カルビー会長「残業手当はなくしたほうがいい」「働き方改革は間違ってない」 [205023192]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-i7c+)2018/06/05(火) 15:14:11.45ID:ihESwyls0?2BP(1000)

 日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

 働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

 ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。

 例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?

 当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。

 もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです。いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html

こんにちは。あたしはカウガール。
 AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
     __
   ヽ|__|ノ    モォ
   ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
   /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
   ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
    _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

まあカルビーとか斜陽の典型的JAP企業だしな
量も年々少なくしてるし情弱しか買ってないでしょ

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-NI1d)2018/06/05(火) 15:15:38.63ID:ugukm0EEd
労働法は労働者を守るための法律やで

雇用してる方に意見聞いちゃあかん

>>1
◆高プロ制
 1.24時間休憩無しで働かせることが可能になります
 2.裁量はありません
 3.年間104日の休日を与えて,健康診断だけやれば健康確保したことになります
 4.成果給にはなりません
 5.同意は歯止めになりません
 6.対象者は絶対に拡大していきます
◆高度プロフェッショナル制度の要約:ブラック企業被害対策弁護団 http://black-taisaku-bengodan.jp/kakusan-kopro/

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ae8-msj4)2018/06/05(火) 15:16:20.68ID:qEw8im4q0
>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

やりたくないで残業せずに済むなら誰も困らない

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-pU0q)2018/06/05(火) 15:16:30.99ID:ihESwyls0
ジャップは無休で残業すべきだよな
安倍の言う通り働かせ放題だ!

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bda0-yXf9)2018/06/05(火) 15:17:18.92ID:qDz8Pwlz0
もうこれ半分共産主義だろ

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sde2-tA7Z)2018/06/05(火) 15:17:34.31ID:bh7aDDLpd
残業させたら懲役にしてから言え

その考え方の問題点も理解してるなら特に言うことはないよ

やたらメディアでここ取り上げられてるけどどんだけ金払ってんだ?


13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4585-Jzjl)2018/06/05(火) 15:18:30.55ID:cL+vngOj0
こんなガイジがのさばってるジャップ

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hae-sZ2J)2018/06/05(火) 15:18:37.59ID:oPolZuOAH
グランカルビーは値段高いくせに大してうまくなかったぞ
あれカップヌードルに入ってるイモと同じじゃねえか
残業してでも改善しろこの野郎

日本はサービス残業があるからなあ

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5e-aptk)2018/06/05(火) 15:18:47.11ID:GGsWyb5Wa
自民党に投票した奴は批判する資格なし

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99a2-U7Gj)2018/06/05(火) 15:18:56.84ID:5yHiOeOm0
そりゃ体に悪いもの売ってるくらいだもん

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7a7f-MauK)2018/06/05(火) 15:18:58.86ID:Pjxdms5N0
会長はでしゃばんなや
業績回復させたあの社長戻せよ

>>6
本人の能力に比例して人件費が高いんだよ今の日本は
残業しないと仕事にならないというアホは人件費半分にしてもらって人数増やしてもらうか
残業しないで回る範囲内に会社の事業規模を減らせ

>>1
間抜け
◆長時間労働で「管理職に罰金刑」ドイツの実際 ドイツ好況は「1日8時間労働」で実現した 熊谷 徹 http://toyokeizai.net/articles/-/192674
ドイツでは午後3時に退勤するケースもあるくらいだが、それでもドイツ経済は絶好調である。
 ドイツの年平均労働時間は1371時間(日本は1719時間)とかなり短いにもかかわらず、労働生産性は日本を約46%も上回っている。
◆1日10時間を超える労働が禁止
 なぜ、こうも日本とドイツは違うのか?
 大前提として、ドイツでは『法律で企業での労働時間に上限規制をかけている』。『これは残業時間の上限規制よりも厳しい』。
 象徴的なのは、1日10時間を超える労働が禁止されていること。『月平均の残業の上限ではなく、毎日10時間を超えて働いてはいけないのである』。
 1日の労働は10時間まで許されているが、『6カ月間の平均労働時間は1日8時間以下にしなくてはならない』。この上限についての例外は、一部の職種を除けば、ありえない。
◆経営者が前科者になるリスク
 ドイツの場合、組織的な長時間労働が発覚した場合、刑事事件に発展することもある。
事業所監督局は、悪質なケースについて経営者を検察庁に告発する権限があるのだ。

