ゲーム開発者「ネット掲示板で声のデカい連中の意見を取り入れたのは失敗だった。あいつらは多数派ではない」 [148827948]

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『スパイロ・ザ・ドラゴン』や『ラチェット&クランク』シリーズ、『Sunset Overdrive』などを手がけ、
最近では『スパイダーマン』を開発中の名門スタジオInsomniac Games。同スタジオのチーフブランドオフィサーであるRyan Schneider氏がgamesindustry.bizのインタビューに応じ、これまでのスタジオの歴史を振り返っている。

Insomniac Gamesは設立以来、数々のヒット作を生み出してきた。社員の平均在籍年数は5年以上であるといい、職場環境も含めてさまざまな点で改善を試みてきたという。
華々しい実績をほこるスタジオであるが、時に苦しんだ時期もあったようだ。Schneider氏は具体的に苦しんだ時期として『RESISTANCE 人類没落の日』から『RESISTANCE 2』の移行期をあげている。

『RESISTANCE 人類没落の日』は2006年に、『RESISTANCE 2』は2008年に発売された作品だ。第一作目は美麗な表現を実現し、PlayStation 3のマシンパワーを見せるけるロンチタイトルとしてユーザーに親しまれた。
大きな成功を納めた一方で、こうしたユーザーとどのように対話すればいいのかはうまく把握できていなかったようだ。
インターネットのソーシャルメディアやコミュニティは今ほど浸透していないこともあり、Insomniac Gamesはユーザーの声をどれほど聞けばいいかわからず、自分達のやり方を信じるよりも、とにかくこうした声に耳を傾け続けていたようだ。

Insomnia Gamesははっきりとは語らないものの、『RESISTANCE 2』が失敗してしまったことを示唆している。
続編への批判点としては、海外メディアから「とってつけたような協力プレイ」「武器数の削減」などがあげられているが、Schneider氏はコミュニティの声を聞いた影響については言及していない。

Schneider氏は当時を振り返り、コミュニティの声を大多数の意見と解釈したことを失敗の理由としてあげている。オンラインフォーラムなどでは強い意見が目立つ。
そうした意見に影響され迷いを見せてしまったことを悔いているのだろう。こうした経験もあり、Insomniac Gamesはコミュニティの声を聞きながらも感情的になることを抑えつつ、
客観的に分析をすることを心がけているという。続編である『RESISTANCE 3』にはそうした分析が生かされているのだろう。

ゲームを開発している際には、得自分たちのしていることを疑う段階が存在し、自分たち自身を信じられなくなる時期があるという。
その状態の時に下した決断はスタジオのビジョンと価値観を揺るがせるようだ。しかし、自分たちのやっていることを本能的に信じつつも、う
まく自信と経験のバランスを保ち続けるのがInsomniac Gamesのやり方であるとSchneider氏は語っている。

どこまでコミュニティの声を聞くかというのは、ユーザーと開発者の距離が近くなった今頻繁に議論される問題だ。SNSなどを介せば声が直接届く。
昨年には『アサシン クリード』シリーズに携わった開発者が「ゲーマー文化は腐敗しているから、彼らに情報を公開するのは危険すぎる。」と語っていた(関連記事)。
今となってはコミュニティの声を聞くのは、ゲームタイトルを成功させる上では重要な要素となっている。
しかしながら、「聞きすぎる」ことは名門スタジオのアイデンティティをも失わせることになるだろう。
ユーザーの声を聞きながらもうまく組織としてその声を取捨選択することが、やはり良い作品を生み出す上で大切になるのかもしれない。


http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180111-60764/

ゲハなんか無視しとけよ

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f1f1-Vktn)2018/01/11(木) 20:58:02.27ID:s9om2a4y0
ネットでクソマンコとかの声がでかいのと同じだな

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa52-AKbC)2018/01/11(木) 20:59:20.22ID:hEgv6IoBa
2は武器常時2つしか持てないのは嫌だったな何で減らしたんだろと思ってたがそんな裏が

モンハンの武器のコピペよろしく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f403478eb164e360cc51f287148ded6)

いまさらかよ

無職の暇人だからな

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6669-6uy7)2018/01/11(木) 21:02:46.03ID:lAXmjLMH0
一方ジャップは

名門ちゃ名門だけどパンチ力に欠けるタイトル群だな

掲示板の意見/売り上げ本数で見たらかなり少数

〇〇100人みかけたら1人だと思えってやつだな

そんな連中がコミュニティの印象を決定付けてしまう訳だから
ゲームに限らずだけど結構問題だと思うよこういうの

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9a2-5sfU)2018/01/11(木) 21:41:08.73ID:kerRd+WO0
よくある話だろ

