【悲報】天草四郎 実在の人物じゃなかった [406978676]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

天草四郎は実在しなかった? 落城後、届けられた首多数

3万7千人が蜂起した日本最大の農民一揆「島原・天草の乱」を率い、カリスマ的な指導力を発揮したといわれる天草四郎。
しかし近年、そうした人物が本当にいたのか、乱の実態は農民主体だったのか、などの疑問が提起されている。

 謎の多い天草四郎だが、知られ…

https://www.asahi.com/articles/ASKC83F1KKC8ULZU005.html

81I am not Abe (ワッチョイ 3da2-BgxS)2018/01/14(日) 20:23:35.55ID:8spTOhnL0
>>73
それこそ政治家として全く現実感ないよな

カップラーメンの価格知らないから、とは言わんが

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d95-ygtR)2018/01/14(日) 20:24:57.54ID:nTMrJloO0
この間ラーメン食ってるの見たぞ

>>18
牛深都会すぎじゃね

歴史上の人物なんて、余程証拠が揃ってない限りは
実在したかどうか疑わしいってパターンは結構ありそう。

年号関係で思い出すのは、島原の乱の200年後に
大塩平八郎の乱が起こったってのがあったが、今の時代から見た
大塩平八郎の乱の時代よりも時間の開きがある事に少し違和感がある。

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f16d-euJe)2018/01/14(日) 20:33:28.18ID:leFnsPHx0
>>72
龍馬は土佐=高知だから、どちらかといえば引き摺り下ろしたいのは安倍ぴょん

聖徳太子はいなかった!と同じアホ丸出しなパターンか

>>14
え??

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM69-LPfv)2018/01/14(日) 20:55:18.97ID:sUwTb7MsM
>>18
母親の実家がある
堂崎小の近くと言えば分かるな?

実在したかどうか分かる方法として、写真が残っていれば
かなり重要な証拠になりそうだが、本人だと断定できるかどうかという問題もある。

それと、生きてた時の写真が残ってる人物ってのは、どんなに古い時代の生まれでも
18世紀前半生まれの人までだし。

俺が把握してる範囲で、生きてる姿が撮影された中で一番古い時代の生まれの人。
名前はHannah Stilleyで1746年生まれ、撮影したのが1840年。
http://i.imgur.com/CnhCXUs.jpg

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK2e-q8S4)2018/01/14(日) 20:59:41.27ID:GRzZnjJAK
今でしょ!の林先生の番組で誰かが天草四郎というのはユニットだと言ってたな

さっき西郷どん観ていて思い出したが島原の乱は厳しい年貢の取り立てが原因で
役人は年貢を払えない百姓を捕まえると体に藁を巻いて焼いたりしたとか
そんな事してたから百姓の不満が溜まって一揆が起きた

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK2e-q8S4)2018/01/14(日) 21:03:27.29ID:GRzZnjJAK
天草四郎の生まれ変わりが美輪明宏
美輪明宏から分離した悪い心から誕生したのが内田裕也

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a58a-3tXo)2018/01/14(日) 21:04:21.08ID:2qeFFWhQ0
汝のカルマ救いがたし

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c501-JHka)2018/01/14(日) 21:10:10.58ID:L+dTfAg20
新米萌えシスターが日本にキリスト教布教しまくるシミュレーションゲーム作ったら日本もキリスト教人口増えるかもな
信仰のみを重視するか行いも重視するかによってカトリックとかプロテスタントとか属性が変化してキャラとの相性が変わったりするやつ

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK81-tPUG)2018/01/14(日) 21:11:48.32ID:MJ1eFgR4K
エモ作とかいう唯一の生き残りが首見てこいつって言えば済んじゃう話だからな

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-6rB0)2018/01/14(日) 21:13:24.52ID:VlcbjjZzM
エロイムエッサイム
我は求め訴える

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6914-IhuN)2018/01/14(日) 21:15:38.46ID:Szybhm+f0
中川しようこに乗り移ったりしてただろ

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2514-ElNw)2018/01/14(日) 21:16:10.08ID:qGqP+M0n0
サムライスピリッツ