役員報酬と議員年金なくしたほうがいい

それなら利益に応じて均等にわけたらいいんじゃね

空気袋を売りつけて金を稼いでる虚業

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-Xc2t)2018/06/05(火) 15:20:45.03ID:hTUa01mwM
残業しなくてすむ仕事量なら問題ないよ
部下が残業したら上手く人を使えない無能な上司の責任ね

今以上に成果を上げれるけど残業手当もらえないからしないってスタンスでもいいし、それを他人がみても真実はわからない

やっぱ湖池屋だわ

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed01-JjZc)2018/06/05(火) 15:21:04.38ID:rgcyQKpQ0
そら俺が経営者側だったらば、そう言うよ

すごいホワイト企業なんだろカルビー

ジャンクフードはなくしたほうがいい

>>20
◆罰金は管理職のポケットマネー
 ドイツ企業の管理職は、どんなに仕事が忙しくなる時期でも、部下の勤務時間が1日10時間を超えないように口を酸っぱくして注意する。
 なぜならば、『企業が事業所監督局から罰金の支払いを命じられた場合』、会社の金で罰金を払うのではなく、『長時間残業をさせていた部署の管理職に“自腹で”払わせることがあるからだ』。
 『最高1万5000ユーロ(180万円)の罰金をポケットマネーで払わされるというリスクは、“かなりの抑止力”となる』。
 しかも、「部下の勤務時間をきちんと管理できない」と勤務評定も悪化し、出世の道が断たれる可能性さえある。

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM19-FpFK)2018/06/05(火) 15:21:46.43ID:5BldhVhkM
明日から残業代は空気で払うね

カルビー会長「無賃労働は儲かる」

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-VkHj)2018/06/05(火) 15:21:47.30ID:KRs0OBdLM
>1
残業は原則禁止だろ
何とち狂ってんだこのバカが

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-0Xbo)2018/06/05(火) 15:21:51.36ID:pIB7glXzp
見損ないました
湖池屋にしますって言いたかったけど湖池屋もあれdsからじゃがいも買います…

「明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ」
せやろか…

うちはみなし残業だけど、実質1時間から残業貰えるわ
みんな大抵残業発生する前に帰っちゃうけど

でも注文したものが届かないとかなったらおこなんでしょ?

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-CKCa)2018/06/05(火) 15:22:12.96ID:z8LeX0Ddp
はい不買決定

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMbd-Pd7M)2018/06/05(火) 15:22:18.23ID:0gzko4lkM
小売業だとどんなに仕事が暇でも営業時間が終わらない限り帰れないんだよ
それで残業代なくなったら死ぬわ

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fafe-h81y)2018/06/05(火) 15:22:23.56ID:VSKZNki30
ちゃんと使えば良いのだろうけどそんな企業は2割以下

残業代は現物支給

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 15:23:04.76ID:xnfcaf+bd
そう思うんなら残業させないで帰らせろよ
法律なんかいらないだろ
管理職が管理しろ

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fac6-NLsb)2018/06/05(火) 15:23:11.33ID:WoSf2WKc0
特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。


なら完全成果主義にしたらええやん
なんで中途半端に平等に給与設定してるの?

>>1
◆EUの労働基準は週40時間+残業8時間の週48時間 残業分だけを換算すると月35時間 http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1486026607/
◆なぜ放置? 日本だけ法的に「無制限時間労働」OK http://blogos.com/article/191440/
 EU加盟国では「7日ごとの平均労働時間が、時間外労働を含めて48時間を超えない」(EU労働指令)こととされている。
 この48時間は日本の法定労働時間とは意味が違う。
 『残業時間を含めて法定労働時間を超える48時間以上働けせてはならないとする“絶対的規制”なのだ』。日本のようにザル規制などなく、『週8時間の残業しか許されないのである』。

◆スウェーデン政府「1日8時間労働は多い、6時間にしてみよう」 http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1442655578/
◆韓国、労働法を改正 週の最大労働時間、68時間から52時間へ短縮 8時間労働、8時間フリー、8時間睡眠モデルへ
 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526592386/