最近の格ゲーはこれが酷すぎて困る
読み合いまでの敷居高すぎコンボムズすぎ受け側有利すぎ脳死セットプレイのゴミゲー!
から一転して
コンボ簡単攻めも単調技術介入度低すぎ受け側出来ること無さ過ぎ中距離ぶんぶんおみくじゲー!
とか言ってんだから笑える

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdea-e2bg)2018/01/11(木) 21:55:43.84ID:C413VqlZd
欧米のユーザーからの意見ですらこうなんだから
ジャップの意見なんか毒以外なりようがないよな
大いに煽って馬鹿にして炎上マーケティングに使え

>>14
スト5だけじゃねーか

数十万、数百万人規模のゲーム市場に対してせいぜい数百人の連投で回してる掲示板に振り回されるってアホやで

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aad3-JclZ)2018/01/11(木) 22:54:26.32ID:evluT1g40
意見の取捨選択をしなかったか

むしろResistance3が爆死したじゃんよ...

レジ2のcoop良かったじゃん

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 39f2-gGUu)2018/01/12(金) 00:01:37.73ID:uRjLQqD30
日本なんてもっと凄いよな
他人の意見に流されやすい人種だから誰かがアッチ!って言えば右に倣えw

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5fe-BCvr)2018/01/12(金) 00:07:37.89ID:oWdhOHov0
ゲハ()やプロ()の意見は聞いてはならないのです

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d02-QpsD)2018/01/12(金) 00:09:14.58ID:c8NrcxlB0
でもそういうコアな連中以外は意見なんて言わないよな

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbd-Bzji)2018/01/12(金) 00:13:50.34ID:CfIK2S14p
失敗したのはレジスタンス3だろ
あれでシリーズ打ち止めになってEAと組んで箱向けにソフト出したやん

レジスタンスシリーズはユーザーの意見聞いたってより、売れ線ゲームの要素入れろって会社の圧力に屈したように見えたけど

人のせいにするな
監督がバランス感覚を持ってないだけ

後から気づく前に部下のいうこと聞けよアホ

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1e6e-sZWf)2018/01/12(金) 00:19:36.13ID:wHGFnZO50
10年前くらいはゲーム開発者がゲハに影響受けて、それがゲーム内容にまで反映されてたしな

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9a2-L3IL)2018/01/12(金) 00:21:40.58ID:rXL4zWts0
レジスタンス2、60人対戦ごちゃごちゃしてて楽しかったわ
レジスタンス3のが微妙だった

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e77-BgxS)2018/01/12(金) 00:21:46.70ID:l48B9d+o0
イカれたゲーム開発者の20の教訓だぞ
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0017003/

意見を取り入れる以前に自分たちで普通にプレイしろと言いたい作品がゴマンとある
UIが明らかに糞なのに何も感じないのかね

>>14
いい加減コンボシステムやめればいいのにな
あれスト2で例えるならダルシムのスライディングを読み合って先にハメた方が勝ちっていう
クソつまんないシステムなんだし

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e88-p5J8)2018/01/12(金) 00:32:45.08ID:uZBhT9Mo0
適当にやってるのが楽しい勢がほとんどだからな

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c501-lhNs)2018/01/12(金) 00:49:11.05ID:R3a4gG8W0
それで失敗したのがゴッドイーター

ダクソ2の話か?

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a56e-jusK)2018/01/12(金) 01:00:34.90ID:Y/o0xmYU0
光栄にはこのことをこんこんと説教してやりたい気分だわ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea2-QpsD)2018/01/12(金) 01:09:39.58ID:3B4fS6yD0
嫌儲で叩かれるものほど売れるからな

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d6e-0PCX)2018/01/12(金) 01:16:02.75ID:dQgeJsQJ0
でも的を射てる意見もたまにあるから完全に無視しても失敗する

ユーザーの声が全く入ってない初代アーマードコアは最高だった

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3db2-0PCX)2018/01/12(金) 01:37:05.82ID:S4oJr1lI0
ゲームやるよりネットに張り付いてる時間を好む連中の意見なんか拾っちゃダメだろ

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66ae-0PCX)2018/01/12(金) 01:37:43.64ID:PdPpQOXI0
基本ユーザーの声なんて当てにならんからな
もっと自分に自信を持ってけ

言い訳すんなボケ

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-euJe)2018/01/12(金) 11:00:33.33ID:7299k3Zda
>>14
スト4は初代スト4のままで、サガットの攻撃力を8割くらいにしたのが一番バランス取れてたと思う。

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea85-Un5q)2018/01/12(金) 11:02:02.81ID:YIm1coxS0
途中で迷いブレるとFF15みたいになるからな