>>1
日本の歴史は近世の創作

奴隷売買に関する徳富蘇峰の著述 (2) - じじい50の日記
2011/12/14
大正9年(1920年)12月28日、民友社発行の初版です。
「近世日本国民史 5 豊臣氏時代 乙篇」 384p
【76】奴隷売買
五箇条詰問のうちにて、奴隷売買の一件は、最も重大であった。
その詳細の顛末は、レオン・パゼーがマドリッド府の歴史学士院の文庫を捜索して得たる文書を、
その日本耶蘇教史の附録に、採録したるもので分明だ。その一節にいわく、
「ポルトガルの商人はもちろん、その水夫、厨奴らの賎しき者までも、日本人を奴隷として買収し、たずさえ去った。
しかしてその奴隷の多くは、船中にて死した。
そは彼らをむやみに積み重ね、きわめて混濁なるうちに籠居せしめ、ひとたび病にかかるや一切頓着なく、
食糧さえも、与えざることがしばしばあったためである。
その澳門(マカオ)帰港の船中には、少女らを自個の船室に連れ込む者さえあった。」
※マカオに到着する間に(安い値段の)日本人奴隷の多くが死んだ。誰も奴隷を見ていない。

伴天連追放令「五か条の文書」
1.2.3.この国は仏教の国なのでキリスト教を広めるのはけしからん。祖国に帰りなさい。
4.5.貿易船はこれとは話が別なのでこれからも取引を続けなさい。キリスト教国から往復してもよい。

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6695-LUNf)2018/01/14(日) 21:28:50.43ID:cyPrK0+D0
>>19
安倍晋三の先祖で前九年の役で死んだ朝敵阿部貞任が正当な天皇として掲載される日も近いよ

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-pci/)2018/01/14(日) 22:30:27.52ID:LzlDE0f5d
魔界転生

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-pci/)2018/01/14(日) 22:32:12.44ID:LzlDE0f5d
>>93
  ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  ┏━ ¥¥¥¥¥¥¥¥ 
  ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃  ┃韓|円円| 壺 |円円円| 
  ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛  ┣━|\ 統一狂会 / | 
  ⌒⌒ヽ ∧_∧ .  ⌒⌒ヽ ∧_∧   ⌒⌒ヽ ∧_∧|≡≡≡≡≡≡≡◎| 
 (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´/ ノ    \  彡彡彡 
 (゜。゜|l| ⊂ yと )  (゜。゜|l| ⊂ yと ) (゜。゜|l|⊂ yと |             彡彡 
⊂斤Y U)  〉   ) ⊂斤Y⊂) 〉   )  斤Y|__)  〉   ( ー   ― <   彡彡| 
 / .| | ヽ || |  / .| | ヽ || | /U| | U || /  /  ヽ     / ̄|   
└-レレ-ゝ<__<__〉 └-レレ-ゝ<__<__〉└-レレ-ゝ<__<  |  / - -  ヽ       / 
    ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  ┏━┓ ┏━┓  | / ___  ヽ     / 
    ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃  ┃韓┃ ┃●┃   | /──u\_   _/
    ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛  ┣━┛ ┣━┛   ヽ_ _ __ノノ  |     
    ⌒⌒ヽ ∧_∧ .  ⌒⌒ヽ ∧_∧    ⌒⌒ヽ ∧ ーー     //◎\ 
   (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`◎\\   // ◎  \  
 ボー(゜。゜|l| ⊂ yと )  (゜。゜|l| ⊂ yと )  (゜。゜|l|/  ◎ \\// ◎     \ 
    斤Y|__)  〉   )  斤Y|__)  〉   )  斤Y/     ◎◎◎◎◎◎   (⌒) _ ' 、 
   /U| | U || |  /U| | U || |  /∪ノ       ◎  ■  ◎    ノ ~.レ-r┐ヽヽ 
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓      ◎■■■◎   ノ__ .| | ト、 .| | 
┃私達は貴女と貴女の財産を必要としています.┃      ◎  ■  ◎ ( ̄  `-Lλ_レ' / | 
┃         貴女も今すぐ統一狂会へ    ┃       ◎  ■  ◎   ̄`ト---‐' / / 
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6a2-e8pc)2018/01/14(日) 22:54:16.78ID:nNyEyqp40
「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」NHKが作ったAIの分析が冷たすぎる
http://www.geocities.jp/xdud_0407/nhk-ai.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5edc-UJUP)2018/01/14(日) 22:54:50.79ID:oq0WbXKg0
矢が頭に刺さったまま生きてるわけがないもんな

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-dOJD)2018/01/14(日) 22:57:11.67ID:DLZXEwDha
>>19
坂本龍馬が歴史の教科書に載ったのは明治時代で
教科書に載せるよう指示したのは維新の元勲なんだけどなぁ...

