>71
地方の権限強くして国会は本当に国のことだけやるべきだわ
国会議員総選挙にして全国で1つの選挙区でいいわ

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 21:33:16.85ID:YJVUgkA90
パンチカード方式なら選挙費用600億が4億円

記号式投票
投票者が何らかの定められた記号(○やチェック)を記す投票方式である。
マークシートやパンチカード、電子投票などもこれに当たる

メリット
疑問票を少なく出来る。
開票作業に掛かる時間が少なくてすむ(特に電子投票などでは瞬時に開票が可能である)。
開票に掛かる費用が少なくてすむ(初期費用が高くなる可能性はある)。
自書式に比べて非識字者の投票権が奪われにくい。
同姓同名候補への対応が比較的容易。
他事記載が困難である。特に機械式であればほぼ不可能である。
マルチモーダル・インタフェースを介し、身体障害のため自書できない者でも秘密投票が可能となる場合もある

記号式投票の採用
国政選挙レベルでは、日本を除く殆どの先進国が記号式を採用している。
このため、日本でも記号式を採用するべきであるとする意見がある。
又日本でも、国政選挙レベルでの記号式は認められていないものの、
地方自治体レベルでの選挙では記号式の採用が認められている(点字投票、期日前投票、不在者投票を除く)。
1994年の公職選挙法改正により一旦は国政選挙における記号式が採用されたが、
一度も国政選挙が行われないまま、翌1995年に自書式に戻された。



=普及させる戦略(1)=
卑怯な自民党は、これ薦めても公正な選挙なんて嫌うから
八百長でアピールせずに、効率化でアピールしましょう。
▼作業効率が1/150に激減。
▼人件費も、1/150の人数で出来る。
▼今の選挙費用600億円が、4億円で済む。
▼ランニング経費0円。

http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12089750631.html

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:34:11.56ID:SmwEQ+rg0
>>84
そもそも50議席前後の政党を小政党とは言わない
50議席相当の民意を切り捨てていい理由などない

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-RvsC)2017/10/20(金) 21:34:48.47ID:vYNC6hhAM
中選挙区、中小選挙区に戻すべきなんだよ
余りにも選択肢が少なすぎる
地方の声を聞くしろ、投票したい候補者が居なかったら本末転倒だろ?

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba85-bcII)2017/10/20(金) 21:34:56.81ID:Jdr5envY0
????「民意なんてどうでもいい」

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6d01-MuUE)2017/10/20(金) 21:34:57.18ID:VIjD3iJb0
>>96
あれは自民党が予備選制度作って内輪で落とせるようにしないとどうにもならん

ドイツの方式なら連立政権でも納得できる

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:35:06.61ID:hALrbOD8a
世襲がなんで同一選挙区から出てるんだよカス

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 21:35:11.24ID:02rdPgBq0
供託金もそうだが選挙制度に文句言う議員って誰もいなくね?
太郎ぐらいか

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 21:35:14.53ID:YJVUgkA90
http://img-cdn.jg.jugem.jp/828/1905925/20170528_1820111.jpg

・強情なナショナリズム
・人権の軽視
・団結のための敵国づくり
・軍事の優先
・性差別の横行
・マスメディアのコントロール
・国家の治安に対する執着
・宗教と政治の癒着
・企業の保護
・労働者の抑圧
・学問と芸術の軽視⇒一部で指摘されるヤンキー化現象、教養軽視
・犯罪の厳罰化への執着
・身びいきの横行と腐敗
・不正な選挙

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:35:58.22ID:HeAsaZ0Sp
>>102
あるだろ
そんな奴らのこと聞いてたら何も決まらないぞ

単純比例は嫌
というか今の制度でも比例のみと比例順位をなくして欲しい

小沢に言え


114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:36:42.91ID:HeAsaZ0Sp
日本も中国のように自民党の一党独裁にすべき

>>110
そのへんは連立政権で政権内部に入る

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 21:37:05.68ID:02rdPgBq0
選挙カーで名前だけ叫びまくるのが1番票を得られるのが現実ってのが終わってんだよな
握手しました→この人に入れようとか国民はチンパンかよw

>>99
保管するのにも金がかかる
次の日になると有権者の興味が薄れる

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM89-6Di8)2017/10/20(金) 21:37:17.48ID:6Gp8hQceM
比例はゾンビ当選と比例議員の離党を禁止して欲しい

>>52
米英以下ってこと?

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1985-BitY)2017/10/20(金) 21:37:28.85ID:Ura4Q+zK0
投票をネット投票にして総選挙を毎日やればいいんだよ。
そうすれば暴言スキャンダルしたら次の日から国会に行けなくなるからな。

今の選挙は期末テストの前に一夜漬けで勝負してるようなもんだろ。
そこを乗りきったら政治家はやりたい放題のデタラメするわけで。

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-XCQz)2017/10/20(金) 21:37:39.47ID:zVs3Lu5Jd
>>42
メルケル大帝が教導するドイツ第4帝国の欧州における絶対王者ぶりを分かってて言ってるのか?

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:37:49.56ID:HeAsaZ0Sp
>>116
安倍ちゃんに握手されたら自民に入れるわ
されなくても入れるけど

中選挙区の比例併用でいいぞ

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/20(金) 21:38:02.68ID:1rDTBqfaM
>>85
志位どころか組織ごと解体しないと駄目だろあれは
共産主義どうこうの前に腐敗し尽くしてる

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:38:19.12ID:SmwEQ+rg0
>>110
どんな選挙制度でも「連立」は起こりうるもの
現に自公連立政権、民社国連立政権が生まれている

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 21:39:00.34ID:HE/pVxNw0
むしろ共産党の民主集中制や希望の党みたいに「排除の論理」を完全にやってくれるなら完全比例代表制でかまわん
それなら議員なんてのは政党の駒なんだから、政党の公約だけで投票先を選べる

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 21:39:12.20ID:YJVUgkA90

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a6e-REa2)2017/10/20(金) 21:39:29.54ID:CEyEry/T0
ドイツは5%とれないと議席0だよな
少数政党が増えてヒトラーの台頭を招いたため少数政党を排除

こういうのを入れてほしい

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp85-ZZez)2017/10/20(金) 21:39:40.61ID:lXObkB2+p
並立制なんて欠陥制度作り出したのほんとひどい
併用制にするか比例配分制でいい

というかな
AKB総選挙じゃないけど、全国投票制にして議席分だけ上から選べばいいんだよ
わざわざこんな地域ごとにしてる意味ないだろ
地元民が選挙出るわけでもないのに
アボカド

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4de8-bcII)2017/10/20(金) 21:39:58.50ID:CuhVR5By0
ドイツはその制度のせいで極右のネオナチ党が100議席も取ったんだけど

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9e3-U5aN)2017/10/20(金) 21:40:02.60ID:nOlMkRG40
二大政党制で上手く政権交代を目論んでた小沢さんの考え方解るよ
中選挙区制だと創価の議席がかなり増えるからね、それぐらいなら今の制度で良いとなる

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51b2-aYWJ)2017/10/20(金) 21:40:23.10ID:gkPTJ3oV0
安倍自民がいる限り変わらねーから
戦力的に訴えていくしかねーぞ、お前らの願望や感想はもういいんだよ、実現しろ

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:40:37.48ID:6b8QMUxe0
地域ブロックにしてるのは自民に有利だから

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:40:38.96ID:hALrbOD8a
>>108
議員全員にとっての既得権益だから誰も文句言わない
議員自体の改革を議員に任せるっていうのが茶番

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW da99-Mga3)2017/10/20(金) 21:41:03.52ID:hGE2acjv0
中選挙区制にすれば自民一強から開放されると思ったら大間違い
しても自民内で派閥が生まれてそこで揉めるだけ
政策も多種多様になり野党は影が薄くなる
金がある自民はバンバン候補者立てるわ
すさまじい金権政治になるわ

残念だけど中選挙区制はあかん

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/20(金) 21:41:12.51ID:1rDTBqfaM
>>131
ネオナチ党が2/3持ってるジャップランドよりはましじゃねぇの

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:41:19.24ID:SmwEQ+rg0
河野元衆院議長「大きな間違いを私は犯した」 小選挙区導入を“懺悔”
http://www.sankei.com/politics/news/141125/plt1411250027-n1.html

2014-11.26 土井たか子ではなく日本国民に謝罪しろっ!「土井たか子お別れ会で河野洋平が20年越しの謝罪」について長々解説
https://www.dailymotion.com/video/x2b3fth

139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:41:50.03ID:HeAsaZ0Sp
>>133
安倍ってサイコーじゃね

1票の格差で違憲状態とか言ってますけど
得票が議席数が剥離しまくってるこの小選挙区制は違憲どころじゃないわな

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 21:42:27.79ID:/T8cqoGqM
海部とか河野洋平とか細川とか選挙制度改革した当事者すら後悔してる糞制度

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:42:35.49ID:SmwEQ+rg0
>>131
それが民意なんだよ
どこに有利だ不利だ極右だ極左だは論点ではない

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e585-GQdC)2017/10/20(金) 21:42:41.02ID:JvGoT8/P0
地域ブロック制にしてるのは実際共産社民潰しだもんな
細川内閣では最初全国比例を導入しようとして自民が猛反対したんだが、地域ブロックごとにするってことで妥協した

支持率30数%で余裕で過半数取れるんだよな
この制度はやっぱり可笑しいと思う

連立政権の何が悪いのかよくわかんないんだよねえ
無数ある価値観を幾つかに集約した上で、組めそうなところが組むっていう話でしょ
政治プロセスそのものじゃん まあ甘い見立てだけど

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:43:01.82ID:HeAsaZ0Sp
>>140
パヨクって違憲民主党だなwww

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:43:21.00ID:HeAsaZ0Sp
>>144
4割しか投票してないから当然じゃね

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:43:24.90ID:hALrbOD8a
というか小選挙区が完全に平等な有権者数になれば
各議員は小選挙区で得票数得れるように頑張り
政党の総得票数によって党への議席配分が決まり
誰が当選するからは得票数順位別になれば死票も不満もないのにな

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:44:08.43ID:6b8QMUxe0
単純小選挙区なら
安倍がさらに圧勝するぞ

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:44:11.99ID:SmwEQ+rg0
>>147
得票率と絶対得票率の違いすら理解できない馬鹿はしんどけ

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa45-dtMj)2017/10/20(金) 21:44:18.94ID:lXqLoEZCa
>>136
供託金を安くして
選挙費用上限を定めれば良いじゃん

なお、導入したのは小沢一郎

>>131
ドイツは移民難民いくらでもウェルカムな超ふざけた方針取ってたからだろ
考え方も文化も宗教も全部違う奴らを無制限に受け入れるなんて、誰にだって寛容性には限界がある。
あんな事やったメルケルが悪い。

恨むなら小沢を恨め

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:44:55.69ID:hALrbOD8a
>>131
それが民意なんだろ
上から目線で勝手に民意捻じ曲げる努力するなら、ネオナチがいかにくそかをみんなに説いて民衆を説得する努力するのが真の民主主義だろ

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:45:07.79ID:SmwEQ+rg0
>>152
だから自民党と希望の党の保守2大政党制を作ろうとした

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8f-zxt1)2017/10/20(金) 21:45:29.99ID:uyCo+ZFb0
まあもう何言っても遅い気はする

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d685-0NF6)2017/10/20(金) 21:46:15.63ID:cPD20F3P0
ドイツという土人国など参考にならん

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 21:46:19.10ID:YJVUgkA90
>>152
日本人の民度信用しすぎ

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMb5-lWv4)2017/10/20(金) 21:46:39.11ID:N3Pg/3UDM
ジャップ土人に民主主義は早すぎる

161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 21:46:41.05ID:/T8cqoGqM
>>121
メルケルは連立した相手の生気を吸い取る悪魔のような政治家だから
ついでに対立政党の政策を真似して論点を喪失させる
脱原発とかそれだな、メルケルはもともと原子力推進派だった

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 21:46:48.05ID:Op/H0MS0d
今の下痢政権叩いてる奴らが推進したんだから
自らの無能を恥じて切腹して欲しい

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:47:17.67ID:hALrbOD8a
>>161
あべちゃんのパクリ元かよ

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp85-dqKl)2017/10/20(金) 21:47:37.70ID:T3/uCyNNp
そういやドイツゴタついてるよな
未だ政権発足してないんだろ

165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:47:38.02ID:VI5C+UK+p
>>150
パヨクってマジバカだよな

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 21:48:04.77ID:Op/H0MS0d
中選挙区に戻したら金権政治復活してまた叩くんだろうな
お前らはチンパンジーと同じ

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:48:09.56ID:SmwEQ+rg0
>>165
おめーだよ馬鹿

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW da99-Mga3)2017/10/20(金) 21:48:23.26ID:hGE2acjv0
>>144
そもそも与党支持率と野党支持率を比べたら与党のほうが多いやん
そりゃ過半数取るわw
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171016/k10011179611000.html

自民32.8%
公明4.3%
vs
希望5.4%
立憲6.6%
共産3.4%
維新1.7%
社民0.6%
日ころ0.1%

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a6e-REa2)2017/10/20(金) 21:48:32.69ID:CEyEry/T0
>>161
菅直人かよ

自民党より原発を作ると言っておきながら
爆発後はなぜか反対の脱原発にw

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:48:53.74ID:6b8QMUxe0
欧州は話し合いの政治だから
それが民主主義だよ

171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-XAzU)2017/10/20(金) 21:49:05.26ID:EfK8qUKId
>>141
中選挙区制は自民党や地方選出の国会議員、に有利な制度だったんだから
そいつらが後悔するのは当たり前じゃね?

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-aYWJ)2017/10/20(金) 21:49:17.97ID:IOtBBt0J0
『平成史(1995-1999)』

佐藤優 資質がない変な政治家が大量に生み出される原因が、96年10月からはじまった小選挙区比例代表並立制選挙です。
この年が、政治構造における最大の転換期といってもいい。

片山杜秀 非常に罪深い政策でしたね。しかもいまだに修正不能のままです。
政権交代が起こりやすい2大政党政治を目指した小沢一郎が小選挙区制を導入し、メディアや政治学者が旗を振った。
いまになって彼らは、資質が乏しい政治家を生んだ政権を批判していますが、もう手遅れです。

佐藤 小選挙区制への移行で決定的だったのが、旧社会党のなかの左翼だった労農派マルクス主義勢力が駆逐されてしまったこと。
歴史的に日本の社会党を引っ張ってきた左翼社民がいなくなってしまった。
同時に土井たか子さんや辻元清美さんら右翼社民が台頭した。
小選挙区制の結果、政治全体が右にシフトしてしまったんです。

片山 2大政党制になれば、政治のバランスがよくなるというのは、日本の政治風土を無視した「絵に描いた餅」でした。

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:49:18.49ID:VI5C+UK+p
>>167
バカはパヨクだろ

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 21:49:33.33ID:YJVUgkA90
http://i.imgur.com/FhbP4hZ.png
http://i.imgur.com/ekHJeJv.png
http://i.imgur.com/fbhbPjc.png

西側先進諸国ではイギリス・カナダ・アイルランド・豪州・ニュージーランド等に供託金制度があるが、
日本とは物価水準を考慮に入れても比較にならないほど安い金額が設定されていることがわかる。
簡単に言えば、日本の市議会議員選挙に出るための供託金だけで、イギリスでは3回国政選挙に出ることができる。
日本の衆議院選挙小選挙区に1回出馬するための供託金で、イギリスではおよそ39回も国政選挙に出ることができるのである。
比例重複であれば、イギリスではその倍の78回選挙に出ることができるのだ

バブル崩壊後、ビッグバンを経て外資による国内経済乗っ取りが進むと同時に、
中間団体は「抵抗勢力」「既得権益者」として叩かれ弱体化、労働組合も終身雇用制の崩壊と正規雇用の減少と並行して急激に弱体化した。
従来保たれていたアクター間のパワーバランスがここで一気に崩壊し、(外資も含めた)巨大資本の力だけが突出することとなった。
マスコミの新自由主義への「転向」はこうした事情を背景にしているそして勝者総取りの小選挙区制が、
これまでの共存型の日本型民主主義の破壊を加速したと言える。

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3114-h3yZ)2017/10/20(金) 21:49:34.42ID:uqp7G2UX0
安倍記念国w

小選挙区制は民意の3乗に比例するし死票がハンパないから導入するなっつってたのに無視して中選挙区潰したやんけ
つか普通選挙自体ベターじゃねぇんだよなぁ・・・

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-TU8D)2017/10/20(金) 21:49:42.49ID:1WBKMXZo0
そういう自民党に不利になりそうな政策はしない

178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/20(金) 21:50:23.09ID:1rDTBqfaM
>>176
マイナンバーまで出来た以上は直接民主制は可能なんだよな

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 21:50:49.91ID:Op/H0MS0d
同じ党から出るって事はより金と利権持ってる方が勝つ
だから候補者を一人に絞る様にした事自体は間違ってない

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:51:02.74ID:VI5C+UK+p
>>176
じゃあ民意が反映されるからいいな

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:51:04.92ID:6b8QMUxe0
東京都議選で中選挙区の弊害訴える奴は一人もいない
はい論破

ジャップの頭では議論も話し合いも交渉も左翼のやることらしいから

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-zi8k)2017/10/20(金) 21:51:36.54ID:ZcGtAZUHa
そうやな
確かに昔の中選挙区制度は面白かった
今は8時10分で選挙が終わる

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a02-9CXO)2017/10/20(金) 21:51:54.70ID:pywbhyYK0
独裁政権が民意を反映する選挙をするわけ無いだろ

完全比例代表にすれば一院制でもいい

186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/20(金) 21:52:03.11ID:zCgp0+o40
この国じゃどうせどんな選挙制度でも自民党が得する形式にしかならない
仮に選挙制度改革が行われても、今以上に自民有利の糞みたいな形式になりかねないんだから
何もしないほうがマシという可能性まである

187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:52:06.12ID:VI5C+UK+p
>>176
それ民意がより反映された結果の自民圧勝って事じゃん
墓穴掘っててクソワロタwww

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:52:07.23ID:SmwEQ+rg0
>>179
じゃあ参議院選挙の複数区って実際問題起きてるか?

189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-sRRT)2017/10/20(金) 21:52:15.18ID:W06w9oBAa
今の選挙制度の方が政権交代は起こりやすい
なのに負けるならば野党に魅力がない証拠

小選挙区制を止めて全員全国区にすれば良いだろ。
一票の格差は自然消滅するし、汚職や無能がバレた大物議員を落としやすくなるし
田舎の訳分からん二世三世議員も一掃できる可能性が高い

191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:52:49.28ID:VI5C+UK+p
>>186
パヨクは何しても文句ばっかりだな

なるほどね〜
これにすれば党の影響力が強まり過ぎることなく民意に比例した議席配分が得られるわけか

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa45-dtMj)2017/10/20(金) 21:54:09.23ID:lXqLoEZCa
>>179
少数切り捨てが正しいのか?

比例を強くしたら政権交代なんて絶対できないんだけどそれでいいの?

・全議席は政党の得票数に応じて比例配分
・比例で5%とれないと議席ゼロ
・比例獲得人数が立候補していない場合は残りを他党で得票数に応じて配分
・小選挙区で1位は当選
・小選挙区数を議員数の約2/3とする
・比例代表ブロックはなし
・比例順位はなし
・残り議席は惜敗率で決定(ゾンビ当選)
・10分の1ルールはなし
このくらいなら小選挙区を認める

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:54:29.36ID:VI5C+UK+p
>>190
そしたら安倍が4000万票とるな

ドイツの比例足切5%というのは厳しいな

198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 21:54:51.71ID:Op/H0MS0d
中選挙区のままがいいって自民の町村とか老害どもが主張してた事と同じだな
チョンモメンって根っこが老害だから自民議員と相性良いんだよ

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 21:54:53.19ID:/T8cqoGqM
>>74
リベラル(というか社会党と共産党)は自分達に不利な制度になるのがわかりきってたから小選挙区制に反対していた
小選挙区制推進したのは新生党やさきがけといった自民党離党組、自民党内の改革派、日本新党などの保守系新政党
実際細川政権では社会党の反対派の造反で選挙制度改革は参議院で否決されている

200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:54:53.23ID:VI5C+UK+p
>>194
いいじゃん

>>180
3乗の数値を出力するシステムは論外
仕事してたら分かるだろ?

>>61
日本は理系女をリケジョとか言ってバカにしてるもんな

俺も思ってた
比例を重要視するべき

204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:55:30.69ID:hALrbOD8a
政治が慢性的におかしいと思うなら、政治がおかしいんじゃなくて政治のルールがおかしいんだ
政治家が変わってその政治家もおかしいと思うなら政治家を選ぶ仕組みがおかしいんだよ
自民がおかしいと叩いても、ルールが変わらないならか第二第三の自民が出てくるだけ
小泉が今の小選挙区制度における最適解を生み出した
みんなそれを真似してるだけ

205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW da99-Mga3)2017/10/20(金) 21:55:36.83ID:hGE2acjv0
中選挙区の弊害ネタはアゴラで記事になってた

【中選挙区に戻れという人たちの“歴史健忘症”】
http://agora-web.jp/archives/2026861.html

小選挙区制度が生まれたのは、
三角大福中と呼ばれる派閥政治のなかで、自民党の党内抗争が激しく、
各派閥が勢力を増やすために、政治資金稼ぎに走り、ロッキード事件やリクルート事件など不祥事があいついだからだ。

福田赳夫とか大平正芳のようなかなり立派な宰相も、常に政局に翻弄され、短期で交代させられた。
閣僚は派閥順送りで資質に関わりなく当選回数を重ねれば誰でもなれ、一年でほとんどが交代した。
将来の宰相候補も育たなくなってきた。
官僚をはじめ、豊かな職業経験を経た後では政界進出は遅すぎた。
そして、世襲政治家全盛になった。
政界進出の容易さ、そして、若いうちに政界進出が可能だったからだ。

206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:55:37.91ID:6b8QMUxe0
>>197
滅茶苦茶厳しいよ

207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:55:55.91ID:VI5C+UK+p
>>201
パヨクは一次元脳だな
おれは三次元に生きてるから
パヨクバカスギワロタwww

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/20(金) 21:55:56.16ID:zCgp0+o40
>>190
ただの人気投票になるし
現状じゃ議員になれない高田誠みたいなローカル人気のある活動家が潜り込めるようになるな

人口がバランスよかったころはそれでもよかったんだろうが
今過疎ってる地方なんてほぼ世襲じゃん・・・

210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9e3-U5aN)2017/10/20(金) 21:56:03.76ID:nOlMkRG40
中選挙区制だけは止めておくれよ、君らがどこの都道府県に住んでるか知らんけど、どことは言わんが同じメンツが当選するのが目に見えてる
さらに票読みが正確な創価学会が強くなりすぎる、それぐらいなら今のままで良い

211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d607-0GSP)2017/10/20(金) 21:56:13.46ID:K+ECnyN30
船頭多くして船山に上る、自民弱いから政権交代出来るのに使いこなせない
中選挙区なら自民政権だぞ

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:56:18.03ID:SmwEQ+rg0
>>190
小選挙区比例代表併用制って書いたけど理想を言えばそっちのほうがいい

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 21:56:28.06ID:Op/H0MS0d
>>189
これ、政権交代実現する為にアホサヨが導入したのに
勝てないから糞!って幼児かよ

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 21:56:52.24ID:/T8cqoGqM
>>171
リクルート事件を受けて、中選挙区制は金に汚い選挙になるから変えねば!って声が大きかったんだよ
定数いっぱいあるから一位当選にこだわらないならば組織票固めれば絶対勝てるわけだしね
それと二大政党制への憧れで今の制度になった

215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d01-0GSP)2017/10/20(金) 21:56:55.36ID:wTeRiLRD0
うちの地区じゃ3人しかいねーしどれもパッとしないから入れたくねーんだけど
他にもっとエエやついそうやのにほんまクソやわ

>>206
今回みたいに新たに1つが5%超えると他が結構減るし

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 21:57:04.04ID:HE/pVxNw0
>>171
中選挙区制は二人以上当選させる可能性がる政党の中でのごちゃごちゃした話でしかない
政党内部の問題をまるで民意の反映のさせかたと誤認させて否定論が優勢になってしまった

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 21:57:09.18ID:VI5C+UK+p
>>212
おまえ支離滅裂だな
パヨク脳症か?