>>14
ヲシゲっていうバカのせいじゃん

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7962-QpsD)2018/01/12(金) 11:11:51.74ID:JEnQfI3F0
ネトゲやってたらわかるけど

開発者が「ユーザーの声を受けて実装しました」なんて言ってるのは
だいたいウソだからな

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a13-WTX0)2018/01/12(金) 11:12:08.77ID:ZGtZ1Ivc0
10年前でもなに言ってんだこいつらレベルを今言うか

自分の無能さをユーザーのせいにするな

バンダイ担当者の それ本当に欲しいんですか? だよな
こういうのが出たら面白いよね 俺は買わないけど(笑)
ってやつが多すぎるからユーザーの意見はあんまり聞かないほうが
いいという話

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 66ae-1NpF)2018/01/12(金) 11:43:38.84ID:WWuaqUZM0
声のデカい廃人に騙されて過疎って廃れるのがゲーム歴史

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3980-QpsD)2018/01/12(金) 11:44:05.76ID:SLyQ4uF00
100匹見たら1匹と思え

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea85-Un5q)2018/01/12(金) 11:45:48.38ID:YIm1coxS0
萌え豚も声デカいけど豚餌って大して売れないしな

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d6e-Dj9R)2018/01/12(金) 11:47:00.08ID:vNy+GjWA0
この問題ゲーム開発だけじゃないだろ

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-Me/V)2018/01/12(金) 11:47:09.45ID:n8X/QomQa
自分もそうだが金払いも悪い

FF14の吉田もこんな感じだったな
評論家きどってるアンチをゴミ扱い
まぁほんとのことだけど

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3de0-X8AS)2018/01/12(金) 12:12:15.61ID:/fieDxdN0
でかい声で総意、総意と言ってる奴が

まさにそれだよな

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a59c-/QpA)2018/01/12(金) 12:12:38.28ID:DhLfapl00
個人的な好き嫌いで語ってる批評は全て無視しておk

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39a0-B2UG)2018/01/12(金) 12:24:55.29ID:9MlqiAUM0
ニコニコ動画にたいしてひろゆきが苦言や提言してるのってかなり的をいているといつも思ってる
5chとかツイッターに多い画質が悪いとかログインしないとダメとかぶっちゃけズレてるなあと思うわ

もうニコニコもひろゆきもどうでもいい

ロックマンDASH3と叫んでるけど発売したら爆死間違い無しだろうな

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1517-SbKl)2018/01/12(金) 12:29:51.68ID:6hLOlyKc0
暇人ほどネットに時間を使えるからな

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a88-3914)2018/01/12(金) 12:33:00.96ID:095R9uHa0
開発側にも信念が無かったりするせいでブレブレになるのは良くある

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-QpsD)2018/01/12(金) 12:36:20.87ID:ZsxVDTJha
そりゃ多数派はゲーム買わないですし

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e55c-6xgx)2018/01/12(金) 12:38:34.16ID:974FJfcF0
キモオタの意見取り入れたせいで和ゲーは死んだ

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-Br1p)2018/01/12(金) 12:41:09.66ID:Fy2SHnNFM
ギアーズJで武器持てる数増やしたのはマジでアホだと思った
案の定籠りゲーに逆戻り

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 156e-EgUe)2018/01/12(金) 12:42:24.91ID:OeXQgZaW0
漫画やアニメでも、恐ろしく感性の乏しい感想がネット上の主な評判として定着しててそれ見るとなんか疲れるわ

ワロタワロタ

>>58
ログインがズレてるって思うおまえがズレてるよ

>>66
面倒なのはそういうところなんだよな

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ab2-XhTK)2018/01/12(金) 12:46:53.26ID:qveSOZda0
大多数は馬鹿って言うとちょい言い過ぎだけど
もっと正確に言うと「大多数は専門家ではない」んだよな
評価するにも開発者が考慮しなきゃいけない多角視点それぞれでの造詣が深くない
でもたまにいる「自称専門家」は自分が知ってる狭い部分の深めな意見をさも真理のように語る
それに釣られちゃうユーザ・開発者はけっこう居るんでね

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM2e-lt/O)2018/01/12(金) 12:49:15.04ID:0QIDLT5TM
はちまやJinを参考にしよう

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb1-NlKJ)2018/01/12(金) 12:52:28.92ID:07EFf6uaM
結局は舵取りする人のバランス感覚が大事
ユーザーの意見を取捨選択できる人じゃないとだめ

視野が狭いことを自覚した上で言うならいいけど一般論だと思ってるからなぁ
「FFらしさ」みたいなことをデカい声で言う奴が
実際はその主張を分類していくと「FF『4〜6』らしさ」だったりする
シリーズ通してるゲームシステムなんてないだろって言っても聞かない

ソシャゲだと廃課金の発言はちょー通るぞw

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb1-NlKJ)2018/01/12(金) 12:56:44.96ID:07EFf6uaM
>>73
チョコボのことを馬鳥と呼ぶようなあれをFFらしさが無いと表現するのはおかしくないと思うが

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8d-4/J1)2018/01/12(金) 12:57:47.68ID:UTbkzsuB0
>>75
ぶっちゃけあれは他の出来が良ければ何も言われなかったと思う

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6902-JQPx)2018/01/12(金) 13:03:37.26ID:AdNSruyY0
今頃気づいたの?
ゲハとかネトウヨ見ればノイジーマイノリティってわかるやん

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-JHka)2018/01/12(金) 13:07:04.78ID:BMlc/Icja
開発者側がもっとテストプレイをやり込んで完成度を上げろよって言いたくなるゲームが多々あるな

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK81-8wnS)2018/01/12(金) 13:13:06.01ID:ZKsl4W+GK
本来クリエイターってのは成功した時の名声も失敗した時の罵倒も自分の責任で自分が背負うべきもんだろ
ユーザーの声に耳を傾けるなんて言えば聞こえはいいけど結局失敗した時の保険を掛けたいだけ
ましてや匿名の不特定多数なんて声を聞く価値すらないのに

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 116e-Ye4t)2018/01/12(金) 13:13:59.25ID:/kl7u/z20
ネットのせいにするな雑魚

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8d-4/J1)2018/01/12(金) 13:17:47.10ID:UTbkzsuB0
まぁゲームは単純な善し悪しというより
プレイスタイルや方向性の違いって部分の方がデカいからね

2chレベルのオタクコミュニティの声は聞くな
ツイッターの声を拾え

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a6e-oEf6)2018/01/12(金) 13:22:10.78ID:pHWfMboX0
気付くのが遅い
池沼消費者の意見なんか聞くは必要ない

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-XZ0y)2018/01/12(金) 13:22:55.15ID:Im3p7En+M
格ゲーとかまさにそれで滅びた

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5fe-0PCX)2018/01/12(金) 13:24:56.01ID:6fFT0Zow0
その通り。20年前からネットですら言われてたろ
マウント取りたいバカばっかなんだから一番間口の多い初心者を締め出すゲームを作れとしか言わない馬鹿だぞ
こんなのをプロならまともに取り合うなよ。てかネットみたいな場所じゃなくて金出して雇って意見聞けよ

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6694-QpsD)2018/01/12(金) 13:29:00.58ID:/ZEh84dW0
>>78
そのテストプレイするバイト君がやたらゲーム上手い奴だったりすると
ゲームの難易度上がって購入者がブチギレる事になるからな

UIが糞っていう声だけは聞いた方がいいぞ

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd12-NKNU)2018/01/12(金) 13:33:40.10ID:N1YSLFzhd
>>82
バカ発見器も大差ないと思うな

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5fe-BCvr)2018/01/12(金) 13:33:52.09ID:oWdhOHov0
声がデカいとか目立つ奴に合わせるのはゲーム以外でも碌なことにならないよねw
ネットの意見で役に立ちそうなのは操作性とか視認性くらいか
難易度に関してはよく選択したほうがいい

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c580-53ns)2018/01/12(金) 13:34:05.50ID:eYdJb5vf0
誰の意見を聞くかじゃねえんだよ
それを聞いてどう判断するかだ
誰がそれを判断した?
お前だろ?
ならお前の責任だ

ドラクエWのピサロ仲間とか大失敗やってかなり経つのに全く懲りてないのがすごい

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ef3-Un5q)2018/01/12(金) 13:38:40.41ID:5YPWQYKE0
エゴサーチして作ってるから碌なもの作れないんだろ
twitterでネタ探してるマスコミと同じ

熱心にメールフォームや葉書で投稿する方が少数派じゃね

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 597b-pEyT)2018/01/12(金) 13:42:29.31ID:dPmkJGop0
声がでかいってことはそれだけ執着度、必死度、キチガイ度が高いということ
そんな正規分布の端っこにいるようなやつの意見を聞いたら
大多数の人が???って思うようなものになるのは当然だわ

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM6d-lLH1)2018/01/12(金) 13:43:15.20ID:/bQaYT6PM
ジャップメーカーはゲハ嫌いすぎて一般ユーザーまでおま値だからな

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-cd2j)2018/01/12(金) 13:46:08.08ID:WMsOtsgJd
アサクリスタッフの方の記事でちょろっと取り上げられてるが
Kickstarterで金を集めた場合、金を出した人間の言う事は基本聴かなきゃいけなくなる
そいつがこの記事のいうようなとんでもないキチガイだったとしても
少なくとも、既出の通り素人の意見を聴くハメにはなる
そういう事まで考えてるとはとても思えないようなのも多い

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d6e-0PCX)2018/01/12(金) 13:47:34.11ID:FTsU3XQz0
1はHaloの匂いはしつつも独自の武器や手触りが
オリジナリティ出してたけど
2以降がっつりCOD4に寄せまくっていったり迷走してたな
当時日本でも挙動がCODと違うと叩く奴らがいたけど
海外でもそうだったのかな

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7980-X8AS)2018/01/12(金) 13:48:09.96ID:DmsxOQO50
アマゾンのレビュー見てると思うけどゲームレビュアーは他の分野より数段レベルが低い
レベル低いというとか幼稚
それもリアル子供が多い感じじゃなくて大人なのに幼稚なやつがゲームに群れ集まってる感じ

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a614-Lno7)2018/01/12(金) 13:48:10.66ID:lbY6DqA50
まぁわかる

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7962-QpsD)2018/01/12(金) 14:03:43.73ID:JEnQfI3F0
何かお前らこれが正論のように扱ってるけど
実際には

プレイヤー「Aの技が強すぎるぞ!Bが紙すぎるぞ!」
開発「ユーザー様の要望に応えて、Aの技と攻撃と防御を弱め、Cの攻撃を強めました」
プレイヤー「そこまで言ってないし、それは言ってねえ!悪化したぞ!」
開発「ユーザーの声を聞きすぎるのも間違いでした」

こんな感じなのがほとんどだろ

ガンダムGジェネレーションみたいにユーザーの要望を聞かない上に
余計ないらん要素を次々ぶちこんでくるのもどうかと思うな
だから毎回新作を出すたびに荒れる
あれは少しはユーザーの意見を聞け!と思う

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d02-QpsD)2018/01/12(金) 14:10:16.28ID:c8NrcxlB0
極端なんだよ
聞くか聞かないかの二択じゃなくて程よくユーザーの意見を取り入れろ

開発によっては客の声でしかまともに調整図れない開発も多いから微妙
特にSEGAとかは自前で対人ゲームの調整とか絶対出来ない奴だし

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d85-7Zk8)2018/01/12(金) 14:36:20.56ID:7xihYpjS0
>>20
ひたすら衛生兵使うの楽しかったわ

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3da2-QpsD)2018/01/12(金) 14:38:35.87ID:fx/Jgzts0
声のでかい連中に迎合しないで
その上を行かないならプロ名乗るなとは思う

ロックマンダッシュ3出せとか言ってる奴らもそうだったしなw

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d85-7Zk8)2018/01/12(金) 14:45:53.36ID:7xihYpjS0
>>58
画質とログインはズレてないだろ…
なんならプレミアム制度とか閲覧者を弾くシステムも全部ゴミ
他の動画サイトのスタンダードにすら追いついてないんだぞ基礎だ基礎

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d6e-Sf5U)2018/01/12(金) 14:47:24.95ID:z9KK/9lo0
ユーザー軽視・無視・蔑視で無能が作ってくと
「無料で遊べちまうんだ!」やFF11みたいになるんだよね

ユーザーを対等に見ようともしないとゴミDQ学園
ちゃんと優良ユーザーと対話しないからゴミアフィはちまなんぞ参考にしてるとか言い出す
全部失敗作にはちゃんと因果がある。実にバカだなあ

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-53ns)2018/01/12(金) 14:47:39.78ID:Ihv3dd2la
そりゃそうだ

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c6-BgxS)2018/01/12(金) 15:19:58.87ID:1PYNADLu0
スレタイほんとこれだ

漫画家も気をつけたほうがいい
特に2ちゃんねらの意見はネットで目立つだけで中身スカスカのゴミカスだから

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c6-BgxS)2018/01/12(金) 15:20:59.23ID:1PYNADLu0
クリエイターはネット断ちした方がいい

作品に悪影響しかないから

この文句を言う奴は100%
取り入れ方を失敗してる
自分の無能をアンケのせいにしたら供給者として終わり

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a5c-53ns)2018/01/12(金) 15:24:14.39ID:jSbvLUhg0
数多の意見を取捨選択できなかったのを人のせいにするな

ちょっと違う話だけどネトゲやソシャゲのスレはサクラ多そう
開発側がネットの声鵜呑みにするなって話ではなくてプレイヤーがネットの声鵜呑みにするなって話だけど
毎回新しいガチャ来た直後は「これは回す価値あるな」みたいなレスであふれかえったり
ちょっとでも批判意見書かれると速攻で擁護or批判してる人への人格攻撃(廃課金できない底辺 等)
運営スタッフがプレイヤーの評価確認するついでに書き込んでるのかなとか思っちゃうわ
運営が2ch見てるわけねーだろって思うかもしれないけどゲームによっては運営が
2ch見てるって公言したり匂わせる発言したりしてるからね?
統失っぽいこと言ってるって気もしないでもないけど掲示板で工作しても証拠出ないから問題ないし、
工作すれば引っかかる情弱が必ずいるからやらない理由がまず無いと思うんだが

秋元康やラノベの三木商法みてればわかるとおり
豚は合った餌しか食わないし
合ってさえいればいくらでも下品に貪る

多様性なぞ存在しない現代ビジネスで
ユーザーの声に応えられずに事業として失敗したなら
それはただの無能だよ

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c501-QpsD)2018/01/12(金) 15:29:58.70ID:7YJX/mKH0
いまはネット常時接続が当たり前なんでユーザー行動を全部監視してそれ解析してるでしょ

UIだけだよ意見を取り入れてもいいのは
創作は人の言うこと聞いちゃダメ

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 66ae-1NpF)2018/01/12(金) 15:34:44.64ID:WWuaqUZM0
>>87
声を聞くことで重要なのはそっちだね

>>100
それは新生FF14で実際に起きた例が抜群に面白い

プレイヤー「簡単すぎる難しくしろ」
開発「難しくしました」
プレイヤー「難しすぎる簡単にしろ」
開発「簡単にしました」
プレイヤー「簡単になってない」
開発「簡単にしたつもりが難しくしてました」

声聞きすぎて右往左往し、わけわからんようになった例

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6685-XhTK)2018/01/12(金) 15:35:05.91ID:UxXif0wg0
独創的な新製品を作るヒントを得ようとしたら 市場調査の効力はゼロとなる
大衆の知恵は決して創意などはもっていない
大衆は作家ではなく批評家である

本田宗一郎

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sd0a-IVE8)2018/01/12(金) 15:36:12.17ID:yhCpenUod
ジャップが相手じゃなくてもこうなんだからジャップのコメントは禁止なの当たり前なんだよなあ

ガンダムブレイカーは意見よく聞いて作ってるんだっけか
3あまり売れなかったから4は厳しいかもだが

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 798a-3tXo)2018/01/12(金) 15:38:56.37ID:tfXS1C9v0
ネットの声を聞く必要はないと思うが最低限自分で遊んで面白いと思うゲームにしてくれ
ゲーム好きでもない遊びもしないでゲーム作ってるやつが多すぎる

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d14-0PCX)2018/01/12(金) 15:40:02.15ID:Ifccp6tg0
ゲームで特に煩い連中なんてのはジャンプに張り付く腐女子みたいなもんだしな
ヘビーユーザーではあるかもしれないけど絶対数は少ない

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea85-DGGP)2018/01/12(金) 15:43:03.10ID:EZdifJqS0
熟練者の声を取り入れたら初心者が入ってこなくなった、とかな
いろいろあるわな

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b585-lZgO)2018/01/12(金) 15:47:54.72ID:s9ZpVC+o0
ゲハカスアフィチル放置したせいで日本のネットの声はエアプネガキャン屑が大多数になって全く参考にならん
購入プレイヤーのみのゲーム内垢対象のアンケート以外は雑音だから声聞く必要ナシ

金出さないやつほど声が大きいのは世界共通か

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4aa2-e8pc)2018/01/12(金) 15:50:54.03ID:x9z0SdI/0
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://sttnews.xyz/20180112.html

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b585-lZgO)2018/01/12(金) 15:51:04.70ID:s9ZpVC+o0
>>114
ソシャゲのスレなんて屑のマウントの取り合いでしかないのだから
Twitterの廃課金者の聞きかじり情報やガチャ画像転載でまるで自分の垢のように振る舞うエアプマウント芸だらけだから見る価値すらない

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d6e-Sf5U)2018/01/12(金) 15:53:00.61ID:z9KK/9lo0
「お前らの欲しがってるものはよく分かってる」とか言いながら
10万本以上を売り上げて10万人を絶望の死屍累々にしたクソゲもあったからな

無能開発者の言うことなんて信用したらアカンな
→じゃあ新品で買うの止めるわ!で売れなくなり無事死亡してきたのがジャップゲーだから
返品できる洋ゲはスゴい

ネットで声がデカイ奴等に限ってアホな意見や的はずれな改善しか望まないからな
対戦ゲーなんか下手糞と性能でごり押ししてるような人間の言葉ほど当てにならない

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5904-IfDr)2018/01/12(金) 15:55:15.12ID:PItrLzts0
だから俺の立てたスレが伸び悩むんだよ