天草は豊臣秀頼が正体だって話は

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7a-76sY)2018/01/14(日) 22:58:21.42ID:8oXRV/ZZM
聖徳太子でさえ架空の人物説が出てるんだし、もう何があっても驚かない

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-dOJD)2018/01/14(日) 22:58:26.70ID:DLZXEwDha
>>18
長崎県だけど長崎感ないよな

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7981-pEyT)2018/01/14(日) 23:06:52.89ID:HzdURP8M0
家康も怪しいよな
あいつ関ケ原オワタ時生きてたの

>>50
安倍のことか

天草四郎時貞 お見事!

>>108
一説によると家康は開戦早々に殺されててあとは影武者が仕切ってたらしい

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69c4-BgxS)2018/01/14(日) 23:41:43.96ID:xuLgHCr/0
家康は大坂夏の陣で討ち死にした説があるからな
天ぷら食って死んだのは影武者

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b585-vKsu)2018/01/15(月) 02:08:06.83ID:04Iiqjca0
なんか奇説を撃ち出さなきゃ食っていけないんだろうな

日本人って基本歴史に真実を求めてないよ

講談大好きだし
司馬は講談の大家と言える
しかし歴史学会と司馬が日本社会に影響を与えた量を考えればその視点でしか判断しない政権側が教授連中を嫌うのは明らか

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ faa7-KGh9)2018/01/15(月) 02:09:28.42ID:6afxJNm90
あんぶろじあさま〜

架空の存在の生まれ変わりってこれとんでもねえ可能性が秘められてるぞ

天草四郎     ←素人くさい
天草四郎時貞  ←通っぽい。かっくいい

源義経       ←素人くさい
源九朗義経    ←通っぽい。かっくいい

ルイズ       ←素人くさい
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール   ←覚えてるなんて頭おかしい

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5a0-PHrk)2018/01/15(月) 02:44:54.42ID:rS7aBvtn0
『時計じかけのオレンジ』は何が凄いか
http://www.geocities.jp/huguwomca/011142.html
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://www.geocities.jp/huguwomca/0151.html

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdea-OdMF)2018/01/15(月) 02:50:20.38ID:y9SZMMSHd
天草四郎時貞におすし
綺麗な巻き・照りのあこや取れるんだけどなあ
実に勿体ない

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a7b-dk1x)2018/01/15(月) 02:55:39.44ID:131XeHGK0
>>44
クビ切られて死ね糞ジャップ

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-oEMS)2018/01/15(月) 03:10:25.53ID:zdbF+z7Gd
あま くさしろう

エロエムエッサイム エロエムエッサイム 我は求め訴えたり

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7980-+hdS)2018/01/15(月) 03:12:53.96ID:aSVSWcHo0
お前らも存在しないしな

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b585-L3IL)2018/01/15(月) 03:32:42.62ID:Yy1ceaWV0
これって西郷の顔が違うレベルの話と同じだろ、正解の首がわからんからとりあえず大量に刈ってきましたっていう

いたんじゃね

同姓同名のむさいおっさんが

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea0d-0PCX)2018/01/15(月) 07:59:54.04ID:TZ5mBWMb0
これは坂本竜馬だの織田信長も存在してないんじゃね

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d85-SbKl)2018/01/15(月) 08:02:28.74ID:GXWRsD890
島原四郎だったらこんなに人気出なかったろうなあ

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15d2-gpnt)2018/01/15(月) 08:13:04.02ID:Vd+Ni6RP0
>>18
湯島ってとこいいよね
あんな島で暮らしてみたい

サムスピがやりたくなった

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1e93-aEWG)2018/01/15(月) 08:39:51.47ID:WFHHvvIA0
天草四郎が実在してようがしてなかろうが美輪の頭がおかしいのは変わらないだろ

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d94-uqc6)2018/01/15(月) 14:56:48.04ID:7oRymN6/0
歴史学では"実在"をどう定義してるんだ

Foooooooo!!
小倉餡
汝の業救い難し

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています