連合国←正義 枢軸国←絶対悪 この構図にどうしても納得が行かない せめてどっこいどっこいだろ [989661427]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f134-lb6E)2018/01/13(土) 19:33:27.48ID:Gi1Gzi360?2BP(1500)

国連の報道官、事実なら「人種差別主義者」

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3262989.htm

497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a7b-JHka)2018/01/14(日) 14:43:53.36ID:IPtyVFOG0
>>494
死なせた桁が違うよ。
アメリカの白人も数百万先住民を殺している

ソ連は1000万単位

参照:ティモシー・スナイダー『ブラッド・ランド』
http://3rdkz.net/?p=405

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-eSSk)2018/01/14(日) 15:27:11.95ID:gZuVJiT6a
>>496
そらせっかくの物資を末端に配るとか
この国が嫌がるのは良く分かるわ
今も変わらんよね 

>>497
だからさ
ヤンキーのインディアン狩りはともかく
スターリンソ連の工業化政策は殺すのが目的だったのか?

もしかするとそうかもしれないけど、歴史的な意義としては近代化や工業化の代償だろ?
餓死や弾圧・処刑はロマノフ王朝にもあったわけだし
現実問題としてWWIまでに工業化に成功していたおかげでドイツに虐殺されないで済んだ(もちろん半分は皮肉だぞ>>491

それは単に悪なのか?

おっとWWIIだった

501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b585-TTzq)2018/01/14(日) 17:00:59.83ID:5shJ3Oqh0
納得いかないならヤルタ体制ポツダム体制ともいえるものを打破すべく戦争を起こせばいい
そこまでの度胸がないからタカ派笑ジャップですらブツブツ言うだけで終わってるんだろ

>>480
そんな隅っこの現象だけ見て野党の不甲斐なさからお前が目をそらしたがってるだけだろ
万年野党が与党だった頃に宇宙人大好きっ子が首相やってたっけな
今は与党しかいないから内部で変なのがいても余裕なんだろ

503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a7b-JHka)2018/01/14(日) 17:03:20.77ID:IPtyVFOG0
>>499
村ごと餓死させられたウクライナ人の気持ちになってみろ

うわーまだコミンテルンのプロパガンダを信じてるやつがいる

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-Euvr)2018/01/14(日) 17:14:54.02ID:meQiejvva
アメ公はピカドンや無差別爆撃で民間人大量虐殺
英仏は今までの植民地支配の累積点
中ソに至っては最早説明不要

連合国もクズっぷりは枢軸国と大差ないだろ

506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a901-j6/G)2018/01/14(日) 17:19:38.89ID:FZkKkJq40
>>494
数盛り過ぎ

>>502
般若心経唱える以上の極めて明瞭な議事妨害が野党にあると?

>>503
別に弱者切り捨てが正義だとは言っていない
そもそもスターリンのやったことは擁護不能だと俺もはっきり言っているぞ

それは重々承知の上で
「じゃあナチスに負けて全ソ連人民がシベリアの永久凍土にでも強制移住させられて良いのか?」
と言う命題を問うているんだがな


これはアインシュタインが大統領への原爆製造を奨める手紙にサインしたことを非難された時のセリフだが
「原爆が、人類にとって恐るべき結果をもたらすことを、私は知っていました。
 しかし、ドイツでも、原爆開発に成功するかも知れないという可能性が、私にサインさせたのです。
 私に敵があって、その無条件の目的が、私と私の家族を殺すことである場合です。」

ナチスって言うのはまさにこういう「悪」なのだから、スターリンが自衛のために人民に強要した「悪」とさえ比較になるわけがない

>>505
ほんこれ
大国は基本クズしかいない
その中でアメ公が一番力のあるクズ

510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-jlg3)2018/01/14(日) 17:47:34.54ID:/w/E9dLgd
ID:jbhd1rqs0←なんだコイツw

511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-eSSk)2018/01/14(日) 17:48:06.75ID:lXi+GWWYa
>>509
でも民間人を殺しまくったのは枢軸側って言う現実

512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 116e-e8pc)2018/01/14(日) 18:06:28.98ID:mNbIdeIb0
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1188-IVE8)2018/01/14(日) 18:07:08.87ID:FAwVrnZp0
歴史は勝者が書く。
それだけのことっす。

514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea3a-XhTK)2018/01/14(日) 19:28:53.93ID:nyPxH2E80
>>485
ナチスによってユダヤと共産主義が結び付けられたくらいなように
そもそもソ連が反ユダヤじゃなかったのもデカい。
ロシア革命におけるユダヤ人の貢献やトロツキーばかりが
マルクス自身がユダヤ系だしな
ソ連がイスラエル建国承認したのもそういう背景だろう

そしてソ連崩壊期には教会や民族主義者によるユダヤ人迫害が流行し始めて
大量のユダヤ系ロシア人がイスラエルに流出した

ソ連も反ユダヤだろ・・・
そもそもマルクス自身が(ユダヤ人でありながら)反ユダヤだよ

ただ、ドイツ人ほど冷酷ではないかもしれない

>>511
ドイツでは「空から降ってくる爆弾より腹の上のロシア人の方がマシ」といったそうだ。
民間人を皆殺しにしようとしていたのはアメリカだったわけだ。

うーん・・・微妙なところだな
スターリンの場合は「ユダヤ人指導者を粛清した」
ヒトラーの場合は「あらゆるユダヤ人を殲滅しようとした」

程度問題に過ぎんな
ただ、スターリンの数少ない美点と言えるところは
他民族を統べる連邦国家の独裁者として、チトーと同様に民族主義者ではなかったこと
民族主義的な反抗さえしなければ容認した

>>515
そりゃソ連の反宗教性やスターリン独裁による迫害と言う面はあるが
ロマノフ朝時代や東欧でやられてたポグロムだってソ連では聞かない
(ナチスの虐殺以前で一番ユダヤ殺してたのがロマノフ帝政)

ソ連時代のポグロムというとソ連に侵攻したナチスが東欧の民族団体
(ウクライナとか)と一緒になってユダヤ人虐殺してまわってたことか

519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a7b-JHka)2018/01/14(日) 20:09:36.44ID:IPtyVFOG0
>>517
スターリンの場合、民族主義者になったら
権力の範囲がグルジアに限定されかねないからね。
あんまり民族民族いうと、トビリシに帰れとなる

520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea30-0PCX)2018/01/14(日) 20:13:11.68ID:O53ZP4940
正義じゃないかもしれないが民主主義ではある

521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 597e-JHka)2018/01/14(日) 20:15:40.94ID:S9oAf5cA0
ドイツと仲良くポーランド侵略したソ連が、なぜか連合側で解放者になってるのが草生える

>>519
あれだけ強権握ってればそんなもんどうとでもなるだろ
ヒトラーだって片親は民族背景全く不明なままだ

523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa77-ikLI)2018/01/14(日) 20:18:53.42ID:zECY944u0
勝てば官軍

>>521
政治も外交も素人集団のナチスとは、根本的に外交能力が全然違うからな

525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 597e-JHka)2018/01/14(日) 20:23:03.05ID:S9oAf5cA0
>>524
ヒトラーが反共の防波堤として連合の支援受けながらソ連と戦う時間軸とか存在できなかったのかな
まぁナチのイデオロギー的にイギリスフランスとの対立不可避だから無理だろうが

526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a7b-JHka)2018/01/14(日) 20:24:24.03ID:IPtyVFOG0
>>522
自然に自分に都合がいいように考えたら
どうなるかってことだ。
今のロシアではグルジア人は麻薬をあつかったり
脱法行為でかせぐ暴力団的な存在として見られてるが
これはもともととかんがえられる。
民族に焦点をあわせるとこういう見方を強化してしまうんだ。

ぶっちゃけヒトラーがもっと全面的にムッソリーニに感化されてくれればよかったと思うよ
うろ覚えだけどムッソリーニは七ヶ国語くらい喋れたんだっけ?

でも悪いところだけ吸収してしまった

>>526
スターリンも資本家やっつけて資金稼ぎにもなるっつってチンコボートしまくってなかったっけ?
確かそれでレーニンに追放されかけた気が・・・

529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a7b-JHka)2018/01/14(日) 20:27:29.81ID:IPtyVFOG0
ちなみに、レーニンもカザフの出身で
母方がカルムイク人(ガチのモンゴロイドで現在でも仏教徒が多い)

530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 597e-JHka)2018/01/14(日) 20:28:55.15ID:S9oAf5cA0
>>529
どうでもいいけどヒトラーはオーストリア出身で、
ナポレオンはコルシカ出身だな
独裁者は中央じゃないところから出てくるのか?

531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea30-0PCX)2018/01/14(日) 20:32:10.25ID:O53ZP4940
>>525
ダンツィヒか戦争かだぞ
定番イベントだ

>>530
生存競争の経験値が高いんだと思うよ

533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d09-FdBC)2018/01/14(日) 20:43:19.34ID:5h561Jhj0
ムソリーニは政権奪取に関してはレーニンが師匠だと言ってるな
ヒトラーもムソリーニとレーニンのやり方を参考にした
スターリンはレーニン直系の弟子みたいな存在だし彼の後継者も、中国の毛沢東も同様
20世紀混乱の諸悪の根源はレーニンだと思ったが、
レーニン自身は私腹を肥やす事も無く、自分の健康も家族も犠牲にしながら
帝国主義の悪と戦うことをライフワークにした男で、
会う人みんなが彼を尊敬してしまうような人物だったらしい
そういえば民衆から絶大な人気のあったチトーやホーチミン、ゲバラみたいな指導者も
思想的にはレーニンの弟子だな

>>522
スターリンはそもそも食い物以外はあんまりグルジアが好きじゃない節がある。
レーニンがつけたあだ名・チフリス人(トゥビリシ(グルジアの都)の人ぐらいの意味)を
嫌がってたし。

535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a585-XhTK)2018/01/14(日) 20:43:44.99ID:nKCshiEw0
>>521 ポーランドのソ連側占領地はロシア革命への干渉戦争でポーランドが取った土地
とられて間もないので帰属権がソ連に濃厚と言うので何も言われないんだろ
ドイツが占領したのはスラブ人の生息地なのでなんらの正当性も無い

>>525
そうやって妥協したらつけあがったから、こりゃソ連より危険やんけとなったんだろ。

537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6ddd-ArfO)2018/01/14(日) 20:46:02.45ID:skCwJkm80
まだジャップは戦前回帰する気なのか?
皆殺しにするまで徹底的にやらないと分からないんだな。
土下座して命乞いしたのも忘れてやがるわ

538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a585-XhTK)2018/01/14(日) 20:47:40.70ID:nKCshiEw0
>>525 ちょw 英仏としてはソ連もナチも防波したい
両方の防波堤ポーランドを食べといて共産主義への防波堤とか成り立つかいなーw
ドイツ軍国主義はファシズム前から嫌われてるよ

539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a7b-JHka)2018/01/14(日) 20:49:04.59ID:IPtyVFOG0
>>530
心理学者の宮城音弥が昔そういう説を出してた。
日本の検討対象は日本共産党の徳田球一

540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6a2-e8pc)2018/01/14(日) 20:58:12.63ID:nNyEyqp40
「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」NHKが作ったAIの分析が冷たすぎる
http://www.geocities.jp/xdud_0407/nhk-ai.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 66b1-sEh/)2018/01/14(日) 22:34:42.63ID:HUF3xdmu0
>>472
よく大統領制のほうが権限強いって言われるけどまったく逆なんだよな
まじ内閣強すぎる
かつては与党の勢力分布で左右されてたけどそれも無くなったしな

542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 66b1-sEh/)2018/01/14(日) 22:36:24.79ID:HUF3xdmu0
>>474
実際忖度独裁だから間違っちゃいない

543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6685-HDa4)2018/01/14(日) 22:38:05.91ID:BsnS1iAI0
適当な建前で他国に踏み入って侵略しまくってた日本ドイツの印象があたりにも悪かった
世界中から「お前らちょっとええ加減にせえよ」とシメられても仕方ないわ

544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b585-TTzq)2018/01/15(月) 02:07:26.19ID:E4gKYsb/0
納得いかないならヤルタ体制ポツダム体制ともいえるものを打破すべく戦争を起こせばいい
そこまでの度胸がないからタカ派笑ジャップですらブツブツ言うだけで終わってるんだろ

545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5a0-PHrk)2018/01/15(月) 03:07:39.36ID:rS7aBvtn0
『時計じかけのオレンジ』は何が凄いか
http://www.geocities.jp/huguwomca/011142.html
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://www.geocities.jp/huguwomca/0151.html

546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a901-j6/G)2018/01/15(月) 03:19:24.99ID:+yNwt2KV0
>>516
殺されるよりレイプの方がましってあれな

後の人の妄言だと思う。

547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a901-j6/G)2018/01/15(月) 03:22:34.17ID:+yNwt2KV0
>>539
公明党の党首は茨城だしな
水戸一高最大の出世頭と言われている

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