俺の意見さえ取り入れれば万事うまくいくのに

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6d27-QcZb)2018/01/12(金) 15:58:50.39ID:zyQGA6F60
ユーザーの声を聞きすぎた結果なんの面白みもないポチポチゲーになることは割とよくある

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6650-zETe)2018/01/12(金) 16:00:44.95ID:64ihg6TM0
一方、吉田直樹は 
アンチと向き合うことを「神と(悪魔)の対話」と称していた。

>>112
アベガーとか言ってる奴と同じだよな

自分で作ったゲームをやらないから意見の善し悪しも判断できないのでは

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5fe-0PCX)2018/01/12(金) 16:07:19.46ID:6fFT0Zow0
何が面白いかは客よりも熟知してて欲しいとは思うな
光栄なんかもパラドゲーばっか連呼するアホのせいでとんでもないゴミを作る様になった
パラドゲーは膨大な情報量とそれを許せるユーザーとMOD込での評価だ
全部持ってないのにそっちを目指せとかアホな事を受け入れて寄せて行くな
人気のあった過去作から学んで自分らの作品から抽出しろよ。少なくとも客層は一致する

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f12a-j+XW)2018/01/12(金) 16:10:52.86ID:kvh2hvu90
20年くらい前のエロゲとかの時点で証明されてたことや

スタオ2みたいな感じでギャルゲ色強くしたようなのやりたい
紙芝居はやりたくない

>>136
作った人間がゲーム上手いってわけでも無いからな
作るのが上手いのとゲームが上手いのは別だし、制作者が傲慢だと周りの意見なんか聞かないからな
ゲームバランスおかしいゲームは作った側がゲーム下手糞だと思った方が良い

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea85-Un5q)2018/01/12(金) 16:12:06.47ID:YIm1coxS0
真面目に学ぶ人ほど危ういんだよな
創作は傲慢さもないと形を保てない

作ってる側がそのゲームのどこがウケているのか分かってないパターン
そして続編でやらかしてフルボッコ

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e68-YaZ9)2018/01/12(金) 16:13:26.91ID:QISR5c0F0
エルシャダイだよな
絶賛されといて全然売れなかったんやろ
ニコニコなんてガキと貧乏人しかいない

良い言い訳だなこれ
ネットの意見に恨み持ってるネット民も何故か多いし

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3db3-0PCX)2018/01/12(金) 16:18:31.47ID:K6+VhVYY0
バーチャなんて一般プレイヤーの不満や要望は一切無視
開発者が懇意にしてる有名プレイヤーだけの声を聞いて調整した結果
稼働直後から閑古鳥で無事死亡

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a7b-1200)2018/01/12(金) 16:27:10.50ID:+4+Hwmv70
FF15もそこまでネタにされるような酷いゲームじゃない

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5e30-y2ZI)2018/01/12(金) 16:27:30.62ID:dKOtWjq20
思いついたことをベラベラ述べはするけど本当にその案を適用したらどうなるかってとこまでは考えない奴ばっかりだよな
それなりに理屈は通ってるからたちが悪い

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-1Ifv)2018/01/12(金) 16:36:36.07ID:Hn6yDJy0a
ネ実3みたいだな

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66b1-2HCv)2018/01/12(金) 16:38:59.42ID:lBGq/NmF0
スペランカーすぐ死ぬとかの頃からそうだけど
ゲームオタクのゲーム叩きネタって目立って変に見えるところを叩いてるだけで
それがゲーム内でどう作用しているかまで考えてないからな

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e8b-tGqP)2018/01/12(金) 16:44:50.59ID:83wVDpBI0
顧客が本当に欲しかった物

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-jMU8)2018/01/12(金) 16:47:15.38ID:GCTDRI+Ka
>>103
バーチャとかそうだもんな

>>14
鉄拳もこれになってクソつまらん

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a66e-4bYa)2018/01/12(金) 16:49:51.37ID:QlxaWW8C0
全分野で同じことだよ
満足してたら無反応で文句がある奴だけが声を上げるんだし

ゲハは池沼の集まりなんだからさぁ。

スト5はコンボ云々以前に家庭用専用なのにオンライン周りがクソだったのが失敗の原因だろ

>>143
そらニコニコとふたばでPVがおもちゃにされただけで売れる訳が無いだろw
PVは絶賛されたがゲーム自体はいつ絶賛された?
発売後は万人受けしないって悪評が立ってたし

AKBみたいに声でかい奴が握手券をいっぱい買うならともかく
ゲーマーさんって声でかい奴ほど金を出さんからね
ここが最高に理解不能

不満を言いながら何も考えずまた金を出してたらただのバカでしょ

159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a14-qVI1)2018/01/12(金) 17:07:39.38ID:uDYmljTA0
>>149
なんか笑える部分をあげつらってみんなで笑っているうちに、何故かそのゲームの諸悪の根源みたいに扱われるようになるんだよな
ゲームに限らず、政治でもある発言・行動が面白かったから笑ってたらいつのまにか悪の象徴みたいに祭り上げられてる