219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 21:57:31.40ID:YJVUgkA90
小選挙区でもいいけど
罰金制→オーストラリアは罰金制度で投票率90%
その区域は2党までしか出れないようにする→死票が少なくなる

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 21:58:04.12ID:SmwEQ+rg0
>>194
いいよ
それが民意だ

政権交代したけりゃ党同士で合併するなり連立組めばいいだけ

221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 21:58:05.09ID:hALrbOD8a
>>74
この選挙改革推進したの新生保守を標榜する連中だぞ

まあ多数派がより多数になる小選挙区制のほうが政治のスピードは上がるからいいのかもな
それいうと独裁が一番になるけど

223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 21:58:26.60ID:6b8QMUxe0
小選挙区制の方が世襲増えるだろう
安倍とか小渕の選挙区とかもう王国じゃん

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 21:58:26.80ID:YJVUgkA90
>>214
経世会が金に汚い事は確かだが清和会も同じ検察に逮捕されないだけという

完全比例代表でいいだろ

226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa45-dtMj)2017/10/20(金) 21:58:38.32ID:lXqLoEZCa
>>213
当時の与党が賛成してないと導入出来てないだろ
あほかよ

>>207
生きてるのは分かるけど
何か仕事しててレスポンスが過剰だったら困るってのは分かるよね?
職業は?

まじかー😾

229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-rtjs)2017/10/20(金) 21:59:12.13ID:YMM95PH4d
ドイツみたいに5%得票できない政党は阻止条項で議席剥奪か

自民が自民だけで戦うならルールだからもいいんだけど
どこぞのカルトと選挙調整しまくってるだろ・・・・

 
http://www18kin.1-kirei.com/2017/09/21084.html

エロボディwwwwwwvvwvvwwwwwwwwww

232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa22-u7lW)2017/10/20(金) 22:00:01.38ID:z3dYKva2a?2BP(2525)

なんで衆議院は全国比例じゃないの。入れたい人がいるのに他県だと投票できない。

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:00:01.78ID:SmwEQ+rg0

234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dd85-h3yZ)2017/10/20(金) 22:00:07.93ID:kEnacFQO0
少数野党の党首がゴールだと思ってる政治家がたくさんいるんだしどんな制度でも無駄じゃね。もうどうでもいいよ選挙なんか

ワシもその方がいいと思うが、
20年前に結論が出ちゃった議論だからな
まあ自民党が絶対認めんだろう

236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:00:27.36ID:SmwEQ+rg0

237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 22:00:36.28ID:hALrbOD8a
>>194
今時、一党に政権任せるアメリカの古いタイプの統治システム志向なのかよ

>>1
だから、過半数取れる政党が無くなって国政が頓挫するから差の出やすい小選挙区にしたんだろうが
社会党と自民党が連立を組んだ時代があったんだぞ
そんなんまともな運営できんわ

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 22:01:23.04ID:02rdPgBq0
ネット使え、金かからんようにするか上限決めろ

全部できるだろ?やると世襲上級カスの都合が悪いからやらない
ほんとクソだな
悪党ども死ねよ

240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:01:44.32ID:VI5C+UK+p
>>227
パヨクの仕事は一次元なんだろ
コンビニ店員だからな足し算と引き算しかない
おれは三次元に生きてるからな
分かるか?

241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-sRRT)2017/10/20(金) 22:01:49.56ID:W06w9oBAa
現に今の選挙制度で民主党は勝ったのに
共産や公明など得体の知れない動員力がある政党がある日本で比例の比重を増やしたら
どうなるかわかるだろう

242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 267b-Nfo5)2017/10/20(金) 22:01:52.72ID:Sm39JliQ0
ネットも発達したし、今なら直接民主制いけるだろ
普段は国家資格の私選代議士に国政運営を委託して
特に関心の高い法案だけ個人で議決権行使するみたいな制度とか

そうでないにしても
基本的に立候補者全員当選で、得票数をポイントにして
ポイント消費して議員権限を行使する制度とか

243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a53-Llft)2017/10/20(金) 22:01:54.59ID:808XFnwm0
文句があるならおざーさんに言いなさい

244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:02:09.32ID:6b8QMUxe0
中選挙区制廃止の理由が意味不明だからな
金権政治って選挙制度じゃなくて自民党内部の問題じゃんw

245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp85-xrMi)2017/10/20(金) 22:02:12.12ID:yNJDL1rkp
>>58
これは頭の悪いレスwww

選挙区制自体ダメ議員でも当選してしまうから民意が反映されなさ過ぎだろ
国政選挙は一回立候補した都道府県からは2度と立候補できないようにしろ

>>240
ゴミ

248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71a2-pjpN)2017/10/20(金) 22:02:49.48ID:VSy5kU0Y0
>>1
これって候補者が泡沫政党で選挙出たけど選挙区で勝ったのに比例獲得議席が0だった場合どうなんの?

249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4d6e-ZNIM)2017/10/20(金) 22:02:52.26ID:22pYPQl20
過半数取れる政党無くなりそう
全部話し合いで決めるとかジャップにはむりだろ…

250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 22:02:56.80ID:Op/H0MS0d
民主が300議席取って自民壊滅させたのも小選挙区制度のおかげという事をもう忘れたのか
この国の自称リベラルの頭の悪さは異常

251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a6d-aYWJ)2017/10/20(金) 22:03:08.39ID:oZN9qoJF0
http://uploader.purinka.work/src/3248.jpg

共産党の小堤 東氏の選挙違反について、板橋区選挙管理委員会に意見申し上げたけど、該当警察署の方々はきちんと対応してくれたかな?

252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8f-zxt1)2017/10/20(金) 22:03:09.24ID:uyCo+ZFb0
25年に渡る二大政党制への挑戦は失敗に終わった
台湾や韓国のようにはならなかった
終わり

253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:03:28.02ID:YJVUgkA90
世襲は引き継げないようにしたほうがいいな
進次郎みたいなのはどこでても騙されるやつ多いから当選するんだろうが

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e35-/wYC)2017/10/20(金) 22:03:37.05ID:w2U6G5jb0
自民がボロ負けしない限り変わらないだろうな

255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:03:38.01ID:VI5C+UK+p
>>247
パヨクの仕事は一次元なんだろ?
おれは三次元だから
分かるか?

256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:03:38.87ID:SmwEQ+rg0
>>248
超過議席で当選

257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-7unl)2017/10/20(金) 22:04:04.27ID:SiWVXGkc0
中選挙区制にしない限り選挙にが行かないことにした

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a85-gh9y)2017/10/20(金) 22:04:05.87ID:BAGyL+0f0
>>27
小泉だから
1/3程度取れば圧勝できるシステム導入して大勝した
逆に作用して民主党大勝して下野する原因作った訳でもあるが

259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 22:04:10.04ID:MxeCc5OT0
日本の選挙制度は欠陥制度

260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:04:41.97ID:SmwEQ+rg0
>>250
それも否定してるんだよ馬鹿 自民だ民主だの話ではない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-24/2012122403_01_0.jpg

261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW da99-Mga3)2017/10/20(金) 22:05:50.25ID:hGE2acjv0
>>244
今自民と野党がやりやってるじゃん
それが自民党内部で起こるってこと
つまり別に自民だからじゃない
こういった争いは今もあるのだから
ネトウヨvsパヨク

262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 22:05:58.70ID:hALrbOD8a
>>252
日本じゃそんなに簡単に政治的立ち位置の二分化出来なかったって事だわな
台湾なんかわかりやすいよな
親中か反中か
親北か反北か

263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:06:38.21ID:YJVUgkA90
>>254
前原や小池みたいな工作員が分断すれば自民党勝てるからな

264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:07:01.27ID:VI5C+UK+p
>>263
枝野も仲間だろ前原の
助けてやれよ

265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-hejz)2017/10/20(金) 22:07:03.53ID:pJyJ+L7NM
投票率が高ければ成り立つんだよ
政権交代したときも投票率は高かった
投票率が低ければ無効とするだけでよい
まず民度が低い
選挙に行かないなら罰金とかしないとこの国の民度は上がらない

惜敗率で比例復活が決まるんだから全くの無駄ではない
まあ仲間同士で争うんだけど

267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe9-jIGq)2017/10/20(金) 22:07:11.36ID:NgGckGmrM
選挙制度はどうでもいいよ
党議拘束とかいうクソ慣習を違法にしろ
政治家にもっと頭を使わせろ

共産党の人が小選挙区やめて比例だけにするべきだって言ってた

269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 22:07:18.41ID:Op/H0MS0d
国士の平沼赳夫先生も中選挙区制度に戻すべきだと主張しておられる
愛国者なら中選挙区制、小選挙区制を支持する奴は小沢や朝日みたいな売国奴だ

税金の無駄遣い

271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7a85-6gne)2017/10/20(金) 22:07:28.96ID:pXaWIRMJ0
>>236
比例で議席与えたら
毎回与野党拮抗してグダグダになるんだな
数人離党しただけで政権ひっくり返るぞ

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 22:07:29.71ID:HE/pVxNw0
>>244
選挙区で一人しか選ばれない制度だともっと金権政治がはびこるとは思わなかったんだろうか

完全比例にして供託金を下げる
これでええやろ

274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 22:07:50.27ID:hALrbOD8a
自民が悪いとか民主党が不甲斐ないとかいうレベルの話じゃない
選挙制度がそれら問題を招いたって話し
自民や民主への憎しみをそいつらに向けるなら、それより選挙制度に向けろ

275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-h/8O)2017/10/20(金) 22:07:55.27ID:3BnEr4U8M
>>7
どこがフェイクなんだ?
竹田は何を言っているんだ?

276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:07:59.88ID:VI5C+UK+p
小選挙区制は民意の3乗に比例するからそれだけ民意が反映されるんだよな
つか普通選挙自体ベストなんだよ

オーストラリアみたいに選挙行かなかったら罰金にすりゃいいんだよ

278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:08:04.84ID:YJVUgkA90
>>268
自民サポなんだから選挙区にでるなよ

279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:08:44.83ID:VI5C+UK+p
>>275
働いてないならアベノミクスで儲からないの当たり前だろ
働く人が儲かるのがアベノミクスなんだから
フェイクニュースじゃん

この国はねじれ国会のがまし

>>213
今更、まんま幼児だよ?
いい歳こいた初老のオッサンどもが、ぱよぱよ言ってたりしてるんだぜ?

282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 95d0-bcII)2017/10/20(金) 22:08:57.67ID:UPFi0HZ+0
本当は、低得票率でも自民党政権を転覆させる為に導入した制度なのにねw

つうかもう未来永劫自民党が勝ち続けるのは既定路線なんだから
共産党と社民党と立憲民主の一部超左寄り以外、全員自民党でもいいわ
前原細野あたりはもちろん
枝野レベルだって自民党にいてもまったくおかしくないだろ
日本人に二大政党とか無理

284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:09:19.81ID:6b8QMUxe0
>>261
自民はモリカケやってんのか知らんが
野党が金権政治やってんのか?

285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:09:26.19ID:VI5C+UK+p
>>281
れいちんおはぱよとか言ってたよなwww

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:09:26.67ID:YJVUgkA90
今も金権政治で権力の源泉が国土交通省とかから経団連とか資本家、株主に移っただけじゃん

287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-ylfn)2017/10/20(金) 22:09:35.40ID:ZE4x+hUcx
>>1
自分の言い分が通らなければ世間が悪い社会が悪いって自分以外に責任を求めるのはパヨクの特徴だな
そんなんだからみんなから理解を得られない

288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:09:57.76ID:SmwEQ+rg0
>>287
お前何回ID変えてんの?w

289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:10:30.63ID:VI5C+UK+p
>>283
枝野は極左だからダメだろ
演説も何言ってるか分からねえし
原発視察でもフルアーマー枝野とか

290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:10:59.68ID:YJVUgkA90
>>282
60年地域と癒着してきたんだから仕方ない
自民党じゃないとおこぼれ貰えないやつが多すぎる
無党派の投票率を上げるしかない

291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e585-0GSP)2017/10/20(金) 22:11:01.97ID:xb5uNrf40
世界で最も経済力があり、科学が発達している国が小選挙区制なのだから、
小選挙区制が最高の選挙制度に決まっているだろ

292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1985-Lipe)2017/10/20(金) 22:11:08.94ID:Ura4Q+zK0
中選挙区、大選挙区だと地域のために活動する議員がいなくなるしタレント議員ばっかになる。
やはりすべて小選挙区にして地域にガッチリ地盤を持つ議員が上がってくるようにするべきだろう。

>>118
離党されるほど党の求心力が落ちることも含めて党の評価だから離党を禁止する必要はないよ

294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/20(金) 22:11:21.29ID:zCgp0+o40
>>266
惜敗率99%の場合でもその候補がとった小選挙区の票は丸々死票になるからなぁ
多くの場合比例復活ができるからなあなあになっているけどこれも問題だと思う

千眼美子 @sengen777
雨の中、投票いってきたぜい!
どこの党にいれたでしょう?
ふふふーんだっ
https://pbs.twimg.com/media/DMlKqmSVwAABDz4.jpg

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 22:11:27.31ID:Op/H0MS0d
そういや舛添も小選挙区制の旗振り役やってたな
舛添に小沢に朝日、見事に屑しかいない

297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:11:39.54ID:6b8QMUxe0
枝野あたりが小選挙区制廃止とか言ってくれないもんか

298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-sRRT)2017/10/20(金) 22:11:43.38ID:W06w9oBAa
ようはパヨクの人達は自分達に都合のいい平等しか求めてないの
ま〜んが自分達に都合のいい男女平等を求めるのと一緒

299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:11:47.55ID:VI5C+UK+p
>>287
クソワロタwww
政権批判もただのそれだからな

300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec7-XQZp)2017/10/20(金) 22:12:01.05ID:RZcXHY2s0
選挙前に近いところと政策協定結びながら多数派形成できない連中が、
選挙後に連立参画のために妥協・譲歩して多数派形成するなんてさらに無理
野党根性が抜けなければ、どのような制度だろうと少数派でいかに自分たちがさせたくない政策の実現を阻むか
という立ち位置から永遠に抜け出せない

301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-ylfn)2017/10/20(金) 22:12:01.43ID:ZE4x+hUcx
>>288
初めてこのスレにレスしたんだが同じような気持ちを持ってる奴がいるって事だな

302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-FRG4)2017/10/20(金) 22:12:13.18ID:P5CHZOSR0
社民と生活消えてまうやん

303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:12:17.83ID:VI5C+UK+p
>>295
どうせ自民だろ
勝ち組はみんな自民

政権交代しやすいなんていうが
候補者より党の権限強くなる制度だし
実際安倍は支持者だけで固めてるじゃん

305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:12:49.12ID:6b8QMUxe0
>>296
舛添は今中選挙区制に戻せと言ってるが

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:13:03.66ID:VI5C+UK+p
>>301
おれも同じ気持ちだから
みんなもそうだろな

選挙なんて何をもって公平とするかだしな
地域なのか性別なのか年齢なのか職業なのか所得なのか

>>289
枝野は自民党ハト派と同じようなもんだよ
もともとは9条護憲派でもないし改憲草案まで作ってる
前原と袂を分かったけど枝野と共産党よりは枝野と前原の方がまだ近い

309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:13:24.90ID:6b8QMUxe0
小沢は未だに小選挙区二大政党論者だな

310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:13:41.04ID:VI5C+UK+p
>>304
それは安倍ちゃんが頭いいからだろ
日本一の天才政治家なんだから当たり前だ

311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-iYtE)2017/10/20(金) 22:13:48.33ID:vqM4b7ZK0
これだと無所属が立候補できないから無理なんじゃね

制度じゃなくて
野党の不甲斐なさ信頼のなさに尽きるのよ

313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW da99-Mga3)2017/10/20(金) 22:14:01.77ID:hGE2acjv0
>>284
もりかけは金欲しさじゃないだろw
安倍のオトモダチ優遇事案ですから

小選挙区制が導入されたおかげで親分が子分に金を配ることも少なくなったんだろう
野党とか与党とか関係ない

田中角栄の話聞くとほんとお金をポンポン置いていく
さすがにあれは今行なわれていないと思いたい


315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:14:28.08ID:VI5C+UK+p
>>308
でも枝野は薄情だから前原をミンスに入れてやらないだろ
フルアーマーで原発視察したりちょっと人としておかしい

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:14:56.49ID:YJVUgkA90
>>309
オリーブの木
統一名簿が白紙になった

317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a6d-aYWJ)2017/10/20(金) 22:14:57.76ID:oZN9qoJF0
http://uploader.purinka.work/src/3248.jpg

共産党の小堤 東氏の選挙違反について、板橋区選挙管理委員会に意見申し上げたけど、該当警察署の方々はきちんと対応してくれたかな?

318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d607-0GSP)2017/10/20(金) 22:15:12.59ID:K+ECnyN30
中選挙区にすると組織票で当選しちゃうんだよな、政治腐敗時代の遺物
完全比例にすると単なるタレント集めになる、これも政治の劣化
今の緊張感ある小選挙区制度と支持政党に入れる方式は政治のため
そのための意義ある死票と言える

319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a77-3ZDl)2017/10/20(金) 22:15:17.52ID:15ZGCPqf0
大選挙区制だけでええよ
つまり日本全土が唯一の小選挙区となる

320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:15:24.64ID:SmwEQ+rg0
>>292
国政選挙は国民の代表として国民のために活動すべき人を選ぶべきもので
地域のために活動する議員を選ぶものではない

>>304
ペテン師としてはな・・・
ついに俺はブレてないとまで言い始めた
消費税延期絶対にしない(する)とはなんだったのか

自民党の党内粛清に小選挙区制度が使われてるのが問題
1選挙区1人しか受からないならそりゃ安倍ちゃんのお友達を公認するでしょ

選挙直前〜選挙直後恒例のスレだな
俺達の野党が勝てないのは選挙制度が悪い!結果は捏造だ!票が書き換えられている!てね

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:16:20.44ID:6b8QMUxe0
安倍倒すために希望や大阪維新に入れろとか言われたら
殴りたくなってくる

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a522-2TS2)2017/10/20(金) 22:16:44.94ID:CevE5cUS0
>>127
こんだけある選択肢の中で自民党を積極的に選ぶという人間が1/4しかいない
更に自民党に投票してる中でこの中の野党には入れたくないつまり消去法で仕方なく選ぶ人間も相当数いるはずだ
ということは絶対に自民党が与党でなければならないという人間の割合なんて有権者の一割程度しかいないかもしれないな

326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW da99-Mga3)2017/10/20(金) 22:17:05.78ID:hGE2acjv0
バランスが悪くて簡単に政権を取れるってことは野党ががんばればひょっとするとがあるかもしれん
でじっさい民主党は政権とってこのザマよ
自民を潰したいのなら自民叩きよりきっちり野党を育てること、これしかない

>>324
維新はダメだけど希望は候補者によってはアリだろ
塾生じゃなくて元民進なら別に問題ない

328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6b1-bcII)2017/10/20(金) 22:17:18.37ID:AlqCpj4l0
政党に入れる要素が強くなるから小池の正しさが改めて証明されちゃうなw

329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-iYtE)2017/10/20(金) 22:17:49.19ID:vqM4b7ZK0
>>327
流石に元民進の方がねーべ

>>250
頭のいい自称日本人「ミンスがー!!ミンスがー!!!」
wwww

331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5c4-U5aN)2017/10/20(金) 22:17:57.51ID:4i3jejOI0
共産党とか左翼政党に有利な制度だから憲法学者もよく推してるな
チョンモメンの神様こと芦部だかも比例代表制推してたし
経済学者は比例代表制は財政赤字を招くから大反対だけど

332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 22:18:03.00ID:hALrbOD8a
野党不甲斐ないというけど、答弁ひたすら逃げてるだけで済むようになってる理由は、そいつが組織票で選挙絶対に受かるから他ならないんだぞ
しかも小選挙区なら選挙区のライバルとなる人が議員になってないことが多いから、そいつらが選挙で勝つ為に追及することすら出来ない
小選挙区で受かった議員は小選挙区内で争うって事が構造的に存在しない状態になってる

333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-SL3x)2017/10/20(金) 22:18:17.50ID:etJPJaNVM
すべてが難解で複雑、たらい回し
白紙特区をつくったほうがいい

334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:18:25.89ID:VI5C+UK+p
>>325
パヨクの妄想は酷いな
妄想ならなんとでも言えるわ
行かない奴は自民が勝つとわかってるから行かないともな

335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:18:40.93ID:6b8QMUxe0
>>327
なんでお前に指図されないといけないんだ?
俺は小選挙区も共産に入れたわ
どうだ悔しいか?

336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:18:53.92ID:YJVUgkA90
安倍はいやだけで自民党が良いってやつが多すぎる
政党支持率に表れてる立憲も伸びてるからどうなるかしらんが

337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:19:01.17ID:VI5C+UK+p
>>330
頭のバカなチョンモメン「アベガー!アベガー!」

WWW

>>31
こういう選挙制度も知らないバカがいっちょまえに意見してるんだろうと思うと笑える

339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:19:22.43ID:VI5C+UK+p
>>330>>337
クソワロタwww

340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:19:36.63ID:6b8QMUxe0
安倍倒すために小池に入れろとか
ふざけんなよ

>>327
同意だな
強硬的な右派じゃなけりゃアリ

>>337
さすがに党首が街頭演説で便所の落書き並みの掲示板と同じこと言ってるのはどうかとw

343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:20:05.60ID:YJVUgkA90
マイナス票入れたら安倍と麻生は落ちるだろうな

344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:20:21.48ID:VI5C+UK+p
>>340
ホントふざけんなだよな
安倍を強くするために自民に入れろよなバカどもが

制度や法律を変えれば
薔薇色になるかのように煽動するのは
リベラルの悪い癖

346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71a2-pjpN)2017/10/20(金) 22:20:45.45ID:VSy5kU0Y0
中選挙区制の時代をよくしらんけど
あの時代って例えば3人区なら自民党主流派、反主流派、社会党が通って
主流派と反主流派は別々の地盤を持って独自の選挙と資金集めしてたし自民党も選挙に通るなら何やってもいいってハト派とタカ派に幅広く許容してたらしいじゃん
でも小選挙区制の今って基本的に余程の地盤を持ってない限り気に入らない奴は安倍が公認剥奪して終了ってことでしょ?
小選挙区制が民意を反映してるとは思えないけどなぁ

>>325
それで民主党選んでみたらぐだぐだだったから、とりあえず自民でいいやって感じでしょ
経済がそこそこの間は変わらん

冒頭言ってた国難解散はどこにいったんだろうな
頭のいい安倍ちゃん教えて

349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:20:59.70ID:VI5C+UK+p
>>342
枝野はアベガー!アベガー!って言ってたのか
クソワロタwww

350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 22:21:03.91ID:Op/H0MS0d
小選挙区制批判はチョンモメンにとっても都合が悪いよ
仲間をボロクソに罵倒する事になる

公示後は、テレビで討論番組が流せないとか、以前古館が言ってた記憶があるけど本当かな?

本当ならおかしい

>>343
マイナス票制度作ったら少なくとも全党で党首は落ちると思うよ

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp85-8yuQ)2017/10/20(金) 22:21:12.34ID:34pcgmAtp
>>110
お前もそんな奴らの一人かも知れんよ

>>329
元民進は反旗を翻す気満々の奴も多いし、右派でも安倍ぴょんべったりの奴はいないやろ

355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:21:21.75ID:6b8QMUxe0
安倍倒すために大阪維新に入れろとか
ホンマ腹立ってしょうがないわ

356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-baLt)2017/10/20(金) 22:21:36.95ID:SngGorSAa
負けを応援してた方は何制でも文句言うだろ

357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:21:37.06ID:VI5C+UK+p
>>347
経済はアベノミクスで過去最高だけど

358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:21:42.66ID:SmwEQ+rg0
>>331
日ころや日本第一党が議席獲得できるようになるよ

359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d10-P0HS)2017/10/20(金) 22:21:56.57ID:LvyUlHfs0
自民票は民意じゃない!


new!

360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:22:05.13ID:VI5C+UK+p
>>355
ホント腹たつよな
安倍を強くするために自民に入れろよなバカどもが

361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-iYtE)2017/10/20(金) 22:22:40.58ID:vqM4b7ZK0
>>354
そういうとこが信用ならんと思うわ
中途半端にこそこそやるなら枝野みたいにどうどうとやれよ

362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:22:54.68ID:SmwEQ+rg0
>>345
むしろ小選挙区導入した時がそんな感じだったんだが

>>349
枝野が例えば小泉や麻生批判してたならそれでもいいけどな
安倍が批判してるのは「民主」時代なんだろ

364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 22:22:56.36ID:Op/H0MS0d
当時推進した奴らググったら見事にゴミサヨばっかりでワロタw
こいつらに羞恥心という感情は存在しないんだなw

チトー亡き後のユーゴ連邦みたいに政権を各党の持ち回り輪番制にするのが日本には合ってると思う。

>>357
それはっきり言うと突っかかってくるのがいるからぼかしたw

367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1630-ohrr)2017/10/20(金) 22:23:05.55ID:BaloDwrp0
そもそも小選挙区制がクソ

368美作男児 ◆dY4m/mp7Bs (ワッチョイWW 8d14-bQm2)2017/10/20(金) 22:23:08.26ID:xu4xywRT0
自民党がさらに強くなる

369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:23:18.99ID:6b8QMUxe0
立憲民主の選挙区がうらやましくてしょうがないわ

370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:23:31.39ID:VI5C+UK+p
>>361
竹田恒泰@takenoma

枝野氏が「筋を通した」というが、踏み絵を踏んでノコノコと希望に入った輩と比較して「まし」なだけで本質的には同類。
枝野氏は「全員希望で公認を受けられる」との前原代表の言葉を信じて民進の実質解党に賛同した。「排除」された結果新党を立てただけのこと。筋など一つも通してはいない。

371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:24:02.81ID:VI5C+UK+p
>>363
枝野がアベガー!アベガー!って言ってたかwww

バーカ
それだと風が吹かないから結局万年与党だ

373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 55d9-xERc)2017/10/20(金) 22:24:11.64ID:bAUBwnCP0
日本全国に保守王国下関や革新が強い沖縄みたいな、必ずどちらかが勝つ選挙区がたくさんあれば小選挙区制による二大政党制もうまく行くんだよ
二大政党制の代表国英米は文化や階級や人種の差があるからこそ機能している
その点日本は良くも悪くも差がないから有利な政党一人勝ちになる

374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:24:17.40ID:SmwEQ+rg0

375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 22:24:17.78ID:hALrbOD8a
突然ぽっと出政権交代できても、受かった議員の大半がぽっと出素人議員だから人的資源ないので何もできない
それの繰り返し

それが小選挙区制度の実態

>>276
その民意の三乗って全体からみると少数派のはずの意志が反映されてしまうっていう
悪い意味の言葉じゃないのか?

377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:24:50.38ID:SmwEQ+rg0
>>368
別に構わないよ
それが民意なんだから

378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:25:12.71ID:6b8QMUxe0
田舎に行けば小選挙区制なんて機能しないって
アホでもわかるじゃん

379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec7-XQZp)2017/10/20(金) 22:25:39.00ID:RZcXHY2s0
野党の政治家は自民より志が高いし有能だな
限られた資金、貧弱な選挙地盤でよく工夫してやってると思うよ
むしろ問題は野党に期待する、あるいは自民を批判する有権者のメンタリティ
せめて制度ぐらいは理解しろよとしか言いようがない

>>375
今回前原がやったみたいに自民党を2つに割る奴がいればいいんだけどね
サークルクラッシャー前原さんが自民党に入っていれば二大政党制は実現できたかも

381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d6-RMb1)2017/10/20(金) 22:25:45.88ID:amN/4K4G0
小選挙区による地域間対立がしたいのか、中選挙区による選挙区間内対決したいのか、比例による政党対立したいのか

>>1
実質的にはただの比例代表じゃないか
日本のような決断したがらない愚国民が有権者では何も決められない国会になるぞ

みんなすまん、比例も選挙区も自由民主党にいれてきてしまったよorz

384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5e-pjpN)2017/10/20(金) 22:26:07.78ID:qMPkhPw3M
中選挙区制なら自民は強くなるかもしれんけど、安倍の力は確実に弱くなるぞ

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:26:15.89ID:YJVUgkA90
5000万人投票いってなくて票数の半分も切り捨てられるんだから民意じゃないだろ

386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:26:17.39ID:6b8QMUxe0
嫌儲で希望に入れろって命令する奴って
ホンマムカつくよな

387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:26:22.26ID:VI5C+UK+p
>>376
少数派なら反映されないんだけど

388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-iYtE)2017/10/20(金) 22:26:52.78ID:vqM4b7ZK0
>>370
枝野の主張には全く賛同せんけど
枝野の政治家としての言動はかなり好きだわ

>>346
党の考えがはっきりしてわかりやすいでしょ
それで与党と野党の議論が活発になると思ったんだけど全く違った

390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:27:15.06ID:VI5C+UK+p
>>378
田舎は自民じゃないポッと出の議員なんかにしたら弊害がデカすぎるからな
安定の自民

391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 22:27:56.50ID:hALrbOD8a
議員が少なすぎるんだよ
一つの地域から一人って、そこの選挙区そいつの天下で次の選挙まで誰もそいつのことを価値ある批判できないじゃん

392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-XoUO)2017/10/20(金) 22:27:56.84ID:VpMmKBtvM
>>333
それ白紙委任やないか

393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a30-bcII)2017/10/20(金) 22:28:04.07ID:I39E9Edm0
死票を比例にプラスしろや

394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e585-0GSP)2017/10/20(金) 22:28:07.82ID:xb5uNrf40
中選挙区制は最悪の選挙制度。
こんなのを国政で採用している先進国はないよ。土人専用だよ。

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-/wYC)2017/10/20(金) 22:28:07.87ID:c+K1fTRV0
並立性の場合比例代表枠って小選挙区で落ちた時の保険みたいになってるよな
それに自公のように小選挙区では自民、比例では公明党という選挙手法で
少ない得票数でも選挙区を狙い撃てばかなりの議席を獲得できる
加えて野党も同様な選挙協力しないと余計不利になる

396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:28:20.65ID:VI5C+UK+p
>>388
おれは嫌いだわ
おれが好きなのは安倍だわ
枝野は自民の悪口ばかり言う
安倍はそう言うことはしないで政策を訴えるからな

397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:28:20.80ID:SmwEQ+rg0
>>382
最終的には国会議員の投票で決まるし
与党の通したい法律に反対多数となるのもまた民意だ

398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-WSSd)2017/10/20(金) 22:28:21.43ID:SfALTs1Ma
>>24
明らかに世界も歴史も知らないのに最もとか言っちゃう馬鹿は見つかったようだな

比例で当選して政党コロコロ変わるのは禁止な

400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da7b-baLt)2017/10/20(金) 22:29:18.94ID:6O7x5p8p0
よく分かってないけど、これやると一票の格差がさらに拡がらね?

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW da99-Mga3)2017/10/20(金) 22:29:36.20ID:hGE2acjv0
>>376
たぶん○か☓か二択選べなら多数決でうまくいく
しかしいろんな政党が入り交じると途端に物事を決めるのが難しくなる
過半数取らないと決定できないのはけっこうきつい
6:4なら6の意見でいい
でも3:3:2:1:1なら連立するしかない
それで揉める、政治が停滞する
意思決定コストってやつね
実際停滞した苦い経験から小選挙区制が導入された

402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/20(金) 22:29:45.36ID:zCgp0+o40
>>380
党割りは安倍がやりかけていた
総裁になれなければ維新へ逃げて党を割ると脅して
結局石破を下して総裁になったからなあなあになったけど
あれで本当に党を割っていたら情勢は大きく変わっただろうな

403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:29:50.15ID:VI5C+UK+p
>>398
百田って作家でいろんな本出してるんだけど
知らないの?

404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-iYtE)2017/10/20(金) 22:29:56.22ID:vqM4b7ZK0
>>396
それならそれでええんでね
今回は俺も自民に入れる予定やし

せめて投票にある程度の強制力がないとな
投票率5割じゃカルトが我が物顔で実権握ってるじゃん
あれが支持率共産とどっこいな党だぞw

406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-RMb1)2017/10/20(金) 22:30:46.05ID:hALrbOD8a
自由党と民主党に別れねぇかな
55年体制も崩壊したんだし

407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:30:58.91ID:SmwEQ+rg0
>>400
一票の格差は結局は区割り問題なのでそう変わらない

一票の格差を解決し、なお民意を反映させることを考えたら全国比例これしかない

408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:31:13.16ID:VI5C+UK+p
>>404
おまえ頭いいな
さすが自民支持だわ
パヨクと違う知性を感じたわ

409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 22:31:26.26ID:/T8cqoGqM
民主党政権時代を悪く言う人ほど小選挙区制比例代表並立制には反対するべきだと思うんだけどな
今の選挙制度のままだとまた風向きではあの「悪夢」が再来する恐れがあるんだぞ?実際都議選を見るに当時と比べて日本の有権者が変わったとは思えんし、民主党政権をみんな忘れた頃にまた自民党ぼろ負けしかねない

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a8a-0GSP)2017/10/20(金) 22:31:45.75ID:KgcEPlNZ0
今回俺は最高裁裁判官の○×クイズの対策は完璧だぜ?

411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-gXzT)2017/10/20(金) 22:31:51.47ID:I/rti0fpM
小選挙区で勝った候補者数>比例で勝った候補者数って事態が生じたときはどうすんのって思ったけどドイツだと超過分議席を増やすって仕組みなんだな。
比例に合わせて切り捨てをするとすればどういう削り方をするかで投票価値の平等が問題になりそうだしドイツ式が無難か

412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:31:55.40ID:VI5C+UK+p
>>405
国民が半分くらいクソバカだからどうでもいい
どうせ投票もしないのが安倍不支持だしなw

413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71a2-pjpN)2017/10/20(金) 22:32:02.60ID:VSy5kU0Y0
とりあえず比例ゾンビが離党瞬間に失職するようにしてくれねーかな
民主党の比例票で当選しときながら民進党に後ろ足で泥かけて離党みたいな事が一番有権者にとって裏切りだと思うんだが

414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-iYtE)2017/10/20(金) 22:32:03.24ID:vqM4b7ZK0
>>407
地方の意見って観点からみると都道府県単位の区割りは必要だと思うけどねえ

415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba8a-XSFg)2017/10/20(金) 22:32:20.02ID:n60Xbiui0
>>380
前貼りさんはサークルの姫だった…?
アッー!

416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:32:23.90ID:6b8QMUxe0
そもそも二大政党って何?
安倍と小池の二大政党?
それとも安倍と前原の二大政党?

>>407
「一票の格差」にこだわる限りはそれしかないよな
>全国で1区

418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9e3-U5aN)2017/10/20(金) 22:32:44.36ID:nOlMkRG40
>>394
いやほんと土建屋と創価とかの宗教団体しか得しない、土人県だと尚更
当選する面子確定してるんだもん、世襲酷いし。まだ小選挙区のほうがワンチャンある

419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a8a-0GSP)2017/10/20(金) 22:32:48.28ID:KgcEPlNZ0
あぁ、あれは○は書かなくていいんだよな
要らん奴に×だけ付ければ

>>409
それこそあれで負けたのは当時の麻生が悪すぎたということなのだろうかね

小泉とかいう親のパワー使いまくってるやつの言葉を借りると

421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:32:52.96ID:VI5C+UK+p
>>416
安倍と山口

422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a522-2TS2)2017/10/20(金) 22:33:02.35ID:CevE5cUS0
>>334
妄想はお前じゃないの
投票率が高いときってのは自民党が負けるときでしかも自民党の票も比例して上がるなんてことは起こり得ないんだよ
初めから棄権してる奴らは自民党が潰せるときに立ち上がっているとしか考えられない
何故なら棄権してる自民党支持者が仮に大量にいるとして、自民党が負けそうになってもそいつらが投票に行くという現象をかつて見たことがないから

423ち〜ん (スプッッ Sd9a-rFsf)2017/10/20(金) 22:33:04.44ID:gdIbsarRd
安倍晋三すこすこセット置いとくぞ
http://pbs.twimg.com/media/DMbBXQ5UQAAM5wm.jpg

比例代表は顔が見えないなんて批判されたものだが
小選挙区も結局党派性が強くなってほとんどの場合個人ではなく党で選んでるにすぎないからな

425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a8a-5YbL)2017/10/20(金) 22:33:07.45ID:kben8pLZ0
小選挙区制ほんとクソ
誰やこんなん考えたやつ

426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-iYtE)2017/10/20(金) 22:33:16.33ID:vqM4b7ZK0
>>408
手のひらくるっくるで草
政治的主張や手腕と人間性は全く別のやで
人間枝野は好きやけど、能力は評価しとらんな

427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:33:17.83ID:YJVUgkA90
アベノミクスの尻拭いで戦争するか国家破綻でデフォルトするかすれば
政権交代は起こるリーマンショックみたいな恐慌でケツに火がつけば投票率も上がる

>>402
安倍ぴょんと前原さんって家柄生い立ち学歴ルックス議論の強さは真逆なのに似た者同士なんだなw

429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:34:08.78ID:VI5C+UK+p
>>423
クソワロタwww

430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/20(金) 22:34:14.82ID:zCgp0+o40
お前ら業者と馴れ合って楽しいのか

431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d6-RMb1)2017/10/20(金) 22:34:15.59ID:amN/4K4G0
>>414
憲法で議員は国民の代表で、票は皆平等となってるからそれは無理
アメリカよろしく、上院は都道府県の代表って規定しない限りそれは出来ない

432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:34:21.68ID:6b8QMUxe0
二大政党論者なんて池沼しかいないんだよ

433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa45-R8is)2017/10/20(金) 22:34:26.20ID:Z3tRKiWpa
>>2
三枚目胸見てないか

面倒くさいから選挙なんかやめて
安倍ちゃんの独裁政権でいいんじゃないの?

435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:34:36.11ID:VI5C+UK+p
>>422
見たけど覚えてないんだろ
パヨクのバカのいうことなんてなんの参考にもならない

>>413
裏切ったのは離党した議員ではなく離党された政党だからな
議員側に強制力を働き掛けても離党されない素晴らしい党になるという努力義務を強制できない

437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d6-RMb1)2017/10/20(金) 22:35:14.43ID:amN/4K4G0
>>424
死票が大量発生してる分、比例をさらに劣化させたシステムにしかなってないよな

438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:35:34.41ID:YJVUgkA90
バブル崩壊 1991年〜1993年→1994年村山政権
リーマンショック2008年→2009年民主党政権
アベノミクス崩壊→世界恐慌→○○政権

439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:35:36.12ID:VI5C+UK+p
>>426
自民支持とか頭いい金持ちに決まってるだろ

440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/20(金) 22:35:40.17ID:Moa7r/+F0
>>346
公明党や共産党は外部からうかがい知れない組織の論理がある
比例代表制だと今以上に影響力が強くなり
その結果小が大を操る構図に

中選挙区制が日本にあってるよ

441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 22:35:43.16ID:Op/H0MS0d
>>394
自民の老害どもが中選挙区に戻せ戻せ言ってる時点でお察しだろ

442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 22:35:52.40ID:/T8cqoGqM
>>426
そいつヘアプアだから

443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a8a-0GSP)2017/10/20(金) 22:35:56.37ID:KgcEPlNZ0
>>434
あいつ無能な友達しか優遇しないからな
今度こそ国が倒れるぞ

444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:36:21.32ID:6b8QMUxe0
小選挙区共産に入れたら文句言うくせにな

445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 267b-Nfo5)2017/10/20(金) 22:36:30.34ID:Sm39JliQ0
>>405
投票率に応じて予算の執行上限が決まる制度とか欲しいよなあ

446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-Mga3)2017/10/20(金) 22:36:44.36ID:q4AJUzKWr
>>438
なんだいつ世界恐慌起きるの?

併用制はいいと思うんだが結局保革が1と1/2で動かないみたいな状況にもなりかねない
あと定数削減とかやかましい中で超過議席の制度も理解を得られにくいわな

448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a522-2TS2)2017/10/20(金) 22:37:05.16ID:CevE5cUS0
>>435
いや実際無いじゃんそんな現象
俺が覚えてないというなら出せよ

どうするんだろうなアベノミクスとかいうバブルだけ膨らませて国債増やしまくったあとは・・・
ギリシャの例みりゃわかるけど国民が政権えらびなおしてどうなる問題じゃないんだけど

>>437
逆に言えば多数代表としては機能はしている(多数代表がいいか悪いかは置いといて)

451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:38:06.87ID:VI5C+UK+p
>>448
何をだよ
うんこを出すのか?

>>4
しかし、今年は凄い年になったわw


2月頃からマスコミと野党が「森友・加計」で執拗な倍叩きで支持率を下げ続けた結果
  ↓
緑の小池カタカナおばさんの独裁政党が誕生w

 ★希望の党 公約 「隠蔽ゼロ」 小池「モリカケ追及で情報公開する!」
   → 「豊洲移転は私のAI人工知能で決定して資料ゼロなのw」
https://i.imgur.com/cmgoRJ6.jpg

 ★小池代表、「私どもはアウフヘーベン、ワイズスペンディング、スモークフリーを掲げ、
  まだまだベンチャー政党ですがアドベンチャーではなく、日本全体をリセット! ウフフ」
https://i.imgur.com/AT9CZQW.jpg

 ▲小池都知事の新党ロンダリングな経歴  

細川と日本新党を結成 → 小沢と新進党 → 自由党 → 保守党 ・・
 → 自民党 → 都民ファースト → 希望の党と政界を渡り歩いて、民進党の政党交付金150億円をかすめ取るw
https://i.imgur.com/en4NpJz.jpg
https://i.imgur.com/HaJVFgB.jpg

>>450
それも怪しい気がするけど。

>>432
小選挙区制では前原の言うように二大政党か一強多弱しかありえないんだわ
二大政党を否定するってことは少数の野党がワーワーやってるのを尻目に
2/3余裕で取れる自民が好き放題できる状態を肯定しているに他ならない
小選挙区制で圧勝する自民党が中選挙区制に戻すわけないし
小沢に文句言うしかないな

455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a522-2TS2)2017/10/20(金) 22:38:31.87ID:CevE5cUS0
>>451
低レベルな自民党支持者だなぁ

456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:38:46.51ID:SmwEQ+rg0
>>414
妥協案としてブロック比例でもいいと思うよ

実際元参議院議長の西岡武夫(民主党)がそれと同じ事を主張していた
>現行の選挙区および比例区を廃し、9ブロックの非拘束名簿式比例代表制を導入するというたたき台を提示し、翌年に修正案(9ブロック大選挙区制)を提示した。一票の較差は1.06倍。

参院比例区9ブロック分割案を提示 格差解消へ西岡議長
http://www.asahi.com/senkyo/news/TKY201012220213.html
道州制区割り案( 西岡武夫参院議長が、参議院選挙制度改革の)
https://doshusei.chi-zu.net/3943.htm
西岡武夫参院議長が提示した参議院選挙の「比例9ブロック案」は叩き台には良いと思うこと
http://natuka-shinobu.hatenablog.com/entry/20101223/1293061075

457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:39:18.00ID:VI5C+UK+p
>>455
覚えてない方が低レベルじゃね
認知症じゃねえのパヨク

458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:39:32.31ID:6b8QMUxe0
>>454
希望が惨敗で残念だったな

毎回毎回投票価値の不平等が2倍超えで毎回毎回訴訟で最高裁が違憲状態判決やってる異常事態なのに未だに抜本的解決がなされてない現状はいいかげんなんとかしないとだし
その解決案としては併用制は全体の議席数について比例代表によって全有権者の平等が確保される点で魅力的ね。

460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/20(金) 22:39:37.09ID:zCgp0+o40
素行や行いに問題のある議員を落とせるかどうかが
その地域の地元民の良心にかかっているっていうのは問題だな
選挙区を固めて執行部からお許しを得てしまえば
いくら悪行を重ねても議員になり続けることはできる
その結果が小渕、甘利、稲田などなどの当確と
執行部から締め出しを食らうのって中山成彬レベルじゃないと起こらないからな

461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a522-2TS2)2017/10/20(金) 22:39:38.56ID:CevE5cUS0
>>457
だから無いから

462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:40:20.89ID:6b8QMUxe0
二大政党目指した前原や小池が落ち目になって
ざまあみろだわ

463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:40:30.17ID:VI5C+UK+p
>>461
(覚えて)ないから
認知症パヨクwww

464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d6-RMb1)2017/10/20(金) 22:40:52.01ID:amN/4K4G0
>>450
2大政党になるほど4年間も国民分断できるイシューあるか?
郵政民営化イエスかノー、自民党政権イエスかノー
前者は一回の法案投票で終わるし、後者はふわっとしすぎ

>>1
共産党はこれやりたいんじゃないのか?

466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-Mshv)2017/10/20(金) 22:41:17.82ID:VI5C+UK+p
>>459
野党が自民の憲法改正に邪魔ばっかりするからだろ

よしわかった中選挙区比例代表併立制でいこう……って参議院じゃねーか!

468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a522-2TS2)2017/10/20(金) 22:41:46.29ID:CevE5cUS0
>>463
だから出せよ
安倍信者だからクソしか出せないの?

469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-Mshv)2017/10/20(金) 22:42:04.43ID:PCYsP6VPa
誰かこのネタでスレ立てろ

公明党、ネトサポと全く同レベル立憲民主党批判の記事を上げてしまう
https://www.komei.or.jp/news/detail/20171019_26052

470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:42:40.68ID:6b8QMUxe0
参議院も地方は一人区だからな
衆議院とほどんど変わらん選挙制度になってる

471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71a2-pjpN)2017/10/20(金) 22:42:45.44ID:VSy5kU0Y0
小選挙区制で共産に入れる意味って冗談抜きであんのか?
あの候補者って全員比例上位の幹部連中が当選するためのポスター貼り要因でしかないんだぞ

472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-cC/d)2017/10/20(金) 22:43:01.24ID:qV/ttsOcd
連立政権だと政権が不安定になるというのも政治学的には迷信

>>460
それは現行制度でも同じなんじゃねーの
あるいは余りにも悪行が目に余って党自体の風評が害されるってなったときには、併用制の方が比例の総議席数へのインパクトがでかい分、党による規律がなされる見込みが高くなるとも思える

自分の小選挙区に投票したい候補者がいない確率が高くなるからな
自民希望共産無所属×2という悲劇が起きて気分悪い

475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 22:43:44.52ID:HE/pVxNw0
ほんの一時期の自民党政権打倒の夢のために
クソみたいな選挙制度に縋った民意の自業自得だとはおもう

476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4de0-po4U)2017/10/20(金) 22:43:45.50ID:8JPsGc7S0
つーか早くyoutubeで政見放送できるようにしろよ
PC5万円、ウェブカメラマイク5千円だぞ
候補者の政策をいつでも把握できる。
ポスターとクルマで名前連呼、アホか

477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:43:56.55ID:6b8QMUxe0
>>471
小池と松井が嫌いな奴はどうすればいいんだ?

478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-XoUO)2017/10/20(金) 22:43:59.20ID:VpMmKBtvM
小選挙区比例代表連用制とかいうWikipediaでニュージーランドにあるとされてたの
あとから政治学者に違うと糺された謎制度

>>464
二大政党としてではなく多数代表として、な
結果的に二大政党にならなくとも09の政権交代は起きたわけだし今回もその風は吹きかけた

>>471
共産党の議席を確保しておきたいと思ってる、ならそれで問題ないでしょ。

共産党の場合議員個人個人の差異はもうどうだっていい、みんな同じだし。
のレベルだし。

共産党支持者って小池や前原に八つ当たりしてざまぁしていれば溜飲が下がるのか
小池と前原の政治生命が終わっても日本が終わるまで自民党が勝ち続けて野党がジリ貧な現実は変わらないんだが
共産党が一定の少数議席を確保し続けられればいいんだな
立憲民主を軸に大政党を作りたいってのならわかるけど

482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 22:44:50.82ID:/T8cqoGqM
>>468
だからそいつヘアプアだから

483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a587-U5aN)2017/10/20(金) 22:45:22.88ID:V2alIoy40
ジャップの政治が低レベルなのは制度のせいではないから
国民のレベルが低いことをダイレクトに反映しているだけだから

ドイツ式でも小選挙区落ちた人の票は死票のままでしょ

485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:45:50.39ID:6b8QMUxe0
二大政党って言ってる奴は
前原小池橋下が好きなんだろうな

>>478
連用制は結局第一党(と無所属)の超過議席分を第二党以下の比例議席から差っ引いてるだけだからな…

487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:45:56.60ID:SmwEQ+rg0
小選挙区制は議席数に民意が反映されないという問題以外にも
ゴミ議員を量産させているという意味でも問題あり

488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71a2-pjpN)2017/10/20(金) 22:46:19.01ID:VSy5kU0Y0
もう小選挙区にも決選投票作ってくれよ明らか非自民の候補は共産党の案山子に票吸われて負けてるんだから自民党有利になるに決まってんだろ

489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe2-txJF)2017/10/20(金) 22:46:20.52ID:Lwd5EnotM
民意が反映されまくっとるんだが
支持率しってるか?

比例代表だけでいい

491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 22:46:24.36ID:HE/pVxNw0
>>479
少数意見の尊重ってのも民主主義の基本原理の一つやぞ
小選挙区制ってのはそれを党内政治の問題にしてしまう上に
現状党の推薦権が強くなっちゃってて、政党内少数派なんてのの存在が希薄になりすぎてる

492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-bqVU)2017/10/20(金) 22:46:28.93ID:Op/H0MS0d
民意民意言うけど完全比例制みたいにしても今度は安定政権ができずに無茶苦茶になる
だからバランスが難しいよな

493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6d01-MuUE)2017/10/20(金) 22:46:34.22ID:VIjD3iJb0
>>460
それは選挙制度じゃなくて
自民党の体質の問題
あえて制度論なら自民党が予備選を行って素行不良議員を選挙前に追放できるようにしないと

494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d6-RMb1)2017/10/20(金) 22:46:35.08ID:amN/4K4G0
>>479
行為の結果として交代できても、中身の議員新人だらけじゃ交代に価値ないし持続性ないじゃん

495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:46:56.63ID:YJVUgkA90
>>483
日本の儒教は、権力者には逆らうなという封建的な思想である。
このイデオロギーにマインド・コントロールされてしまった人は、年長者 ・ 権力者に対して反論できなくなる。
また、社会科の授業で 「日本は国民主権の国です」 といくら教わっても
自分たちが最高権力者であるということが理解できず、政治は政治家や官僚に任せておくべきものという考えに陥る。
そして、選挙の際には誰に投票していいのか判断できず、棄権する人間になってしてしまう。

496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:47:08.40ID:6b8QMUxe0
そんな小選挙区が嫌なら廃止すればいいじゃん

>>491
多数代表(になる小選挙区制)がいいとは俺も思ってない

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:47:52.99ID:SmwEQ+rg0
>>489
自民党の議席占有率知ってるか?

499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 22:48:07.47ID:HE/pVxNw0
>>493
仮に自民党の素行の悪い議員でも、自民党支持者にとってはそれが自民党に公認されてる以上そこに投票するしかない

500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d6-RMb1)2017/10/20(金) 22:48:24.14ID:amN/4K4G0
>>492
複雑系力学においても発散や焦点は簡単に出来ても、一定の力場で均衡を取る安定解は非常に難しいからな

501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1e7-F+0A)2017/10/20(金) 22:48:31.50ID:1bTz1mjW0
すごい「安倍ヤメロ」コールの中、下北沢の商店街を練り歩く安倍ちゃん。
バックで加速する急行列車がカッコイイ。
https://twitter.com/galbraithian999/status/921296400817700864     

政党名簿はくじで決めろよ

503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a522-2TS2)2017/10/20(金) 22:48:42.37ID:CevE5cUS0
>>482
絡んでやったのに黙っちゃうとは思わなかったわ

504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 22:48:57.11ID:E5kSLW6g0
>>491
少数意見の尊重が直接結びつくのは人権の尊重だよ。民主主義自体は少数意見の尊重とは直接結びつき無いから危険なんだが

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:49:33.88ID:6b8QMUxe0
大体小池自体が大阪の有権者舐めてんだよ

506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 22:49:37.30ID:HE/pVxNw0
>>492
安定政権って好き勝手にやっても政権に居続けられる政権っていう意味以上のものなくない?

507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-kEN8)2017/10/20(金) 22:49:45.77ID:1f2Xe1PFM

508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dd85-upsE)2017/10/20(金) 22:49:48.75ID:Zlw94Do50
>>496
自民が不利になるんだから政権変わらない限り議題にすら上げるわけない

509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 22:49:48.80ID:lfwe+YzQd
国会議員は国民の代表であるならば、
そもそも選挙区制度ってのもおかしくない?
議員は、地区の代表という色彩ももつから、地域の利益と国の利益がわけわからなくなる

510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 22:49:55.44ID:XyCVBlyXM
民意が反映されたって利権争いで政治が停滞するだけって経緯を忘れたんか

511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:50:07.71ID:SmwEQ+rg0
>>492>>500
現行制度でも自公過半数割れになる可能性はあるんだから
連立から目を逸らしてはいけない

512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 22:50:10.88ID:E5kSLW6g0
>>492
それは心配要らん、上から目線でやる強権政治のほうが不安定だよ

政党の力強すぎるから小渕も稲田も生き残ってるしな
自浄能力の低下も問題だわ

514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d685-9iJ2)2017/10/20(金) 22:50:17.36ID:xBFdOX1A0
【悲報】自民党、極右候補者を隠れ比例1位にして当確にしてしまう【杉田水脈】 [678536531]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508421412/

>>504
そういう意味では、民主主義はファシズムを生むだけだからな。

・・・というか「問題なく回っているファシズム」を「民主主義」と呼んでいるだけなんじゃないのか、って気は時々する。
激しく。

516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:50:30.91ID:YJVUgkA90
>>508
投票率が上がれば不利になるが
残念ながら投票率が上がらない

517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdeb-OFe0)2017/10/20(金) 22:50:40.92ID:AJ07QXex0
現行の選挙制度にしたときでさえ
選挙制度に詳しい人から
こんな制度は19世紀の遺物で、もっと良い方法があるって言われてたし
その流れで、ブルーバックスとかでも解説本が出たんだなあ
でも、大政党が賛成して、強行してしまった

戦犯小沢だよなあ

>>510
そうだね、東京オリンピックだね

並立制が悪いとは思わんが、自公連立体制にとってあまりにも都合がよすぎるよな

そんなに死票減らしたいなら惜敗率上位30人くらいに比例区関係なく議席与えるようにすれば?

522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 22:51:52.88ID:E5kSLW6g0
>>505
小池は元々関西人権だそ

523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 22:51:53.73ID:HE/pVxNw0
>>504
勝者全取りの小選挙区制ならなおのことその民主主義の問題を助長するだけやん

>>518
小沢って今回のことでなんやかんや言われてる前原どころじゃない大戦犯だと思うぞ

525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:52:16.29ID:6b8QMUxe0
小沢は未だに二大政党による政権交代に
幻想抱いてるからなあ

ぶっちゃけやったら普通に自民勝つだけだぞ

527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6d01-MuUE)2017/10/20(金) 22:52:48.19ID:VIjD3iJb0
>>499
だから予備選ってのは党内で行う事前選挙のこと
アメリカ二大政党はこれがあるから支持者から見てすら糞な議員が地盤で根を張るようなことが起こらない

528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 22:53:13.07ID:YJVUgkA90
小沢単独じゃもう力がない
前原と小池はCIA側の人間

529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp85-qmS5)2017/10/20(金) 22:53:17.32ID:YP98uoOxp
国民に分かりやすい制度にするのが一番大事じゃない?

530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/20(金) 22:53:23.89ID:zCgp0+o40
>>473
いやーあれだけ問題児が多くても比例自民票はびくともしないんだから
現行制度自体に問題があるとしか思えん
>>493
みんなよりによって閣僚クラスだからどうにもならないと思うわ
こういう構図は自民だけに限らないし。民進系にもいるだろ素行悪くて選挙区で強くて誰も物を言えない議員

小選挙区が悪いんじゃなくて自民党が選ばれ続けてるのが問題

ネトウヨが切れ切れいってる公明も今の状況じゃ切れないし
自民支持者の民意とやらはカルトがずっとのさばることなのかな

533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-xERc)2017/10/20(金) 22:54:01.34ID:/T8cqoGqM
>>527
共和党や民主党が必ず勝つようなところだと選挙本番より盛り上がるんだよな

534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:54:11.82ID:SmwEQ+rg0
>>526
それでいい
それが民意なんだから

>>517
日本の政界は19世紀に届いてなかったから仕方ないね

野党のゴミどもが死滅するから賛成

>>476
役所が発注するとなるとNECか富士通のクソ高いPCと
過剰な配信機器を入れて数百万円まで跳ね上がりそう

538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 22:55:01.44ID:rGQSKYq4M
>>518
小沢のおかげで民主党が政権取れたんだろ
上手くいかなかったからって、小沢のせいにするのはおかしい

>>528
そんな陰謀論めいた話は抜きにして
小沢は小選挙区制を導入した戦犯だろ
万が一枝野が政権取れたら真っ先にやるべきことは小選挙区制の廃止だよ

比例は絶対にやめてくれ
党内での政治争いが激しくなるだけで有権者が関与できない
共産党や公明党がお望みか?

541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 267b-Nfo5)2017/10/20(金) 22:56:13.04ID:Sm39JliQ0
>>517
要するに>>492みたいに政権が安定してたっていいことなんて何もないって事だな
市場経済で少数大企業による寡占を禁止してるみたいに

542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e56e-bcII)2017/10/20(金) 22:56:25.19ID:ss+fFK8X0
極右のAfDが議席0から94議席獲得って桜井誠の日本第一党がいきなり100議席ぐらい獲得するようなもんだよな

543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3114-wYkv)2017/10/20(金) 22:56:27.29ID:YEea2ZJJ0
小選挙区制って危険だよな
国がここまで破壊されるとはね

544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6d01-MuUE)2017/10/20(金) 22:56:34.81ID:VIjD3iJb0
>>535
そして労働者層の台頭により20世紀前半にはとっくに絶滅した保守二大政党を夢見てる

545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:56:39.57ID:SmwEQ+rg0
>>529
それなら非拘束名簿の全国比例がベストだな

有権者は全ての候補者の中から1人選んで投票
議席数はその候補者の所属政党の得票率ごとに分配され
党内の順位にとって当選者が決定される

546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9dc-wYkv)2017/10/20(金) 22:57:02.48ID:OYAyeWrJ0
議員自体がいらんわ、早くネットで直接民主制にしろ、衆議院は廃止、ネット議会に変更
一応セーフティで参議院だけ残して変な法案は差し戻せるように

547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-zxt1)2017/10/20(金) 22:57:52.86ID:mdBM85M4d
小選挙区制の問題点とか各国の選挙制度とか国民の大多数は興味無いし理解も出来ないからそのままで良いんじゃね
どうせ変えろ言ってる連中の顔触れ並べてこいつらは反日!とかそんなもんだよ 笑






65%民主党(民進党)議員



党(民進党):123人

自由党:4人
生活:3人
みんな:1人
日本ファースト:1人
自民党:3人
次世代:4人
減税日本:2人
日本のこころ:1人
日本維新:9人
日本未来:2人
新党大地:1人
新人・無所属:33人

第2の民主党
https://i.imgur.com/ZTnxnAd.png
https://i.imgur.com/uR4WFPF.png
https://i.imgur.com/LpCcLGJ.png
https://i.imgur.com/cGamk9S.png
https://i.imgur.com/ifuy6oU.png
https://i.imgur.com/vKLRarK.png
https://i.imgur.com/MmI6skl.png


そして中核は81%民主党議員
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E3%81%AE%E5%85%9A
https://i.imgur.com/fBBNkxC.png

細野豪志:民主党(民進党)→希望
松原 仁:民主党(民進党)→希望
長島 昭久:民主党(民進党)→希望
笠 浩史:民主党(民進党)→希望
後藤 祐一:民主党(民進党)→希望
木内 孝胤:民主党(民進党)→希望
野間 健:民主党(民進党)→希望
横山 博幸:民主党(民進党)→希望
鈴木 義弘:民進党→希望a

その他
若狭 勝:日本ファーストの会→希望
福田 峰之:自由民主党→希望

549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 22:58:19.01ID:6b8QMUxe0
AfDは比例で10%以上取ってんだから
議席あげないとさすがに民意に反するだろ

>>540
党内で派閥争いが起きるくらいなら脱退して新党立ち上げればいいのに

551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea2-txJF)2017/10/20(金) 22:58:32.52ID:xw3BsjGY0
>>498
単独300だってなあ

552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a8b-0GSP)2017/10/20(金) 22:58:50.77ID:YtCMlY9f0
小選挙区制にしたから創価と連立したんだろ?
じゃあ中選挙区制でいいよ

>>545
それだと候補が千人くらいになるし
知名度投票になってアイドルと芸能人が多数派になるぞ

554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 22:59:06.57ID:SmwEQ+rg0

555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71a2-pjpN)2017/10/20(金) 22:59:17.22ID:VSy5kU0Y0
もう発想変えるしかない

・どうしたら自民党を真っ二つに割る事が出来るか
・どうしたら自公連立を解消させる事が出来るか

今の自民に対して野党だけで政権交代なんて無理なんだし、現行の自民独裁政治制度を変えるにはこの二つを解決出来る方法が考えた方がいいわ

・1人区単記移譲式または複数回投票
・複数人区単記移譲式
・制限連記制
・中選挙区
・小選挙区比例代表併用制
・小選挙区比例代表連用制

どれがいい?

>>219,277
オーストラリアの選挙の良い所は罰金制度より全候補に優先順位付けて投票できる所だと思う
第一希望をまず集計して誰かが過半数に達してたら当選。
誰も達してなかったら最下位の候補者に投票した票を第二希望の候補へ振り分け
この繰り返しで過半数に達した候補が当選する仕組み
https://withnews.jp/article/f0171016001qq000000000000000W03510101qq000016047A

558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-ylfn)2017/10/20(金) 22:59:19.22ID:ZE4x+hUcx
>>423
なんつーか育ちの良さが滲み出てるな

>>540
政治争いが起きてる方がマシ

560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 22:59:53.85ID:02rdPgBq0
オーストラリアの罰金制ってかなり良くね?
罰金2000円で投票率95%で推移だとよ

>>544
おっくれってるー!
何年遅れなんだほんとこの国は

562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:00:24.02ID:lfwe+YzQd
非拘束名簿の全国比例だと、やっぱマスコミ受けする人間が上位にくるんかな。

563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:01:02.49ID:6b8QMUxe0
>>555
じゃあ希望が自民の議席奪ってこいよ
一議席も奪えないじゃないかw

564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:01:21.00ID:SmwEQ+rg0
>>553
ならねーよ
第一知名度が有利なのは今でも変わらないこと

565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:01:31.49ID:E5kSLW6g0
>>520
元々は小沢が導入した。
自公は漁夫の利

小選挙区というシステム下で
最も組織が強い自民と最も組織の忠誠心が強い公明が組んでるのが極悪すぎる
しかも小選挙区は死票が多くその事に気づいた有権者は
次の選挙に行かなくなり投票率は下がる一方というね

567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:01:35.06ID:HE/pVxNw0
>>540
いざ重要問題の採決となればかならず党内での主導権争いになる
ほんとつまらん議題でも党議拘束やるからな日本の正統は
それなら選挙前に党内で争って党としてのスタンスに結論だしてくれたほうがよほどマシだわ

一つの選挙区で一人しか当選しない制度にしてほしい
熱い一騎打ちが見たいんだよ

>>553
アントニオ猪木やら蓮舫やらが平然と議員をやっているのに何を今更
制度が改良される分マシになるだろ

570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/20(金) 23:01:57.45ID://rQ5cvAx
>>42
中選挙区制で政権交代した現実はどう消化されてるの?

>>540
だからスレタイの併用制というのがある
簡単に言えば議席配分は全部比例代表で決めて、小選挙区で勝ったやつが名簿上位に載れる方式

572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:02:08.51ID:6b8QMUxe0
細川と小沢がアホすぎただけ

573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:02:23.19ID:qphnrUwUM
>>554
自民党倒したいだけなら、今の選挙だ制度のほうが圧倒的に有利ってことだわな

創価学会員と共産党員が全員老衰で死んだら組織票がなくなってそこそこ健全になるんじゃね?
それまで日本が持つか知らんけど

575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a8b-0GSP)2017/10/20(金) 23:02:38.77ID:YtCMlY9f0
中選挙区だと自民は創価に頼る必要がないから戻せ

576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:02:40.28ID:HE/pVxNw0
>>568
決選投票制はありだと思う

>>569
そいつらみたいな存在が出ないようなシステムを改良と言うんだよ
増えるんだったら改悪

578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdeb-OFe0)2017/10/20(金) 23:02:47.08ID:AJ07QXex0
>>547
国民が選挙制度に関心もってないってのはあるんだよなあ
小選挙区制に変わった時にたまたま興味をもったから記憶にあるんだが、選挙制度にはいろいろあることを知ってた人があまりにも少なすぎた
テレビなんかでも、比例代表(ただし、拘束名簿式しか頭にない)では人が選べないから小選挙区制賛成みたいな、恐ろしく粗雑な話をしてた

池沼ジャップ国民は
・決められる政治
・理念や政策の一致
この2つが政治において一番大切だと信じてるから
大陸ヨーロッパみたいな中規模政党乱立で連立政権とかジャップ発狂しちゃうでしょ
たぶん一党独裁のほうがまだ受け入れられる

比例復活とかいう糞みたいな制度もやめてほしい
あれ本当意味わからん

581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a30-bcII)2017/10/20(金) 23:03:21.10ID:I39E9Edm0
>>510
独裁が良いなら北朝鮮に亡命して

ようやくネトサポが希望叩きから立民叩きにシフトしたようだな。お疲れ

583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1c4-U5aN)2017/10/20(金) 23:03:38.91ID:elCZ1rgx0
>>552
中選挙区制は金がかかる
小選挙区制になった理由の一つは選挙に金がかかりすぎるから

584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3114-h3yZ)2017/10/20(金) 23:04:04.02ID:uqp7G2UX0
宗教カルトの組織票が勝つための制度だからな

585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:04:19.67ID:E5kSLW6g0
小選挙区制度より比例代表制を重視して国民全員が参加できるようにしないとだめ。
あと憲法違反の不正選挙やってる差別裁判所は全員✖は🙅

586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:04:22.08ID:6b8QMUxe0
日本人は未だに小泉とか橋下みたいなのが好きなんだろう
欧州の連立政権とか合わないな

http://www.asahi.com/articles/ASKBL3V1XKBLUZPS001.html
▽安倍晋三首相に今後も首相を続けてほしいか
「そうは思わない」 51%
「続けてほしい」 34%

「安倍首相続投望まず」47% 毎日新聞2017年10月16日
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171016/k00/00m/010/127000c
▽衆院選後も安倍晋三首相が首相を続けた方がよいと思うか
「よいとは思わない」 47%
「よいと思う」 37%

588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:05:13.70ID:E5kSLW6g0
>>586
そんな事は無い、ステレオタイプで上級マスコミが扇動してるだけ

589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp85-XCQz)2017/10/20(金) 23:05:17.52ID:j7DrX3Flp
そりゃ民意をなるべく反映させられるやり方がいいに決まってる

590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c18c-xUNq)2017/10/20(金) 23:05:28.68ID:uxYIGbDW0
>>583
5億で当選4億で落選
5当4落言われてたからな

591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1c4-U5aN)2017/10/20(金) 23:05:36.45ID:elCZ1rgx0
>>556
俺は30年前から小選挙区比例代表併用制が良いと言っている
ここまで少数意見が無視される制度は欠陥制度だろ
ただ日本の政界に馬鹿みたいに「二大政党制」に対する執着(憧憬?)が強いのも確か

民衆の力で大統領を辞任させた
韓国様を見習えよ。

糞ジャップには無理かww

>>577
それは制度ではなく党を仕切る政治家の倫理の問題だろうに
そういった政治家を簡単に落とせるシステムの方を作るべき

594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c18c-xUNq)2017/10/20(金) 23:06:17.71ID:uxYIGbDW0
つーか
普通に国民がシステム理解してりゃ
小選挙区でこんな政党乱立せんのだが

595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:06:34.00ID:lfwe+YzQd
低投票率ってのは、それはそれで役割があるような気もするけどな。
現行政治それ自体への根本的懐疑という意思も少なからず含んでいる。
罰金制にして自公2/3とかになったら目もあてられんわ。

596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-zxt1)2017/10/20(金) 23:06:42.12ID:mdBM85M4d
円安止まらんな〜!また株が上がるね! 笑

>>586
安倍ちゃんだって経済政策は金融緩和以外
小泉のモノマネだしな

>>586
小泉は評判悪くなる前に身を引いたからなんとも言えんが
橋下に関しては住民投票とかいうより直接的な民意で否定されただろ
でも維新はまだ悪あがきしてるが

599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:07:32.69ID:xnm/+/cVM
>>579
日本って全員が同じ方向に向かないとパワー発揮しない国民性じゃん
一人一人の才覚はとても貧弱

600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:07:35.62ID:HE/pVxNw0
>>556
党のスタンスもはっきりするので固定名簿式の完全比例代表制でいいと思うんだけどねぇ

601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1d6-cU9U)2017/10/20(金) 23:07:48.97ID:vAh9HS9c0
小選挙区全員無所属にされたら意味ないのでは

602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19b1-bcII)2017/10/20(金) 23:09:03.34ID:87QNzPqj0
民主党に戦後最大議席数取らせて夢見せたんだからいいだろ

>>591
俺も比例代表ベースの方式がいいと思う
自民ブロック(30〜35%程度の固定支持)がもうちょい小さければなおいいんだが

>>599
それ国民がほぼ若年層だった人口ボーナスの時の幻想だろ
今の団塊アが現役世代や若年層と同じ方向向いてると思うのかよ

605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-XoUO)2017/10/20(金) 23:09:43.58ID:VpMmKBtvM
>>571
正確には小選挙区議員で埋めて今度は全議員を比例区で計算したのをあてはめていく
無所属や比例獲得より小選挙区当選が多くなるとその分は定数外の超過議席とする

ってやつやね

もう供託金とか0にして政党政治やめようぜ
選出された議員が公約裏切ったら
投票した人達から、リコールされるorペナルティくらう

>>587
変態毎日じゃん

608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:09:57.48ID:p+C/Eo5Od
まぁ俺としては日本は共和制にさえならなきゃいいよ
別に尊皇派じゃないけど、日本人に共和制みたいなもん持たせたらどこまで暴走するかわかったもんじゃない
太平洋戦争以上に暴走すると思ってるから

609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:10:01.53ID:6b8QMUxe0
>>600
それやると今度は日本人が文句言うんだろ
俺たちにも候補者選ばせろって
日本人は政党政治ってのを理解してないからな

>>593
党は勝てる候補を立てるだけの事じゃん
制度を作るにはプレイヤーは合理的行動を取るものと考えて
対策を講じ練り上げるもんだよ

611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:10:13.74ID:E5kSLW6g0
馬鹿なのは共産党まで民意民意言って民主主義なら訴えてる事。
共産党は人権の尊重を言うべきで民意民意言うべきでは無い。民意は共産党ノーなのだか

>>606
公約破りにペナルティはマジでありだと思う
というか当たり前だと思うわ

公約破りって半分詐欺みたいなもんだし

>>605
うん
今の日本で導入するにはまず自民下ろさないといけないのと超過議席のウケが悪そうなのがなあ

614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 23:11:25.24ID:YJVUgkA90
>>612
小池みたいに票集めで馬鹿みたいなこともいわなくなるな

615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:11:51.85ID:6b8QMUxe0
非拘束名簿にすると
スピードや猪木が当選する国

616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:11:53.39ID:SmwEQ+rg0
>>601
いつかそれ言うずる賢い人が出るかと思ってた

一応それの対抗案としては二票制から一票制に変えて
小選挙区の候補者への投票を所属政党への投票とみなすというやり方がある

617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:12:13.81ID:qFfv97vSM
>>604
同じ方向向いてないわな
だから今は駄目なんだ
全員を導けるカリスマの登場が必要

618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c18c-xUNq)2017/10/20(金) 23:12:20.01ID:uxYIGbDW0
>>613
どこもアホみたく定数減らそうとするからな

619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c58a-wjAJ)2017/10/20(金) 23:12:30.62ID:75tja/4+0
もうそういう負け惜しみはいいから
次以降の選挙でちゃんとそういう法改正について具体的に訴えれば?

>>612
公約違反は次の選挙で審判を受ければいいのであって
国家の進路を現実的な判断へ変えた事でペナルティとかムリな注文
判例でも自由委任という事になってる

なんで選挙制度を変えるということを公約にする政党がないのだろうか。

622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:13:03.94ID:lfwe+YzQd
政党助成金は政党の総務活動等に限るものとして大幅に減額し、
議員個人の活動は、議員助成金という風に個人に配布するようにするのはどうなのよ。
党議拘束は金の分配も多少関係してるでしょ。

民主主義の難題

あと、地元民しか立候補できないようにもしてほしい

東京生まれ東京育ちが山口の代表とかどう考えてもおかしいだろ
山口の企業で働いてたわけでもないし一体なんなんだよ

625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:14:00.60ID:p+C/Eo5Od
>>612
そうなったら解党&新党結党が今よりさらにひどくなるだけだと思う

>>621
希望の党は1院制と言ってるよ
あと維新も1院ではなかったか
党として言ってるのはこのくらいだけど議員で色々提案してる人は多い

627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:14:26.82ID:6b8QMUxe0
そもそも非自民連立政権がおかしかった
あそこから新自由主義も始まったとみてるね

>>612
公約破りってどこの政党が政権取ってもやると思う
それにペナルティつけたらそれこそ
・ペットの殺処分減らします
・プレミアムフライデーの代わりにシャイニングマンデー作ります
・最低賃金を20円上げます

みたいな、絶対達成できる公約しか掲げなくなりそう

まあ、滅ぶ国ってのは、何をやっても悪い方向に転がっていくんだろうな

比例のみって民意が反映されないうんこやん

>>620
現実的に考えたら無理でした^^
がまかり通るってめちゃくちゃだよな

でも、まぁやろうと思ってたことを断念するくらいならまだいいよ
「TPP反対。ぶれない。」みたいにやらないって言ってたのを
いきなりやりだすのはどう考えてもおかしいだろ

>>617
小泉みたいなのが出てもまとまることはなかったんだから無理だよ
今の日本はこれだけ老化してるのに移民もやってないにも拘わらずだ
年季暮らしが大半を占める中では自民党ですらまずは老人に給付金からというのが現実だし

>>622
国会で質問すら出さない仕事しない議員は
評価低くなる制度も併せて作って欲しいわ

634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 55d9-bcII)2017/10/20(金) 23:15:25.55ID:Wt1wIWRz0
                        (ヽ三/) ))
             /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 ( i))) 
             /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ  \
            /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  )
           /::::::==         `-::::::::ヽ
          ::::::::/  .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l
          i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
          .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 
          (i ″   ,ィ____.i i   i //   日本が嫌いなら出て行けばい〜じゃんw
           ヽ i   / l  .i    i /  
            (⌒) ノ `トェェェイヽ、/´   
        ,┌、-、!.~〈、ヽ  `ー'´ /
        | | | |  __ヽ、 "ー−´/、
        レレ'、ノ‐´   ̄〉
        `ー---‐一' ̄

635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:15:33.57ID:p+C/Eo5Od
>>624
それやると地域格差がえらい事になる

636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:15:41.08ID:SmwEQ+rg0
>>615
でもそれも民意なんだよ
選挙制度の問題ではなく有権者側の問題として論じるべき

それにそういう有名人も小選挙区に自民党で出れば当選確実なんだから
やはり選挙制度の問題ではないってことだ

637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c58a-f5UT)2017/10/20(金) 23:16:02.93ID:J1Nnzz1t0
>すべき

↑誰もしねーよw

638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:16:21.43ID:lfwe+YzQd
>>624
居住要件はあったはずだけど、緩いからな
国会議員は端的に国民の代表だからというなら
だったら選挙区いらんやんとも思うな

>>638
たしかにな
選挙区っていらねーな、よく考えたら

 自民党だけが不利な、インチキ選挙制度

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w

当選者のうち、比例当選者の割合
        2009年   2012年
民主党    約41%   約52%
自民党    約16%   約16%
(PHP総研HPコラムより) .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教(乗っ取り含む)の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。

>>636
有権者なんて1億居るんだぞ
それのレベルが低いのが悪いと言っても始まらないよ
その前提の中でマシな政治家をどう揃えるかが大事

642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:18:10.64ID:SmwEQ+rg0
>>630
お前がもし東京12区の住人だったらこの候補者の中で誰似投票する?
https://seiji.yahoo.co.jp/senkyo/kouho/s/13/12/

643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 23:18:12.44ID:02rdPgBq0
だからオーストラリアみたいに罰金2000円にして投票率90%以上にすれば
アホでも政治に興味を持たざるを得なくなるだろ

次に供託金0円にして選挙カー禁止のネット演説限定にすれば
上級の世襲どもは死滅する
右だろうが左だろうがまず世襲どもを排除しろ

644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:18:28.02ID:HE/pVxNw0
>>633
評価は制度の問題じゃなくて民度の問題だろう
おらが選挙区の与党議員様ならなにがあっても当選させなきゃってなるだけでさ

645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1c4-U5aN)2017/10/20(金) 23:18:33.37ID:elCZ1rgx0
いずれにせよ馬鹿勝ちしてる自民が今の選挙制度に手を付けるはずは無いから
また政権交代がおこらないと選挙制度の大幅な変更は無いよ

中選挙区制→小選挙区比例代表並立制 も細川内閣だったし

あんときゃ「これで政権交代可能な二大政党制が出来る」とか喜んでた馬鹿がいたが

646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c58a-wjAJ)2017/10/20(金) 23:18:50.37ID:75tja/4+0
この>>1はケンモメンにしてはまあまあ賢い

647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1630-h3yZ)2017/10/20(金) 23:19:30.89ID:RS0787g/0
1院制は賛成
2院制のおかげで与党が選挙で大敗しても
野党取り込んで衆参過半数確保で政権を維持できてしまった

648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a81-Px2T)2017/10/20(金) 23:19:49.24ID:oaMRah/c0
小選挙区で落ちたやつが比例で復活はダメだろ

投票率低くて一見保守的とされてる若年層が
かつての高度成長期みたく黙々と働く言うなら流動性のない政治もいいんだろうが
最近は非正規やブラックやらでそれやっても不安定だしな

650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:19:57.93ID:SmwEQ+rg0

651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:20:23.73ID:HE/pVxNw0
>>645
政権側政党がなりふり構わずメディアに圧力かけりゃそりゃこうなるわなっていうね
選挙制度じゃなくてそもそも民主主義ってのが浸透してない日本じゃな

>>647
大統領制と1院制なら分かるけど
議院内閣制で1院って権力集中ハンパないぞ
第二第三の安倍ちゃんが容易に誕生してしまう

653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:20:50.51ID:6b8QMUxe0
だから枝野あたりが小選挙区廃止言ってくれれば
まだ希望が持てるんだが

ジャップは国民のための国ではない
上級国民が甘い汁を吸うために存在している国なんだよ
国民のためになることはやらず利権になることだけは最速で取り組む

655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1d6-cU9U)2017/10/20(金) 23:21:00.45ID:vAh9HS9c0
>>616
無所属候補への一票はどうなるの?

期日前投票で整理券届いてなくても投票できるって聞いたんだけど
特に手続きしてなくてもできんの?
さすがに手続きしてて間に合わなかったみたいな人限定?

>>648
比例ゾンビってずるいよな
特定の地域だけ2人代表を出せるって不公平だろ

>>650
NPOであんだね
でも国民のどれだけの人が知ってるか?と考えると
ほぼ知らないわけで、意味ないな
システムに組み込めないのかな

中選挙区制にして公職選挙法の大幅強化によって
金のかからない、かけられない選挙にしてくれるのが一番いいよ

>>656
公的な身分証明書があればできるよ。
ちょっと時間がかかるけどね。

661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:23:35.07ID:X+uLQS71M
>>656
身分証持ってけば、向こうで照合してくれるよ
結構ザル

662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:23:35.13ID:lfwe+YzQd
実際には東京にいるほうが長かったり、選挙区にほとんど住んでなかったり、
国会議員は国民全体の代表であるという建前からしても、
そもそも選挙区っていったい何のためにあるのか、問われる必要もあるのかもな

663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/20(金) 23:24:17.48ID://rQ5cvAx
>>583
有権者にとっては民意の反映が1番いいよ
死票はもう勘弁

>>663
死票は本当に最悪だ
選挙を経るごとに投票率が下がってしまうゴミ制度

665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-0GSP)2017/10/20(金) 23:25:36.40ID:6b8QMUxe0
地方がこれからどんどん過疎化するのに
選挙区とか意味があるのかという課題

そりゃ自民Aと自民Bの二大政党制にして自分がその片方のボスをやるために入れたのが小沢の小選挙区制だからな
案の定、自民一強他全滅になったが

667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c58a-wjAJ)2017/10/20(金) 23:26:14.06ID:75tja/4+0
ケンモに顔出しはじめてはや一年はじめてそれなりに意義のあるスレをみた

というか選挙のときしか評価できないっておかしいよな

常時プラスポイントとマイナスポイント投票できるようにしろよ
ある程度マイナスがたまったやつは任期中でも脱落でいいだろ

669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:26:55.90ID:HE/pVxNw0
>>658
そんなもんシステム化したらそのNPOが歪むだけだわ
最終的に国民の自由意志に依るってのが大事なわけで

>>653
枝野は小選挙区制の廃止を公約に掲げれば政権交代ワンチャンまであるだろ
結局自民党が勝つから行かないって人間がいかに多いことか

671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:27:14.33ID:SmwEQ+rg0
>>656
https://news.infoseek.co.jp/feature/election_fundamental_knowledge/
「投票所入場整理券」を忘れたor無くしたら…

しばしば「投票所入場券」と呼ばれる「投票所入場整理券」。投票に行く際はこれを持って行くとスムーズに投票することができますが、入場券がなくても投票は可能です。
もし「投票所入場整理券」を家に忘れてきてしまったり、無くしたという場合でも大丈夫です。選挙権を持っていれば、投票所で生年月日などの情報を伝え、
投票所で持っている最新データと一致すれば投票できるのです。

672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-mcKm)2017/10/20(金) 23:27:38.54ID:72lf9psza
>>30
議論もしてないのに党員が過半数だから法案通りますね
という現状を見て独裁以外の言葉を思い付くって相当頭がおかしいからな

673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 23:27:45.43ID:02rdPgBq0
政治・経済に関するテストを有権者にやらせて合格点に応じて給付金を出せばいい
大学教養レベル10万、センターレベル8万、中卒レベル5万とかな
クソみたいな選挙費用をカットすればお釣りが来るだろ
Aランク取れない奴は立候補も出来なくしていい

674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1630-h3yZ)2017/10/20(金) 23:28:07.56ID:RS0787g/0
>>664
小沢はロクなことしない

675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c18c-xUNq)2017/10/20(金) 23:28:26.86ID:uxYIGbDW0
並立制の当初案は
選挙区200比例(全国)300だったんだっけ?

676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c18c-xUNq)2017/10/20(金) 23:28:49.61ID:uxYIGbDW0
>>674
あと森な

677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-INKw)2017/10/20(金) 23:29:18.65ID:Rqz3c0td0
>>92
参院選の比例と同じ仕組みにすれば良いじゃん

678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 199f-mxdd)2017/10/20(金) 23:29:20.89ID:MWC3CN+r0
どこの国の二大政党を見ても、
両方の政党が確固たる支持基盤を持つことで成立している
韓国や台湾など民主主義の歴史が浅い国でもそう
日本の野党は風頼みだから自民党が緩みきってないかぎり勝てない

679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c58a-36w5)2017/10/20(金) 23:29:22.33ID:KuXIfcVk0
美人度が高いアジアの国ランキングトップ10調査 1位が驚きの結果に…
http://www.zxddds.myz.info/jpg

>>660
>>661
マジか
ダメ元で身分証持って行くだけ行ってみるわ
>>671
忘れた無くしたならいいんだけれども
なんか“届け?“みたいなの出すのすらしてなかったんだが
それでも身分証あったらいける可能性あんだろか?さすがに厳しいんかね

681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-uq1L)2017/10/20(金) 23:30:20.78ID:SmwEQ+rg0?2BP(4023)

>>646>>667

>>670
野党共闘で小選挙区の廃止と公選法の厳罰化だけ通したら即解散総選挙で良かった
2位に勝ちさえすれば総取りの現行の小選挙区制が諸悪の根源

683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:30:31.62ID:lfwe+YzQd
選挙区を廃止したら、地盤看板の2世議員は大幅に減るだろうな
ただ、現在の中央集権的な行政制度のままこれをやったら、地方は完全に死ぬだろうな

684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:30:31.75ID:TPMupyaPM
自民党倒したいだけなら、今の選挙制度はとても有利なんだぞ
野党がダメダメなのは、内輪揉めばかりで選挙対策してなかったから
制度のせいにしてるんじゃねーよ!

685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-zk9O)2017/10/20(金) 23:30:40.51ID:wauGzb8Kd
ネトサポ「二大政党制ガー」

中選挙区にして選挙活動は大幅制限で
テレビの地方局持ち回りで各選挙区の候補者の公開討論を数回実施してくれよ
もちろんその動画はネットでも同時配信されます的な感じ

687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 23:30:42.88ID:02rdPgBq0
民意が伝わる選挙システムにする、民度を上げる、投票率を上げる
どれも都合悪いから意図的にやらないどころかアホを全力で量産してるだろ
この国の官僚と世襲政治家という売国奴どもは

悪党は死ねよ

688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:31:23.28ID:TPMupyaPM
>>680
住民票移してあるか?

>>673
そんなことしても絶対安倍さんカンニングするぞ
ひらがなのカンニングペーパーを官邸のアイヒマン北村に作らせて国家機密にする
もしくは忖度満点採点

>>684
政権交代が目的ではない
民意を正確に反映することが目的

691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:32:06.48ID:SmwEQ+rg0
>>684
そもそも民意を歪めてまで政権打倒を目指すってのは卑怯なことだ

>>684
自民党倒すより自民党内でパワーバランスが働いて昔のような擬似的な政権交代の方が良くね?

693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 23:33:52.98ID:YJVUgkA90
>>684
今回の選挙

第一戦犯 安倍晋三 加計隠しの大義名分なき解散
第二戦犯 前原 左派分断の為に希望の塔と合流
第三戦犯 小池 排除の流れで自民党の議席減らすどころかアシストしてしまう

694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2017/10/20(金) 23:34:00.70ID:adzT4PPK0
それより地元補正やめないか?
出馬地域はランダムにした方が平等だろ

695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8e14-REa2)2017/10/20(金) 23:34:14.44ID:AQZWi1KN0
自民が選挙で負ける→民意が反映されている
自民が選挙で勝つ→民意が反映されていない

696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:34:25.59ID:lfwe+YzQd
そもそも教育が悪いしねえ
歴史も現代史は速攻飛ばすし、政経倫理のマイナーっぷり
立憲主義とかそれなりに理解してるのって、100人に1人ぐらいだろ

697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:34:57.77ID:HE/pVxNw0
>>689
ってかそもそもテスト問題作るのが安倍のお友達ばかりってことだって普通にありうるからな

>>688
移してねぇんだわ。。
そんで選挙知ったのが昨日で、これ間に合わんわって諦めてたんだけど
今日たまたま入場券なくてもちゃんと照合できりゃいけるみたいな話聞いて
もし明日いきなり行っても可能性あんならダメ元でも行きたいみたいな

699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c16f-bcII)2017/10/20(金) 23:35:20.78ID:02rdPgBq0
政治家になるための必須の筆記テスト(資格)があっていいはずだ
政治家になりたければ勉強すればいいだけ
供託金300万とか貴族のための政治システムだしガチで中世じゃんw

700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a113-gcVe)2017/10/20(金) 23:35:33.85ID:YlmYWaHs0
>>1
この制度いいじゃないか
次回に間に合うよう即刻変更すべき
今の小選挙区は問題有り過ぎ、死票も多過ぎる

かと言って前の中選挙区制にも問題があってそのまま戻すわけにはいかない

701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:35:41.62ID:SmwEQ+rg0
投票率が低いことが毎回嘆かれているが
小選挙区で結果が見え見えになることも投票所から有権者の足を遠ざけていることと無縁ではない
もしも完全比例になって死票が0となれば投票率自体も上がるよ

702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1f4-aYWJ)2017/10/20(金) 23:35:48.40ID:hpCERiZD0
でも、中選挙区制って自民が50年天下取れた制度なんだろう?
そこはどうなの?

中選挙区や大選挙区にしたら、
自民はアイドル集めて、金使ってくるから、今以上に強くなるような。

小選挙区だから今のような戦い方としているだけであって。

703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:35:55.19ID:p+C/Eo5Od
>>696
それどころか憲法に違反したら逮捕される、とか思ってる国民もかなりいそうだぞ

>>699
憲法には年齢しか要件ないから
そんな制限かしたら憲法違反になっちゃうよ
党が自主的に行うのは問題ないけど
自民党の場合は忖度採点になるだろね

民進の崩壊見たらもう二大政党制なんか無理だわ
日本は極端な新自由主義とカビの生えた頭の左翼が呉越同舟なんだから
とにかく野党が護憲だと叫んでマトモな防衛政策と経済政策を出さないで
それで100近くしか取れないんだし

706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:36:37.94ID:HE/pVxNw0
>>699
政治家も馬鹿ならそれを選ぶ選挙民も馬鹿ってんならもう仕方ないわな
そんなテストを作る少数の連中の意図が政治に反映されまくるぐらいなら

707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:37:19.49ID:9aHSoXJaM
>>698
じゃ駄目だわ
地元戻って選挙行くしかない

708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:37:21.29ID:SmwEQ+rg0
>>695
的外れな批判
自民だけの話じゃない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-24/2012122403_01_0.jpg

709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/20(金) 23:37:33.36ID:Moa7r/+F0
>>540
公明党にしても共産党にしても
外部に選考過程がわかるように、党首選考してほしいな

池田大作が決めたとか、ミヤケンが決めたとか
そんな政党が今以上に影響力強くなるのは嫌だ

710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:38:38.88ID:HE/pVxNw0
>>709
いや選考過程なんてどうでもいいだろ
比例のリスト見てただ判断すればええだけやん

>>707
マジかぁ…昨日の時点で諦めずに送っときゃ良かった…
トンクス…

712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:38:49.53ID:p+C/Eo5Od
>>699
準学士以下の学歴と学士以上の学歴で院を分けたらどうだろうか

713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe2-XixO)2017/10/20(金) 23:39:05.29ID:nTFT8EdIM
>>705
口利き自民党が日本滅亡の原因だろ

714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-mxdd)2017/10/20(金) 23:39:19.18ID:bRb7XtAqd
参院の一人区が田舎に集中してるのって明らかに自民党優遇だろ
あれだけはなんとかしろよ

民意が正確に反映されないのは言うまでもないが
何よりも問題なのは大政党に圧倒的に有利になって一度この制度が通ってしまうと
もう二度とこの制度を変更しようとしなくなることだ

716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 55ae-C161)2017/10/20(金) 23:39:44.88ID:PQwP632W0
ほんこれ
立民入れたいのに小選挙区で候補いねえんだけど
実質半分の権利しか行使出来ない

>>702
保守が多数派で政権取るのは当たり前
一定数いる非主流派の票が無かったことになるのが小選挙区制の問題

718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:40:26.55ID:E5kSLW6g0
>>623
いや、だから欧米は抵抗権を発動してる。
忠臣蔵江戸ジャップは
尊王攘夷後も忠臣蔵してる

>>699
筆記テストとかアスペ前原なんかもめっちゃ得意そうなんだけど
筆記テストじゃ高機能自閉症を弾けないよ

720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-mxdd)2017/10/20(金) 23:40:37.09ID:bRb7XtAqd
>>702
安倍一強清和会支配が終わるのならずっと自民政権でもいいわ

721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a8a-REa2)2017/10/20(金) 23:40:53.79ID:snayk/cJ0
比例は糞
有田芳生一味なんぞがブイブイ言わせてるのも比例の所為

722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H5e-b8gH)2017/10/20(金) 23:42:12.94ID:utsK+urrH
>>716
立憲民主党人気あるけど、枝野の演説が上手いだけで中身は菅直人内閣だぞ

723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:42:32.69ID:p+C/Eo5Od
>>721
そうやって比例を差別するから糞になるんだよ
差別されるから極端に走る

>>713
口利きは共産市議会議員が生活保護を迅速に適用するために
市役所に働きかけるとかそんなレベルである話だよ

725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:42:47.59ID:SmwEQ+rg0
小沢と小沢信者はいい加減過ちを認めろ

結局小沢のやりたかったことは自民と希望(踏み絵なしver)の保守2大政党制だった

726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 23:42:53.65ID:YJVUgkA90
>>720
清和会支配は日本が望んでるんじゃなくてアメリカの意向だからな
在日米軍と官僚が結託して治外法権で勝手に話きめてるからどうにもならん

>>714
田舎の選挙区減らして自民党が減らないんだから
悪いのは野党だよ小池と前原

728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イモイモT Sece-bcII)2017/10/20(金) 23:43:25.95ID:jU3UM0Xue
>>4
自民が勝ちすぎるから野党がゴネて今の選挙方式になったんだぞ?w

中選挙区とちょっとの比例代表がいい。基本ワケわからんやつが党にいるからって受かって欲しくない。基本は個人を重視がいい。

>>728
ただ、自民党が中選挙区制に戻したいと思ってるかと言えばそんなことはないだろう。

>>30
このバカは前提として多数決の排除性が危険で、故に議論を必要するという基本を理解していない
死票もその一つであって、最大公約数的に民意を最大限拾っていくのが国民の代表者としての国会議員の役割なのに、こんな中学公民の第一章レベルの最重要事項を理解していない
最終手段を民主主義と理解してるのって、PKをサッカーと理解してるのと何ら変わりない

>>722
枝野は経済政策と社会保障政策の区別がついてないのが痛い
今は立憲立憲言ってれば人気が上がる確変状態なんだよな

小選挙区に候補者擁立してない政党の支持者の意志が半分蔑ろだよな

734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 169f-h3yZ)2017/10/20(金) 23:45:58.50ID:HE/pVxNw0
>>730
結局小沢が夢見てたような二大政党制にはならなかったからな

>>730
小選挙区制は保守の悲願
まさかの非自民政権が通したんだから笑いが止まらなかったろ
今の安倍を生んだのは小沢なんだよ

736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:46:35.40ID:p+C/Eo5Od
>>727
大昔はそうだったが、今や東京や大阪で自民や維新が勝って中程度の田舎で野党が勝つ時代だろ

737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:47:07.28ID:lfwe+YzQd
なんか選挙区で国民の代表を選ぶのってすごい違和感あるんだよな
選挙区民が国家全体のことを考えてこの人がいいと投票したくても、せいぜい選挙区の3人か4人の中から選ばないといけない。
そして大概は選挙区の利益を考えて、その選挙区から中央に対して金を引っ張ったり物を言える。代表者を選ぶ
政治家は選挙のときだけ地元に戻るが、基本東京の人間。
でも票が欲しいから選挙では地元へいい顔をする。
一体地方代表なのか国民代表なのか何を代表してるのかわからない。

>>176
併用制なら何の問題もなかったのにわざわざ並立制なんて言う奇形制度持ち込んだ時点で
死票作るのが目的やで。

739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-mxdd)2017/10/20(金) 23:47:47.56ID:bRb7XtAqd
>>725
小池が民進丸呑みしたら、
立民みたいな左派色の強い政党が野党第一党になることはなかったんだよな

保守二大政党なんてことになると困るのは与党側だから
立民みたいなサンドバッグを残したのかもしれないな

740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c110-bcII)2017/10/20(金) 23:48:12.87ID:YJVUgkA90
日本の借金700兆円増やして小選挙区導入した小沢
媚中で反米に寝返ったけど日本に与えた損出は計り知れないかもな

741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f9aa-20lF)2017/10/20(金) 23:48:49.92ID:37Yd2OiK0
>>737
道州制が必要だね

742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:49:02.59ID:p+C/Eo5Od
>>734
そもそも小沢の理想の二大政党制って強力な大統領がいる共和制で効果を発揮するようなアメリカンスタイルじゃん
議院内閣制では単にねじれを作りまくるだけじゃん

743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-mxdd)2017/10/20(金) 23:49:38.57ID:bRb7XtAqd
>>727
そういうことじゃない
都市部では比例的で田舎では死票だらけというのは単純に自民党に有利って話
これは選挙の専門家も指摘している

>>734-735
オザーさんはもう
「なんでこの人あんなに期待されてたんだろうな・・・?」
って人になっちゃってるな。
この人が「総理に一番近い男」と言われてた、なんて、今じゃ誰も信じないレベルだ。

まあ、結局は
「周回遅れの田中角栄」
でしかなかったってことなんだろうけど。

選挙区は盛岡だが、
「あと25年早く生まれてれば天下取れたかもしれない。かもね・・・」
って点で、かの伊達政宗と同じ星の下か。

745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:50:30.20ID:E5kSLW6g0
基本国民代表って感覚が中央集権の感覚
伊藤のような一票の格差裁判所してるやつらも基本中央集権体制を支持してるよ。
列島に地域差無くなれば都会に集中するのは当然

746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:50:36.39ID:lfwe+YzQd
ついでに、今定数削減とか区割り変更とか選挙のたびに行われてるけど、
これって選挙区制度自体の自己否定であると同時に、もう限界の現れでないかと思う

747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9d2-GnHq)2017/10/20(金) 23:51:38.49ID:mSz8Qwmo0
今の選挙システムは完全な欠陥システム
選挙に行く時間が無駄w

>>746
そもそも併用制みたいな比例代表主体なら死票も一票の格差も起こらない。
それだと困る方々がいるみたいだが。

749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:52:34.39ID:E5kSLW6g0
>>746
一票の格差が最も低い東京が最も所得高くて最も政治力あるからな

750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/20(金) 23:53:03.76ID:SmwEQ+rg0
>>747
欠陥選挙制度のおかげで更に投票率が下がるという負のスパイラル

>>746
なんでか議員が無駄と思って
減らせ減らせいうのが国民の要求だからね
まあひょっとしたら民意なんて汲み取らない方が良いのかもね

選挙で飯食ってる方も未だに理解してないのが笑える
どうやったら勝てるか全く考えないんだろうな
野中の体制に乗っかってるだけだからか

>>570
あれは冷戦終結という100年に一度クラスの世界的な熱狂の中での出来事
例外と考えるべきだろ

754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:54:23.24ID:E5kSLW6g0
選挙制度は民主主義の根幹だよ。
二大政党制度は失敗したのだから
別の選挙制度に改正すべきだよ

755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 196e-ven3)2017/10/20(金) 23:55:02.31ID:C3esuV4N0
議員が選挙制度いじれること自体おかしくね

756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:55:24.42ID:p+C/Eo5Od
>>754
貴族院復活とか?

757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9d2-GnHq)2017/10/20(金) 23:55:25.91ID:mSz8Qwmo0
あと、いま選挙行ってるアホはこのシステム肯定してることを忘れるなよ
国民の1割か2割しか行かない選挙になったら
さすがにおかしいだろってなって変わるからな

758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdeb-OFe0)2017/10/20(金) 23:56:09.18ID:AJ07QXex0
>>737
国民の代表を選ぶ制度と
地方の利害を調整する制度は別の方が良いかもって気はするよね
せっかく二院制なんだから、制度さえ整えればできることのはずなんだけどねえ

大雑把に、小選挙区制度=野合を作る制度
選挙までに相手の党を分裂させれば圧勝、そんなクソ制度。

760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/20(金) 23:57:37.03ID:lfwe+YzQd
選挙区は人を選べる、というのも嘘だよな。
平気で選挙ごとに区割りが変わって、これまでなんも知らんかった人が
いきなり自分の選挙区になって、
そうなると結局政党で決めるわけで、しかも小選挙区1党1人の立候補者だから、
人で選ぶ制度には当然なってない。

761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce42-5C75)2017/10/20(金) 23:57:37.46ID:jlaLn1UF0
マジでこいつだけは絶対当選させたくないってやつでも
比例でゾンビのようによみがえってくるのがほんとにむかつく制度

762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-7d/J)2017/10/20(金) 23:57:56.71ID:zs2e71Tmr
>>757
そのアホに支持されて議員になってる奴らに何を期待するんだ

>>38
惜敗率で比例復活を決めてる民進や立憲で当選してる議員は如何ルール変えても結局当選するけどな
無条件で比例上位にわけのわからん議員を据えてる党でなければちゃんと民意は反映されていると

764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/20(金) 23:59:08.16ID:E5kSLW6g0
>>758
日本は自治体の長の選挙は東京から官僚とか芸能人の天孫降臨制度を想定して東京による全国支配想定してるから

765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/20(金) 23:59:39.72ID:p+C/Eo5Od
単純すぎて実現不能な話だけど、やっぱマイナス票を投票できるようにできたらいいのになぁ
もちろんマイナス票入れたら、プラス票は投票できない仕組みにして

766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9d2-GnHq)2017/10/20(金) 23:59:56.81ID:mSz8Qwmo0
>>762
議員がおかしいだろなんて言う訳なかろうが、間抜け

野党風与党の乱立で批判票分散とかいうクソみたいな手を
自民党が使い出してるからもうこの制度は腐りきってる

国会議員に選挙区なんかいるんかな比例だけでいいかな
政党の得票率で議席数決めればいい

769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-mcKm)2017/10/21(土) 00:00:52.22ID:IYyeHI6ka
>>79
カケグルイかよ

770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:01:06.22ID:uhr8hNs5d
>>763
わけわからん奴を比例上位にするのがもう当然になってるじゃん

>>761
一定数の支持者がいるならしょうがないだろ

772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a13b-AZ1g)2017/10/21(土) 00:02:02.34ID:lB+qjRKH0
そんな不平不満言っても自民が変えるわけないだろ。
野党一本化する方が現実的でかつ即効性あるだろ

773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-zxt1)2017/10/21(土) 00:02:05.86ID:4g0vo8hgd
そもそも勝ってる側が提言しないと馬鹿な国民は聞く耳持たねえよ 笑

>>768
それだと公認候補を決める政党のボスの思いのままになるよ

775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:03:10.14ID:uhr8hNs5d
正直、自民政権のうちにまた震災+原発事故が起こるしかないんだよな

776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-7d/J)2017/10/21(土) 00:03:58.07ID:L6tr+xA4r
>>766
じゃあどういうシナリオ想定してるんだよ
突然選挙制度を替えようっていう奴が政党作って、いきなり過半数取れるみたいな夢見とんのか

>>772
選挙制度を変えることを野党一本化の条件にして戦う。ができればいいけど、
小選挙区制導入したのって民進に居るヤツラだからやる気なしなんだよなぁ。
それどころか一本化しなきゃ駄目なのに、やってるのは内輪もめだし

778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-Ob4u)2017/10/21(土) 00:05:10.67ID:xzmAXTCs0
比例代表自体が糞なんで。
候補者がどんな人間か全く知らないけど
その政党に所属してればいいなんて投票行動
糞な結果にしかなり得ない

779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ae8-CPv/)2017/10/21(土) 00:05:11.68ID:zyNfN5/l0
つーかうちの選挙区、2012で初出馬初当選、2014比例復活
っていう典型的な安倍チルが今回もまた比例ゾンビになるくさいんだけど、
民意云々ってのはいっそ棚上げするとして、
こういうケースって自民党目線でも明確に人選・戦略ミスと言っていいよね?

780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:05:18.11ID:uhr8hNs5d
比例名簿の順位こそ、非議員の党員の投票で決めたらいいのにな
それならおかしな奴が上位に来ても文句はない

781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-mcKm)2017/10/21(土) 00:05:27.30ID:IYyeHI6ka
全国区比例代表併用制で全国区は最大10人くらい投票させろ

>>773
死票になるから選挙に行かないなんて言うのが極少数にならんとな
自民と創価を越える票数を投じればいいだけで、ダメでもますます選挙の度に投じ続けなければならないのに

783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/21(土) 00:05:39.59ID:gTtzcGlJd
>>758
憲法には衆参議員ともに国民全体の代表ってだけの規定しかない。
参院については過去判例が、参院は地方代表の要素もあるからといって、
5倍以上の一票の格差を容認したが、これは格差容認の論法?で、
憲法上の規定では参院の議員もあくまで国民代表。
その最高裁も参院の一票の格差については年々厳しくなっている。
選挙制度は、現実的には地方自治ともセットで考えないといけないとは思う。

784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-Z4W7)2017/10/21(土) 00:05:47.21ID:M67ePL39a
ナチスがいいか、金権政治がいいか
100%後者の方がマシ、マジで
はあ比例代表の強さをもっと持たせないと、投票率は落ちる一方だと思う

あとは議員内閣正の廃止と、首相解散権の撤廃
ここはアメリカみたいに首相は完全に行政の人として働いてもらうようにする
行政は党派性を薄めるということですわ
大臣は首相の猟官制にすれば、首相の失態を炙り出しやすい

785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1985-po4U)2017/10/21(土) 00:06:31.55ID:oM1lHh+F0
組織票に加担する経済奴隷ども

786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/21(土) 00:06:42.16ID:8od+JDhQ0
>>767
みんなの党、大阪維新の会、希望の党
さすがに乱立させすぎて有権者から看過されつつあるんだよな
希望の党の支持離れも別働隊だと明言しちゃったからだろ
幸い次は石破や小泉進次郎を使うくらいじゃないとうまくいかないような気がする

787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:07:40.61ID:KgAp+UO40
メルケルは普通にネオリベ&宗教保守なんだけど連立政権を維持する為にリベラル左派に媚びなきゃならないからな
同性婚でも本人は反対票入れたけど党議拘束はかけられなかった
やったら社民党に連立離脱されるから

自民党は議席持ちすぎててせいぜい国民しか媚びる相手がいない

議員とか駒に過ぎないじゃん
党議拘束あるしそれなら比例だけでいいかも
それと首相公選制導入

>>777
民進右派は政権取ってた時の夢をまだ見てるからな
蓮舫、野田、モナ夫、前なんとかその他
こいつらは小選挙区制の宝クジのワンチャンを絶対に捨てられない
そいつらが失脚したのが今回の分断の収穫かもな
しかし選挙が終わり立憲民主が多少の成果を出せば枝野がそいつら吸収して元の木阿弥かも知れんが

790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/21(土) 00:10:49.45ID:QJGdV3OEx
>>721
野間と不愉快な仲間たちの嫌儲での暴れっぷりを見ると有田なんてどうでもいい
ワイドショーのコメンテーターの時もクソウヨの草野に迎合してたじゃん

791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:12:11.34ID:KgAp+UO40
アベ政治というけど衆参でこれだけ圧倒的な議席を持ってたら誰でも高圧的になるわな

>>788
首相公選制だけは絶対ヤダ
ソースは大都市の首長選

793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 00:13:05.21ID:nQ9eIeda0
>>778
非拘束の比例なら候補者に投票できるぞ(参院方式)

>>792
橋下や小池や石原みたいな総理を欲しゅうはないか?

795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:14:11.06ID:uhr8hNs5d
>>792
東京の意向だけで全部決まるからな
地方交付金全額カットまでありうる

796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-7d/J)2017/10/21(土) 00:14:27.95ID:L6tr+xA4r
そもそも、得票率が高い政党が、得票率より高い割合で議席を得るシステムが今後議会民主政の元でどうにかなるなんて有り得ん

797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51b2-aYWJ)2017/10/21(土) 00:14:32.86ID:ymRqzNZn0
>>788
早く首相公選にして議会解散権なくして欲しいなあ

798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-zxt1)2017/10/21(土) 00:16:02.60ID:4g0vo8hgd
>>1に併用制の解説あるのに全く読まずにレスしてんの沢山いるやろ
そんなもんだよ 馬鹿は思いの他多い

799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd85-Bf51)2017/10/21(土) 00:16:15.55ID:TCTORZXy0
自民党に都合が悪い制度には絶対にならないよ

800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-Ob4u)2017/10/21(土) 00:16:38.75ID:xzmAXTCs0
>>793
糞な候補者が政党人気だけで当選出来るのには変わらんのだから意味ないわ

801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:17:07.95ID:uhr8hNs5d
アメリカみたく選挙人制度にできないなら、首相公選制だけは絶対にやっちゃいけない

802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-7d/J)2017/10/21(土) 00:18:52.21ID:L6tr+xA4r
>>797
衆参の捻れだけで大騒ぎになるのに
首相公選制なんて結局首班指名とかわらんやろ

803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 00:19:31.58ID:nQ9eIeda0
>>799
政党支持率1位の自民党にとっては言うほど悪い制度ではないよ
党内の独裁体制を好む人によっては不都合かもしれんが

804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3114-ZNIM)2017/10/21(土) 00:19:58.18ID:JZe6Zcoz0
ケンモメンってどんな選挙制度がベストだと思ってるん?
どんな制度だろうと自民圧勝は変わらなさそうなんだけど?

805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 00:20:20.36ID:kEnzkROG0
>>799
唯一自民が比例を飲む可能性があるとすれば
自民党改憲案の丸のみだな

あの自民党憲法にすべて替えれば、自民党は涙流して喜んで比例代表にするよ
憲法変えにくくなるから

806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/21(土) 00:20:52.97ID:gTtzcGlJd
もし小選挙区が廃止されたら、
地方民はもうちょっと地方政治に選挙民は目を向けることが必要になるな。
現状、大都市以外の地方選挙は死んでる。

807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 00:20:58.70ID:nQ9eIeda0
>>800
それ言ったら小選挙区こそがそうだろ

808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:21:08.89ID:uhr8hNs5d
>>804
だからドイツ制度っつってるのに
連立なしじゃ絶対に政権取れない制度

>>786
自民別動隊一覧
共産 言わずと知れた自民別動隊、安倍ちゃん輝けば議席増 
希望 民進党を分裂させ自民アシスト
立憲 新党立ち上げで自民アシスト
維新 与党でも無く野党でも無く、ゆ党
たち 基地外役を演じる事で安倍ちゃんを賢く見させる
社民 よく分からん

810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/21(土) 00:22:01.58ID:lzd7BbyY0
>>804
圧勝にはならんよ。
基本tbsはサヨクなんだし

>>803
安倍独裁なんて言うけど、要は安倍の機嫌だけ取りゃいいんだからある種の人らにとってはこの上なくやりやすい

812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 00:23:19.16ID:nQ9eIeda0
>>804
理想は非拘束の全国比例

>どんな制度だろうと自民圧勝は変わらなさそうなんだけど?
民意が反映されての結果なら別にそれでいいよ
特定の政党を困らせるための選挙制度を考えてるわけじゃなく
民意がきちんと反映される選挙制度を考えているので

>>809
これもう半分大政翼賛会だろ…
野党も全部自民党でいいじゃん

814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea2-txJF)2017/10/21(土) 00:23:23.35ID:PBtI75gB0
>>810
>>804
なんだこのアスペやりとり

>>792
あれは決戦投票がないからクソなのだよ

>>804
保守の自民が勝って政権取るのは当然
得票数を反映させた政党と議員の分布になること

817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa82-zk9O)2017/10/21(土) 00:24:29.81ID:L2y0Ue1A0
比例重視にしたら人口の多い大都市中心の政策にしかならんけどええのか?

818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-Ob4u)2017/10/21(土) 00:24:47.81ID:xzmAXTCs0
>>807
糞な候補者はまだちゃんと落ちる
比例代表こそが最糞の選挙制度だろうな

819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:24:50.16ID:uhr8hNs5d
>>815
クソしかいないのにクソ同士で決戦されても

>>805
憲法改正は国民投票だっつうの

821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51a6-XHCw)2017/10/21(土) 00:25:27.92ID:GS6raVyg0
この場合、どっちかと言えばそこまで比例当選の比率を増やして良いのかって議論になるよな。
地元との距離感が遠い議員が増えそうと言うのと、自民と連立を組む公明党が更に発言力を増すだけで終わりそうな気もする。

どんな制度でもデメリットのない制度はないだろう。
それよりやっぱり完全小選挙区制が良いよ。ダイナミックな政治が見たい

822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/21(土) 00:25:40.54ID:8od+JDhQ0
>>809
社民はさすが自民に対抗した社会党の末裔なだけあるな
共産は邪魔すぎる

823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 00:26:20.22ID:nQ9eIeda0
>>817
それが民意なのでなんら問題ない
仮に地方の偏りが問題になるんだったらブロック比例にすればいい

参院比例区9ブロック分割案を提示 格差解消へ西岡議長
http://www.asahi.com/senkyo/news/TKY201012220213.html
道州制区割り案( 西岡武夫参院議長が、参議院選挙制度改革の)
https://doshusei.chi-zu.net/3943.htm

824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a02-0GSP)2017/10/21(土) 00:26:54.71ID:A0VA0dE70
日本の実情に合わない2大政党制を目指そうとしたのがそもそもの間違いだった

825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-mxdd)2017/10/21(土) 00:26:56.57ID:hv8xXUHYd
完全比例にしたら自民単独では過半数とれない

自民党二つに割って連立したらいいやんけ!

で、結局今の自民党勢力が政権取るだけだろ

826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd9a-uYQd)2017/10/21(土) 00:28:02.10ID:gTtzcGlJd
小池はんらが大都市の知事の立場から「地方自治を」といってるけど、
あれは本当の地方の人間からしたらまったく共感できんだろw

827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:28:06.15ID:KgAp+UO40
>>808
自民公明維新+αで安定政権築けるからあんまり変わらんだろ
日本はそもそも左派が弱すぎる

自民党維新派
自民党小池派
自民党枝野派

みたいな感じで全部自民党でいいわもう
日本人には大政翼賛会がお似合いなんだろう

829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-mxdd)2017/10/21(土) 00:29:16.88ID:hv8xXUHYd
>>821
ガチで自民党の一党独裁になって国際社会から懸念されるレベルになっちゃうだろ

830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea2-txJF)2017/10/21(土) 00:29:21.24ID:PBtI75gB0
だいたい併用性おかしいじゃん
比例でもA党が優位なのになんでAが30でBが70になるんだよ意味分かんねえわ
民意はむしろ反映されねえだろこれ

831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:29:32.53ID:uhr8hNs5d
>>825
バカだな、完全比例だと派閥ごとに均等に割り振らなきゃとても第一党になれないから清和会独裁はとりあえず終わるんだぞ

832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp85-QON1)2017/10/21(土) 00:29:33.24ID:jo8ReTpmp
憲法にしても社会の仕組みにしても
日本ってヨーロッパ様が作ったものを取り込むことしかしてないな
それでもほんの150年
まだまだ日本に民主主義が馴染まない

833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sde2-xcX4)2017/10/21(土) 00:30:38.65ID:uhr8hNs5d
>>827
完全に与党化した維新に投票するなんて、いくらバカな大阪人でもありえんだろ

(自民)楽ちんに単独過半数取りたいなあ…

あっ、小沢が小選挙区制入れた
細川のばか殿は無反応
朝日も政権交代とか言って反対キャンペーンやらない
ラッキー♪

これが小選挙区制入れた経緯な

835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea2-txJF)2017/10/21(土) 00:33:56.50ID:PBtI75gB0
たったの投票者の20%程度(つまり日本だと支持率で6%程度の民主党みたいな政党だわな)で小選挙区で一義席もとれないような政党でも比例だけで100議席とれることになる
これのどこが民意を反映してるんだよバカじゃねえのか?

>>827
得票数を反映した上でそれなら構わないよ

837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/21(土) 00:34:27.28ID:lzd7BbyY0
>>832
民と裁判所は
忠臣蔵江戸ジャップのまんまだぜ

838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 00:34:30.81ID:kEnzkROG0
>>784
ナチスのときの選挙制度は比例代表だよ
たしか33パーセントほど
憲法の国家緊急権で共産党を逮捕して、ゲーリング議長が選挙結果を水増しし
ナチスほか保守政党の3分の2で、授権法成立

839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:36:05.38ID:KgAp+UO40
得票率と議席数を近づける選挙制度にしても自民党は外部の右派と公明と組んで安定政権築いちゃうからリベラルが蔑ろにされるのには変わらんよ
改憲を阻止する為というけど国民投票のリスクの前ではあまり意味のない話

840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/21(土) 00:36:46.25ID:lzd7BbyY0
大選挙区に戻して、選挙運動の制限すればいいやん
カネかかるとかうそだろどうせ田原の扇動に過ぎない

841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea2-txJF)2017/10/21(土) 00:38:36.64ID:PBtI75gB0
派閥に力を持たせた選挙制度がいいってのは時代への逆行だよ
派閥制度ってのは国会で政治をやらず派閥のほうで政治をやるからな

842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51a6-XHCw)2017/10/21(土) 00:39:39.58ID:GS6raVyg0
>>833
と言うかこの制度になったら、自民党と公明党と希望の党との連立じゃないかな。
自民党の支持率は30%以上あるのに立憲民主は10%ちょいしかないが、どうやったら立憲民主は政権交代出来るんだろうか

843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-Ob4u)2017/10/21(土) 00:39:53.49ID:xzmAXTCs0
中選挙区が一番いいんだろうな
まともな候補者の数=党勢
になるようにしないと
比例代表みたいに党人気や党首人気だけで
糞な議員が量産される選挙制度は最悪だよ

844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:40:05.19ID:KgAp+UO40
選挙制度のせいにしてもしょうがないんだよ
結局の話左派政党に安定政権を運営したという経験が無いことが致命的

845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/21(土) 00:41:12.29ID:lzd7BbyY0
>>843
クソな大量生産政治家しか居ないからよいくね?

846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 168a-x5pL)2017/10/21(土) 00:41:18.64ID:rxcWRWRG0
大阪がちょっとおもろなりそうやで

@#####: 今日19時ごろにヨドバシ梅田の近くを通ったんだけども、維新の松井党首が来ておられた。
ウグイス嬢がしきりにその旨連呼していた。

ただ、街演が終わっていたからか聴衆は全くおらず、松井党首の握手待ちの列も30人くらいだったかな? 本当に数えるレベル。

今回、維新ヤバいかも。

847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:41:25.35ID:KgAp+UO40
>>833
中から(悪い意味で)自民党を変えるという名目が成り立つじゃん

もう国政選挙に地理的な区分けなんか必要ないと思うんだけどな

849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa81-6XL8)2017/10/21(土) 00:41:47.07ID:Af+O/UrA0
なんで民主党が政権取った時に選挙制度変更しなかったの?

850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/21(土) 00:42:28.23ID:lzd7BbyY0
>>848
やな。
だいたい、天孫降臨で官僚派遣してるんだし

851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/21(土) 00:42:35.29ID:QJGdV3OEx
>>834
小泉純一郎は中選挙区支持派だったね(遠い目

>>844
あらら
小選挙区も中選挙区もどっちもどっちっすか?

853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp85-Mshv)2017/10/21(土) 00:43:17.71ID:X9osLSl1p
 公明党の山口那津男代表は15日、神戸市の街頭演説で「鉄人28号」の主題歌の替え歌を披露した。

 一部を公明や立憲民主や共産などの言葉に置き換えて熱唱。野党側を挑発した。
演説場所の公園には、阪神・淡路大震災の復興のシンボルとして、高さ約15メートルの鉄人28号の像が設置されており、
山口氏は「私はこの像を見ると、歌を思い出すんです。替え歌を歌いますからね。最後の一節だけ」。
その後「手を握れ、自民と公明。たたきつぶせ、立民(立憲民主)、共産。敵に渡すな、大事な議席」と歌って支持を求めた。

https://youtu.be/aNp3JP51A_I

854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/21(土) 00:43:24.98ID:lzd7BbyY0
>>849
野田民主主義見ればわかるけど
忠臣蔵精神だから

855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:43:41.06ID:KgAp+UO40
>>849
自分が勝てた選挙制度を変える訳無いじゃん
あの選挙ですら得票率で配分したなら自民と大連立組まないと政権維持できないし

856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 00:44:16.72ID:nQ9eIeda0
>>849
ある意味自民以上に民主がこの制度推してたから
1人名前挙げるなら小沢な

857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:45:03.81ID:KgAp+UO40
>>852
組織力が今よりはるかに強力で中選挙区だった時代に革新は政権取れなかったじゃん

858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a02-zxt1)2017/10/21(土) 00:45:47.91ID:j8QSVzPF0
そういうのにシフトするべきだろうなぁ

各党の議席は具体的にどれぐらいになるのだ?

「この人は政治家になるべきではない」という民意が無視されて滑り込めるクソ制度
辻元が当選する度に俺たち高槻市民は叩かれるんだ

>>857
支持率で負けてる革新が保守に勝って政権取ったらイカンだろ笑
望むべきなのは得票数に応じた議席と発言の機会なのであって

>>860
それを望む国民が一定数いるのだから構わないんだよ

比例がクソ制度

864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:51:30.86ID:KgAp+UO40
>>861
自民党様、権力の座から突き落とされる心配は無いですからどうか気をお鎮め下さいってか

865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 00:53:42.82ID:nQ9eIeda0
>>859
もし完全比例代表制なら 自民158 民主87 維新75 公明65 共産54 社民12 次世代12 生活9 幸福2 なし1
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1418605340/
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/12/15(月) 10:02:20.06 ID:gM5sLP+V0 ?PLT(42051) ポイント特典

866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-7unl)2017/10/21(土) 00:55:12.53ID:SLlkB6J90
比例代表は選挙運動してないだろう
街頭演説しろよ

>>865
採用

868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 00:59:40.08ID:KgAp+UO40
小選挙区制を辞めた時点で自民党は下野の恐怖から開放される
それによって少しは正気に戻る(かもしれない)以上の効果は無いんだよ
共産とは政策的にも支持母体的にも組めないリベラルや中道にとって小選挙区制以外はワンチャンすらない

自民党は今の制度が有利に働きすぎて改正の声を完全に無視するだろう
もともと民意を政治に反映する気なんてないからな自民党は
いっそ選挙制度は国会の外で国民が決めたほうがいい

870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 01:01:39.98ID:kEnzkROG0
>>865
これだと維新なしでは政権は安定しないから
今よりも政策が右になる

871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c585-bcII)2017/10/21(土) 01:02:13.16ID:c54OtFcb0
小選挙区になってまだ8回目だけど
欠点はもう色々ありすぎ

872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-7unl)2017/10/21(土) 01:04:52.33ID:SLlkB6J90
比例名簿1位は2週間寝ててもパチンコしてても当選確実

873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 01:05:04.06ID:nQ9eIeda0
>>870
連立は各党ご自由に

ただし維新の中で意見が分かれれば分党するし
維新に投票した人が自民との連立を望んでいなければ
次の選挙で維新は議席を減らすことになる

874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/21(土) 01:05:08.40ID:QJGdV3OEx
>>857
なんで日本新党のこと無視するんだろ
確かに第二自民党wwwwと失笑したくはなる

875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 01:06:08.78ID:nQ9eIeda0
>>872
非拘束にすればいいだけの話

876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 01:07:23.17ID:KgAp+UO40
ぶっちゃけ個人的には野党共闘は気持ち悪いと思ってるから比例代表制のが良いと思うよ
リベラル保守やリベラルが共産に媚びてる姿なんて見たくないからな

877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 55c6-lXay)2017/10/21(土) 01:07:23.55ID:i8zDkfaH0
不満が多ければ民主への政権交代、自民への政権交代とちゃんと機能してるけど

878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-ui7A)2017/10/21(土) 01:10:26.41ID:WFGCob1bd
安倍個人崇拝のカルトネトウヨはとっとと死ねよ

>>868
民主政権を経た日本で自民が小選挙区制で負けることなどあり得んことが分からん奴なんているのか?
それに自民以外に政権交代など票を投じてる人間も一部を除いて望んじゃいないだろ

880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6fe-ceF+)2017/10/21(土) 01:13:20.40ID:CRxwYO800
現状の制度では得票と議席数の乖離が激しすぎるから問題あるのは間違いない
そのドイツの制度が正しいかどうかどうかはよくわからんが

881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/21(土) 01:14:37.89ID:RZ+xkEfdM
>>870
分裂騒動で65%は民進に行ったから
これだと民進で130ちょい
自民を右とおくならわりと綺麗に左右になるぞ

882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd14-QWD+)2017/10/21(土) 01:15:13.45ID:xEhYio+d0
小沢一郎のせい

883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6ae-RMb1)2017/10/21(土) 01:16:27.24ID:gifu89000
チョンモメンまた負けたんかw

884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 01:16:55.16ID:kEnzkROG0
比例でも比較第1党にボーナス議席与えて、政権を安定させる制度もある
首相は比較第1党から出す

885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 01:18:59.18ID:KgAp+UO40
小選挙区制は極右の台頭を抑えられる面もあるからな
英国独立党なんて前々回の総選挙で得票数3位なのに議席はほぼゼロ
比例制の国ほど極右が議席を持ち成長してる

小選挙区の影響だろうとは思うけど
党執行部が強くなりすぎて派閥争いの詳細が全然わからなくなったところはあるかなーと

自民はもちろん民主もそうだった
まあもちろん中ではやってんだろうけど、あまり表立たなくなってきた
俺にしてみりゃどの党も今や共産党みたいなもんだわ

887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMb5-Brxt)2017/10/21(土) 01:20:55.96ID:OwK4chJEM
1980年代が全て至高
中選挙区、累進課税所得税、ボーナス非課税。

888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 01:21:05.10ID:kEnzkROG0
>>885
そのとおり
次世代の党が消えたという良い面もこの間あった

889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 01:22:36.78ID:KgAp+UO40
>>881
連立組んでたらより分裂しないでしょ
ネオリベ政策がより強力になるだけ

890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a180-pllS)2017/10/21(土) 01:24:22.48ID:8od+JDhQ0
>>886
民主党民進党はむしろ内部抗争やりまくりだったんだけどな
自民の派閥抗争より控えめのそれでさえ有権者がアレルギー反応を起こしたんだから
今となっては自民や共産みたいな党首や執行部の独裁制じゃないと受け入れられないのかなと思う
立憲民主の人気も案外枝野の独裁(というか目立つのが枝野だけ)だからなんじゃないかな

891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-9PTz)2017/10/21(土) 01:26:29.84ID:XNf6H3aTa
僕選挙区には希望の党がいない

共産
立憲民主党
無所属
自民(公)


どれに投票すりゃいいんだ
ゴミしか居ない

892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-dwMU)2017/10/21(土) 01:28:23.15ID:2TOntYjlp
(自民)楽ちんに単独過半数取りたいなあ…

あっ、小沢が小選挙区制入れた
細川のばか殿は無反応
朝日も政権交代とか言って反対キャンペーンやらない
ラッキー♪

これが小選挙区制入れた経緯な

前原とかは右かな〜ぐらいの認識はあったが
枝野はなんかモヤッとしててまさかリベラルの受け皿やるとは俺は正直思わなかった
政治をよく知る人なら納得の行動なのかもしれんけど
テレビとかネットでちょいちょい政治ニュース漁る程度の俺では今回の件びっくりしちゃったんだよな

昔は結構ぼさっとニュースみててもなんとなく理解できた
ちょっと前でも小泉と亀井の喧嘩なんてリバタリアンvsケインズみたいな分かりやすい構図だったし

自民って今派閥争いとか内部抗争やってんの?

麻生のいる派閥がわりと大きくなったそうだけどあいつらの政策って何?
安倍とどう違うの?もう全然わからん

895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-0lVD)2017/10/21(土) 01:30:55.96ID:RZ+xkEfdM
>>889
維新は元々江田側が大阪維新とは水と油だったんだよ

>>893
民進左派の巻き返しとある程度の議席取れそうなのは皆予想外じゃないの?
前なんとかの身売りが露骨過ぎた
小池希望の失速が急過ぎ
枝野の奮闘が予想以上
この辺なんだろうけど

897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 01:36:57.89ID:KgAp+UO40
>>895
政策的には同じネオリベで近いじゃん

898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ba85-2Soo)2017/10/21(土) 01:38:08.78ID:lzd7BbyY0
>>893
枝野が左なのは朝生出てるときにしった。

>>895
逆に江田と上手くやってる所がみたいわw
どこ行っても嫌われてる
松野とかとは仲良さそうだなw

900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 01:46:46.51ID:2QB7EroK0
死に票が多くなる問題は、比例代表が並立制か併用制かでの問題ではないとは思うがな
選挙区が問題なんだよ
小選挙区を中選挙区に戻すべきだとは思うがな
大選挙区だと死に票は少なくなるが、知名度があるほど議員になりやすいという問題が出てくる
政治も行政もわかっていないのに議員になられても困るのは有権者である国民だからな

維新にせよ希望にせよ竹中がちらつくんだよなw
ってことは自民の清和会とも関連があると何となく想像がついて
もしかしてポスト公明みたいな役割を将来的に担わせたかったんちゃうかなーと

902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/21(土) 01:49:13.76ID:QJGdV3OEx
>>887
それバブルもどきかな?
はぁ、なんでこの世代が…
じゃんじゃん煽りまくるよw
知恵はあるしwww

903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE7a-B+++)2017/10/21(土) 01:49:37.67ID:BPryVFuJE
左翼党が中国共産党日本支部じゃなかったらもうちょっと議席を増やしてやってもいいんだが

904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 01:52:37.05ID:2QB7EroK0
今の野党のような状況では、与党に有利になる小選挙区制を自民党が止めるわけはないとは思うわ
野党がしっかりできていれば、小選挙区制は政権交代は起きやすいだがな

905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 01:55:20.82ID:kEnzkROG0
>>900
中選挙区制は金はかかるが、小物政治家を淘汰できるいい面もある
あと20パーセント取ればいいので、主張をきし鮮明にできる

906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 01:56:01.13ID:KgAp+UO40
野党共闘やらで民進(立憲)、共産、社民、自由あたりで一体感が出せたのは小選挙区制のお陰
例えば比例制だったら枝野は昔の朝生やサンプロの調子で共産社民を叩きまくってただろうw
んで自民の議席数が落ち着くことで現実主義的改憲論も加速し護憲勢力は今よりも孤立する

907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-7unl)2017/10/21(土) 01:59:39.06ID:SLlkB6J90
中選挙区制にして4人くらい当選させた方が
全員ダメな奴だってら選びようがない

908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 02:03:46.38ID:2QB7EroK0
>>905
中選挙区がやはり理想的だとは思うがな
一番理想的なのは、都道府県を解体して市区町村を人口30万人±15万人に再編して、各市区町村から
参院のように半数改選で議員を選出することだとは思う
期間は2年でも3年でもどちらでもよい
半数改選だと一院制でも運用がうまくいくとは思うな
首相の解散権は無くしたほうが良いな
議員の過半数で解散なら理解もするが、首相の解散権の行使は国会を軽視しているよ
国民は首相を選んだのではなく、国会議員を選んでいるんだから

909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 02:07:01.82ID:kEnzkROG0
>>906
議論していくと小でも中でも大差ないように思えるw

今の政界の一番の問題は、自民党に空きがないから野党から出る野良ウヨ
この野良ウヨ連中が、新党とは名ばかりの第2自民党を作っては壊してきた

910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4da0-v4hd)2017/10/21(土) 02:07:35.03ID:DAwMm+c20
民意を反映しないようにしてるからこそ小選挙区だろ

911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7abe-bcII)2017/10/21(土) 02:08:09.45ID:1ud3qH2m0
中選挙区比例代表併用制で制限連記制にする
これでいい

912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 02:09:40.96ID:2QB7EroK0
選挙での民意の反映は間接民主主義の場合には必要なことだよ
ここは重要なことだな

913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-gAry)2017/10/21(土) 02:12:23.00ID:GHxCm3Is0
>>1
これは最悪な制度

914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7abe-bcII)2017/10/21(土) 02:12:47.77ID:1ud3qH2m0
日本じゃ二大政党制目指すのは無理だと思う
だから小選挙区制は合ってない

915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 02:15:05.90ID:KgAp+UO40
比例や昔の選挙制度に戻しても壊れた左派の組織は戻らないんだよな>172


>>909
それは比例オンリーにしたらある程度解消するかもな
下手に小選挙区制で政権交代やら与野党の大きな対立軸が求められることに縛られてる

916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 02:16:44.09ID:2QB7EroK0
>>914
そこはまだわからないよ
自民党が割れれば二大政党制はすぐにでもできることだからな
だが、自民党は割れない
民進党が割れて、立憲民主党が大きくなっても二大政党制はできるようにはなる
立憲民主党なら、右に広がることもないだろうから可能性としては少しはある
希望の党のほうが消えそうだとは見ていて思うな
小池氏は言動を誤ったとは思うわ

917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/21(土) 02:19:50.91ID:QJGdV3OEx
個人的に興味あるのは旧(笑)のしばき隊だけ
野党は応援してる
あんな気持ち悪いの見た事ない

そんなのどうでもいいからマイナンバーカードとPaSoRiとかで
ネット投票できるようにしろよ
クッソ雨の中、期日前投票行ったけどめちゃくちゃ混んでて馬鹿かと思った
投票受付と集計を人がやるのはバカ過ぎる

919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMb5-Brxt)2017/10/21(土) 02:23:46.77ID:OwK4chJEM
江田憲司はキチガイ

920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMb5-Brxt)2017/10/21(土) 02:29:06.88ID:OwK4chJEM
1980年代が全て至高
中選挙区、累進課税所得税、ボーナス非課税。

>>842
無理だな

真面目に民意がリベラルを求めてない
ネトウヨ保守とカンフル経済を求めてる
国民の総意で上級に奉仕することがきまった

922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19cf-bcII)2017/10/21(土) 02:30:56.85ID:wZijigwn0
まずネットで投票からだー 

923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 02:34:41.68ID:2QB7EroK0
>>922
それは無理なんじゃないかな
どこの国でもだが、偽装の対策がとれないとは思うんだわ
電子入札にしても、範囲を狭めているから偽装対策が取れているだけのようにしか見えない
本当に開放したら、偽装されてしまうとは思う

>>916
2位では勝てない小選挙区制で自民党から離脱する自民議員はいないよ
ただでも勝ちにくい民進党議員がイチかバチか民進党を出てもご覧の通り
喜んだのは更に勝率が増した自民党

925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 02:37:48.72ID:2QB7EroK0
>>924
希望の党で出馬なら、自民党からも一人は出てはいるな
野党が混乱で、自民党は漁夫の利を得ているのは事実だよ

>>922
謎の集団投票になるよ
結局、投票所に足を運ぶ手間さえかけられん奴には投票する能力無しで構わない

927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 02:40:41.80ID:KgAp+UO40
民主党政権が崩壊してからはもう選挙がつまらなくなる一方だね
野党共闘とか左翼や共産党や護憲派がキモ過ぎてみてらんない
正直得票率に応じた議席配分ってのも有りだと思う
各党争って戦い、選挙後に政策が近いもの同士で連立組む方が現実的な政治が行われるかもしれない
ただポピュリズム極右が台頭する可能性も高くなるけどね

928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp85-7OMz)2017/10/21(土) 02:40:58.93ID:UACk6hLXp
前回選挙の場合、完全比例代表制では大連立でないと過半数には届かない
第一党に55%以上の議席が保証されるとかでないと政治が不安定になる

>>927
チトー亡き後のユーゴ連邦みたいに政権を各党の持ち回り輪番制にするのが日本には合ってると思う。

930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 02:43:15.23ID:2QB7EroK0
首相が1年や2年でころころと変わるような体制もよくはないよ

931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMb5-Brxt)2017/10/21(土) 02:45:00.25ID:OwK4chJEM
橋本龍太郎から20年かけて改悪を積み重ねてきた

932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-TOIV)2017/10/21(土) 02:53:50.91ID:KgAp+UO40
小選挙区制って自民党内の派閥政治を終わらせたのと社会党左派を退場させて組織の命脈を絶った時点で役目を終えたのかもしれないな
なんだかんだ言って昔と違って今の自民は弱体化してて内輪揉めする余裕は無いし、野党も絶対護憲マンみたいな左翼は激減したからな
むしろ小選挙区制のせいで野党共闘で共産党とかいうクソ雑魚左翼がデカい顔出来てしまってる
確かに今の選挙制度では野党一本化しか選択肢は無いししなけりゃ与党のスパイと思われても仕方ない

比例復活を廃止しろ

934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 310d-lszj)2017/10/21(土) 02:56:42.95ID:TXIf+Say0
>>433
2枚目で顔確認して三枚目でおっぱい見てる

935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-U5aN)2017/10/21(土) 02:57:12.80ID:kEnzkROG0
>>928
賛成
比較第1党には正当性があるし首相も出すべき
自民党からすると単純比例では何のメリットもないから乗ってこない

>>930
任期は一年でも長すぎる。

937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 03:01:07.57ID:2QB7EroK0
>>936
そんな短期で変わってしまうような相手にどこの国の首脳が相手すると考えてんだ?

フランスみたいに一人の候補者が過半数を得票しなかったら決選投票をやればいいと思う

>>937
任期は6ヶ月もあればいい

940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 03:11:01.31ID:2QB7EroK0
>>939
そう考える理由は?

941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8e80-uPlN)2017/10/21(土) 03:15:47.34ID:ZWWOO0dx0
いや普通に中選挙区に戻せよw
自民が組織票で無双するために小選挙区取り入れたんだから

942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 03:15:47.60ID:nQ9eIeda0
>>938
それ必要なの知事選な

943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a8a-0GSP)2017/10/21(土) 03:15:51.03ID:U4rqXOSA0
結党の禁止
これだけでいい
ジャップに徒党を組ませてはならない
優秀な人材をピンポイントで一人ずつ入れて行く

944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3102-bcII)2017/10/21(土) 03:18:32.75ID:E0tPQ+3X0
選挙は廃止して、世襲制にするのがいい。
天皇主権の神権政治が日本人には合ってる。

945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-oNPs)2017/10/21(土) 03:19:20.93ID:2IGp0B+Yp
>>2
お前らほんとあべぴょん好きだな

>>944
藤原氏って知っとるけ?

947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f9aa-20lF)2017/10/21(土) 03:23:17.67ID:/1KqvkTc0
>>946
うちの近所に藤原さんいるぞ

>>940
一人の人物による地位の独占を防ぐには有効

949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-tdfU)2017/10/21(土) 03:28:25.34ID:wK6D9yNJr
この制度小選挙区導入当時の社会党共産党あたりが提案してたんだけどな
二大政党制にあこがれちゃったのよね小沢とかあのあたり
前原みたいなバカがいるだけで国民の選択肢が消えるから素直にこれにしとくべきだったね

>>943
結党うんぬんより議会での政党政治を無くすことが重要。
議会での政党活動の禁止でいいんじゃないだろうか?

951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 03:29:24.89ID:2QB7EroK0
>>948
安定させると独裁を防ぐ
どちらも重要なことだとは思うが、もう少し期間は与えたほうが良いとは思うな

>>951
1期6ヶ月、連続した任期は禁止で2期が上限とか。

953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 03:37:35.84ID:2QB7EroK0
>>952
少ないとは思う
政治家が政策を実行して、その政策が現れるのは早くても、あなたの述べるくらいは掛かるとは思う
時間を与えずに「やれ」というのも酷すぎるとは思う

954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-RV3S)2017/10/21(土) 03:42:53.96ID:GPqmOn7n0
巡回式にすればいいよ
例えば山口4区で一度出たら20年は他の地区から出馬しなければいけないとかで
田舎のジジババなんて政策も相手候補者も知らないまま思考も働かせずにお参り感覚で投票してる訳だし
世襲だけが強みのバカが減る

>>953
民主党政権3年間に我慢ならなかった癖に自民党政権のアベノミクス5年間を「道半ば」と言われて納得しちゃうような人達はそんなこと考えません。

956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6ae-lLH1)2017/10/21(土) 04:15:49.63ID:QyzVVVok0
民主党が政権取ったのは小選挙区だったせいなのに、自民が大勝ちしそうになるとサヨク「小選挙区は糞」

957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-h0oa)2017/10/21(土) 04:23:09.83ID:9yWenZCUa
選挙制度ガー

958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-SlEh)2017/10/21(土) 04:35:30.11ID:FllZhG/NM
 ▲小池都知事の、華麗な新党ロンダリングがヤバすぎるw

細川と日本新党を結成して「非・自民ブーム」で躍進&政権交代を経験!!
 → 小沢と新進党を結成してロンダリングのうま味を知る
 → 小沢と自由党を結成 → 保守党を結成・・

  → 自民党に入って「小泉総理の劇場型・選挙」を習得
  → 都知事選で「 自民を抵抗勢力 」にしたてて大勝利
  → 都民ファを結成しマスコミと無党派層の心を掴み「自民都連」に大勝利

  → 希望の党を結成し民進党の政党交付金150億円欲しさに
 前原と「密室合流」を強行したが「 排除 」発言でマスコミと無党派層の支援を失い自滅w
https://i.imgur.com/en4NpJz.jpg
https://i.imgur.com/VJOkVVi.jpg
https://i.imgur.com/HaJVFgB.jpg
https://i.imgur.com/tQ9kIAH.jpg

さぁ、まずは5億円を国民へ返そうか!!!!

> 小沢氏の「旧・自由党」と民主党合併時に5億円を民主党の政治資金団体に横流し
> 「党の解散で必要な政党交付金の返還」逃れだと指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/new■splus/1180572694
 【政治とカネ】 旧自由党で余った15億円の組織活動費が使途不明と判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/new■splus/1298297484/

959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 04:40:49.23ID:nQ9eIeda0
>>956
当時から批判してんだよ馬鹿

2012年総選挙 小選挙区制 害悪くっきり 4割得票で議席8割
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-24/2012122403_01_0.html
>民主党が「政権交代」を最大争点にした2009年総選挙、自民党が争点を「郵政民営化の是非」にゆがめた05年総選挙でも
>“4割の得票で7割の議席”となっています。

960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec7-umQX)2017/10/21(土) 04:45:15.08ID:6ebk63uh0
>>28
そうとも限らないからやっかいなんだよ
いまだに選挙制度を理解せず、大選挙区や比例代表なら自分たちの意見も反映されると勘違いしている左翼
これがアホなのは間違いない

ところが野党の結集を防ぐために、多様な民意の反映をさせる必要がある
たとえ小選挙区でも自分の信念、政策が一致しているところ以外には投票すべきでない
と主張する自民党工作員が混じる

これで傍目には何が何だか分からない状態になる
共産党に投票を呼び掛けている連中も同様
そいつが共産党の支持者とは限らない

961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8167-0GSP)2017/10/21(土) 04:48:59.59ID:SDeeM/yW0
ドイツ式が最善かどうかはともかく、現状のシステムは最低に近いわな
なんでこんな制度にしたのか

962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa5e-U5aN)2017/10/21(土) 04:52:45.97ID:2QB7EroK0
政党政治だけで済まそうとするなら、議員などという人は必要なんだろうか?とは思う
人でなくても数だけ揃えればいいだけの話にはなってくるからね
人でなくても機械で台数さえ揃えりゃいいんでないの?とは思ってしまう
違うような気がするがな

963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d671-UeXe)2017/10/21(土) 04:56:43.14ID:FZDWbqTB0
>>1
これじゃ個人の差で判断し投票出来ない
ただ政党に投票してるだけになる

こんなことやるくらいなら、大選挙区制にして
今の小選挙区を日本列島全部の選挙区にして
投票数多い順から当選させた方が遥かに簡単

ただし、これをやると地方議員は死ぬので、大都市ばかり優遇された政策しか出てこない国になる
これじゃ、日本は良くならない

964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d01-AYzn)2017/10/21(土) 04:59:38.74ID:Ne4waUcH0
小選挙区がゴミなのは誰しも感じる所だろう
どんな制度がいいかな

965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d671-UeXe)2017/10/21(土) 05:03:17.64ID:FZDWbqTB0
>>702
そもそも中選挙区制をなぜやめたかというと
自民一強で政権交代出来ない制度じゃ日本は良くならないと思ったから、自民党議員も乗って小選挙区制にしたわけ

じゃなぜ中選挙区制で自民党政権が長く続いたかというと、自民党内部で保守派とリベラル派があって
派閥同士の戦いで、保守派から総理が出たり、リベラル派から総理が出たりして日本のバランス取ってた

まぁ今の民進党とから、自民党を抜け出したリベラル派だとも言えるけどな
小沢が民主党いる時代だったら、まだまとめる事出来たけど
小沢を追い出してからは、個人プレイ好きな奴ばかりで党のことなんて何も考えてない馬鹿ばかりになったから崩壊してる

民進党の馬鹿奴らが野党第一党の時点で、自民党が下野することはない

966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8167-0GSP)2017/10/21(土) 05:05:08.36ID:SDeeM/yW0
自民党側というか既存権力側も、左や(当時の)リベラル系勢力も、そして当時の国民さえも、
野合連立政権よりも、確たる第二党を作って、その中で勢力争いすればいい、みたいに考えたんだろうかね

まあ国民としては、二大政党制的な政権交代よりも、大統領制的な政権交代のほうが望みに近そうだが

967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d671-UeXe)2017/10/21(土) 05:07:48.07ID:FZDWbqTB0
>>960
そもそも日本に愛国心ないグズが野党議員に多い
特に社民党や共産党、民進党にもな
こんな奴らが国会議員やってるようじゃ日本は良くなんかならない

海外のリベラル議員は、国を愛して政策を考えてる

民主党政権なんか酷かったぞ
韓国助けるために政策考えたり、中国に朝貢外交したり、北朝鮮の拉致加害者家族に資金援助してた馬鹿総理までいる

こんな馬鹿奴らが野党にいる時点で、自民党が負けるはずない

>>965
支持率の低い政党が政権取ろうという時点で間違ってんだよ
勝ちを誇張する小選挙区制のブースターなどではなく日頃の政治活動で支持率を上げて得票数=民意を反映する中選挙区や大選挙区で勝った者達が政権を運営するべき
民主主義なのだからそれが大前提
政権交代ありきなのがおかしい

969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d671-UeXe)2017/10/21(土) 05:13:38.78ID:FZDWbqTB0
>>966
大統領制にしても、アメリカのイメージは大統領になったら、なんでも出来ると思ってるだろ?

ところが実際は、大統領だけでは何も出来んのよ
実際は大統領よりも議会の力の方が遥かに強い
イメージ的には都知事みたいな感じかな
都知事がある政策遠そうとしても議会で承認されないと何も動かすこと出来ない
だから、議会で過半数取ってる政党にすり寄って自分のやりたいこと通して貰うようにしてる

ところが、今のトランプは民主党の内部でも嫌われてるから、やろうとしてることの殆どが殆ど却下されて大統領だけが孤立してる

そこでアメリカの常道パターン
内政がうまくいかないときは、戦争して外に敵を作る
そう、今の北朝鮮みたいにね

970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d671-UeXe)2017/10/21(土) 05:15:15.35ID:FZDWbqTB0
>>968
支持率低い政党って自民党のこと言ってるのか?

自民党よりも支持率高い政党があるのかよ
よく考えろ

>>970
旧民主の支持者や政権交代を期待して小選挙区制を支持してる人らに言ってんだけどね

972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d671-UeXe)2017/10/21(土) 05:23:26.78ID:FZDWbqTB0
>>971
民進党のことかよ

973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8167-0GSP)2017/10/21(土) 05:23:38.43ID:SDeeM/yW0
結局のところ、右だろうと左だろうと、民意を捻じ曲げて自分らが政権を取れればいいっていう発想で
制度を作ったから、こんな変な制度になってしまったんだろうな

自民党に対抗しようと思ったら野党が連合作って支持を伸ばすしかない
しかし野党にはお花畑の共産党がいるからアレルギーが生じやすい
だったらもう共産党抜きで野合のような形で新人から何から集まってでも自民に対抗するしかないが、それだと党内で亀裂が生じやすく、政権が安定しない
だから希望の党は事前に方向性を絞ろうとしたが、所詮野合だから反発があって失敗した
これでもう全ての打つ手がなくなった
日本が続く限り自民党の永久国民搾取が決定した

政党政治を続けるなら、日本の政権は各党の持ち回り制にすりゃいいんだよ。
それが日本には合ってる。

976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec7-9CXO)2017/10/21(土) 05:31:24.57ID:6ebk63uh0
>>967
バカじゃねーの
自民は愛国擬態してるだけで、日本最大の売国政党だよ
しょうもないまとめブログで仕入れたデマを垂れ流すな

977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1619-REa2)2017/10/21(土) 05:36:17.84ID:nQ9eIeda0
>>963
ブロック比例ならいいってことだな

978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec7-9CXO)2017/10/21(土) 05:39:46.34ID:6ebk63uh0
>>967
> 韓国助けるために政策考えたり
冷戦期から親米反共つながりで韓国に一番甘かったのが自民党な
朝鮮ヤクザ人脈を介して、韓国と距離が近かったのは清和会

> 中国に朝貢外交したり
90年代以降、中国の安い人件費に魅力を感じて製造拠点移転、技術流出を促進したのは経団連であり、
それを政治的・外交的に支援したのが自民党

> 北朝鮮の拉致加害者家族に資金援助してた馬鹿総理までいる
パチンコマネーにからめとられて北朝鮮支援してたのは、旧社会党系議員だけじゃない
自民党も警察も北朝鮮汚染されてた
与党の権力と最近のウヨ系デマブログのプロパガンダのせいで、自民には問題がなかったかのように歴史修正されてる
そんな連中が絶対与党としていまだに君臨してることの方がはるかに問題だわ

979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cec7-9CXO)2017/10/21(土) 05:46:59.05ID:6ebk63uh0
>>968
定期的に政権交代が起こらないと利権が集中する上に自浄能力もなくなるんだよ
もともと94年の細川政権による小選挙区制を含む政治改革の背景には、
80年代中ごろから自民党への闇献金の集中、繰り返される大規模疑獄事件、
これらに対して自民党が最も再発防止に対して腰が重い
何が問題なのか分からないと居直る上層部とその顔色をうかがうだけの中堅以下
それにも関わらず選挙で負けない自民党という深刻な問題が横たわっていた

>>7
実質賃金で実感はできるけどな

981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7abe-f90K)2017/10/21(土) 06:21:53.96ID:kivKdatf0
>>967
騙されやすい人、詐欺に遇わないように気をつけて

982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-hil9)2017/10/21(土) 06:40:20.00ID:2+4N2Uxnd
>>279
働く人じゃなくて資産家な

日本人には合わなかった
それだけ
もう終わり

984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKad-bIet)2017/10/21(土) 06:56:56.10ID:DH8yoD7fK
二大政党制を実現したかった、だからいまの制度なんだろうな
つまり比例代表はあくまでも付け足しにすぎない

>>21
民進党は、戦後から続く「非自民勢力」として
結束したと思ったら離れたり
またくっついたりを繰り返してきた系統なんだよ


 年表:非自民勢力の変遷 (日本新党や新進党や維新の会など)
https://i.imgur.com/Bud7IwY.jpg
 年表:民主党結成 → 政権交代 → 民進党への変遷
https://i.imgur.com/5EaXFaY.jpg

そして今回の選挙で、小池による政界渡り鳥の
新党ロンダリングと噛み合ったことで更にみっともなく
節操がない「希望の党」合流のゴタゴタと、
「立憲民主」分裂劇をやらかしたのさ

https://i.imgur.com/en4NpJz.jpg
https://i.imgur.com/Rg8ZnMd.jpg
https://i.imgur.com/HaJVFgB.jpg
https://i.imgur.com/tQ9kIAH.jpg

986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dd85-0GSP)2017/10/21(土) 07:36:17.11ID:Ah75cM1/0
衆議院は小選挙区比例区の定数を同じにした並立制、
参議院は併用制ないし連用制が良いな

党首討論にて

安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか?」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30%を徴収していますが」 

小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」

安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは?」

小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」

安倍
「法人税税率を20%代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか?」

小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」
   

988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ea2-0GSP)2017/10/21(土) 08:12:05.08ID:MiqCuF7r0
この糞みたいな選挙構造を作ったの小沢だろ

989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 816e-AM55)2017/10/21(土) 08:19:37.70ID:k+VRLg7k0
>>18
党議拘束あるから議員個人の思考なんて反映されないもんな

990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e585-hbf2)2017/10/21(土) 08:21:58.15ID:TKrwLTgF0
中選挙区がいいとか言ってるのはノスタル爺

中選挙区だと地元にどれだけ金をバラまくか、特定団体に利益誘導するかが全てだし、国民は政権選択できない

991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-kEHU)2017/10/21(土) 08:28:16.27ID:vAmdE5VEM
フランスみたいに決選投票にするべき
そうすれば死票がだいぶ減る

992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sadd-UoBn)2017/10/21(土) 08:31:28.75ID:ueMnoLbya
>>990
今よりエエな

どっちにしろ単独過半数とれなければ連立して最大与党が出来上がるから意味ない

994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx85-+Dag)2017/10/21(土) 08:43:38.62ID:QJGdV3OEx
>>945
お腹痛いこと多いからね
安倍びょんについて思い致しちゃうんだよ、全ての間違いの元と理解してもね

995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-2TAP)2017/10/21(土) 08:48:56.10ID:WrqKaPnQ0
民主主義という点で今の選挙制度は駄目だろう

996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a509-XS3a)2017/10/21(土) 09:37:03.26ID:2VcfxVPX0
今よりはマシだな

997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 196e-KgIZ)2017/10/21(土) 09:39:44.80ID:In0kfjwH0
そんなに自民党による連立ゲームを見たいのかよ

>>997
自民党を法律で禁止したらいい

>>990
だから死票の山の小選挙区制でエキセントリックな政権交代はもう要らんっつうの

政権交代したければちゃんと有権者の頭数で多数派取ってやれ

おしまい

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13時間 52分 45秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。