確かにゲームって一人一本しか買わないから、熱心なファンの価値が相対的に低いわな

>>52
FGO、デレステ はい論破w

CSではユーザ数が少ないと成り立たないから
少人数から多く売れるソシャゲに移っただけなんだよなあ

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a41-0TDn)2018/01/12(金) 17:24:19.34ID:C8k9hKnR0
まぁどうしようもないわな
コレ本当に気にしなきゃいけない段階に入った時点で
まともなこと言える奴は何も言わずにどんどん辞めていってる状態だから

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d8f-6xgx)2018/01/12(金) 17:43:00.57ID:ljCunRH40
つうか身内にもっと遊ぶ側の視点を持った人間を
抱えられないその環境が・・

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-93PG)2018/01/12(金) 17:52:04.66ID:YJ90UrN+d
ブシロードの木谷が新日本プロレス社長になったとき、
すべてのジャンルはマニアがつぶすと言っていたな。
これからマニアになる人に対する配慮が一切ない発言だったけど、
名言だと思う。

>>55
吉田自体がゴミじゃん
FF14もゴミだし

>>164
マニアによって生きながらえてるケースが腐るほどあるから何も響かねえ

携帯電話もそうだったな

掲示板とかで「○○の後継機が出たらどんなに高くても絶対買う!」とか
「アレとコレとソレの機能が載ったら必ず買う」とかデカい声で喚いてるのが居ても
実際ほぼ希望通りのモノが(希望通りのお高いお値段で)出ても、大抵売れない

挙げ句にほぼ9割8分希望通りなのに、些細な部分に文句付けて「買わない」とか言い出す

お陰でauで何機種か「掲示板のお声にばっちり対応」みたいな機種が出てたけど
結局あまり売れないから出なくなった

>>161
額が大きいだけで広くは売れてないだろ
だから豚の餌扱いなわけで

169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d6e-jusK)2018/01/12(金) 19:07:00.06ID:bzIs+Kke0
政治もだからな
見ろよ、この落ちぶれて腐った日本を

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a14-qVI1)2018/01/12(金) 19:16:41.18ID:uDYmljTA0
政治はそもそも国民の声聞いてねえだろ

いや、俺ゲームしてねーしw
でも文句は言う

赤城の大食いネタをネットから拾って公式設定にしてしまったかんこけのこと?

173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8d-4/J1)2018/01/12(金) 19:25:55.25ID:UTbkzsuB0
>>152
4があれだけ売れなくて5がめちゃくちゃ売れたからな
文句言えるの4やってた奴だけだろ

174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea77-/OXl)2018/01/12(金) 19:33:39.40ID:vWxY1ls20
>>143
全然違うよアホ

175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdea-8c16)2018/01/12(金) 19:34:38.26ID:4sm9Bwred
声の大小で決める弱キャラ多いんだよ
中身で判断しろ
ゲーム会社関係なく

176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6685-CVS4)2018/01/12(金) 19:35:22.42ID:jV9UFbsV0
ノイジーマイノリティはしょせんマイノリティだからな

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-v2hQ)2018/01/12(金) 19:36:49.89ID:s6hgGNvvp
何とは言わんが濃いアンチが存在するのに限って売れて人気あるしね

購入履歴のスクショとIDひもつけで一回だけ投票にすればよかった
暇人で粘着したやつが勝つみたいなアンケートよくない

179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdea-yTCe)2018/01/12(金) 19:40:58.58ID:aoahkXJHd
少年ジャンプが腐女子と萌え豚の声に耳を傾けたようなもんか

ゲハのキチガイはマジで害悪
キチガイはゲハから出てくんなよ

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-SnTJ)2018/01/12(金) 19:44:21.59ID:ozPHC5WTd
むしろ新規の裾野を広げるため大味になって滅んでるゲームの方が多くね?

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6685-CVS4)2018/01/12(金) 19:44:36.01ID:jV9UFbsV0
たかがゲームに粘着してネットで喚き散らしてるような奴なんてろくな人間じゃないし
そんなろくでもない奴の意見が有益なわけもない

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a901-7mlt)2018/01/12(金) 19:46:16.43ID:2xhPyMLf0
いまさらかよ

ドラクエ10の斎藤力ディレクターはネットの声に惑わされる事なく
己の感性を信じてアスフェルト学園を最期まで完走させた

いい年してゲームやアニメに必死になるやつは精神的に幼いというのも決して間違いじゃないよな
人のこと言えんけど

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