>>1
カルビーって商品開発のおかげで生き延びてるような会社なのに
これはじき駄目になるな

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65d9-hcNX)2018/06/05(火) 15:23:58.43ID:pHAXWtZ20
ほんこれ
残業手当目当てに居残る無能多すぎ

分かった
絶対買わないカルビーだな

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 26d7-CKCa)2018/06/05(火) 15:24:05.16ID:3/ae3aIg0
成果を決めるのが給料払う側なんだからまともに機能するはずないって突っ込んだらどう反論するんだろうな

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-HdG5)2018/06/05(火) 15:24:09.78ID:TDwH/cU9r
残業代目当てでダラダラやってるやつ多いもんな

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-OyrK)2018/06/05(火) 15:24:13.86ID:hPO/ZwT0M
残業代を無くせば残業が無くなる
コロンブスの卵だな

??? 
仕事ができててもできてなくても定時であがれ!
残業代なんて払わないからな!って
制度だっけ?
たしか「仕事ができてなきゃできるまで働け!」ってのが
高プロじゃなかった?

派遣解禁の時と同じ感覚がある
結局企業にとって有利なだけで労働者には不利なんだろ、知ってる

ステマ企業

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aa7-NLsb)2018/06/05(火) 15:24:42.24ID:OwIqpajH0
就業時間内で終わらない仕事量与えておきながら何言ってんだか

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1ae8-CKCa)2018/06/05(火) 15:24:43.60ID:rXWm/BP+0
現物支給でポテチもらっても嬉しいのは最初だけだぞ😡

すべての企業が残業をなくして、定時でこなせる量の仕事だけをやるようにしたら、世の中のサービスや物の値段ってすげー上がるの?

残業代0円なら誰もやらんやろw制度変えたろw

どうなると思いますか?

不買したいけどカルビーはきついな

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0110-msj4)2018/06/05(火) 15:25:22.31ID:u6qMvn3z0
おまえらみたいに優秀な奴はさっさと切り上げて帰ったらええやん

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-XRW6)2018/06/05(火) 15:25:23.18ID:rU/e4RO2M
空気売るだけじゃ飽き足らないというのかこのカス

正体現したね

>>39
オフィスの話をしてるんだが

残業代泥棒する社員も悪いし、そういう不正が出来る環境にしちゃってる会社側も悪い

>>1
 問題は『肝心の「仕事の総量」が変わらず、新たな雇用も増やさない』のならば、
『これまでと同じ仕事量をどうやって「残業をせず」にこなせるのか』ということでしょう。
 『企業側には残業が減り、「残業手当」の人件費がマイナスになる分、コスト削減のメリットがあります』が、
労働者の側からすれば結局、正規の勤務時間内に終わらなかった仕事を家に持って帰れば、それは「サービス残業」と変わらないわけですからね。
 あるいは、電通のような大手企業なら、その分の負担を立場の弱い下請けの中小企業に押し付けるという状況だってあり得ます。
 これまで常態化していた「残業代」も自分たちの定期的な所得の一部とみなして暮らしていましたが、この先、残業ができなくなれば、当然、残業代も減り、
『それは企業にとって人件費削減に繋がっても、働き手にとっては「実質的な収入減」を意味します』。
◆日本人の「長時間労働」改善を阻む壁とは…労働者の権利に手厚いフランスとの「文化の違い」[2017年01月19日] http://wpb.shueisha.co.jp/2017/01/19/78171/

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-sZ2J)2018/06/05(火) 15:25:53.95ID:l4GHMS250
コイケヤはじまったな

そもそも残業手当に企業側による
残業の抑止って視点はないのか

ガッカリです湖池屋は二度と買いません

ノー残業は帰りもラッシュになるからやめてくれ

詰んでる日本

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0130-msj4)2018/06/05(火) 15:26:26.98ID:OLOmB47u0
残業代0でやってるヤツがいるってことから説明し直さないといけないのか?

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-CKCa)2018/06/05(火) 15:26:33.35ID:z8LeX0Ddp
>>59
仕事の量は誰が決めるんだよ?

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-59Tg)2018/06/05(火) 15:26:34.24ID:Av5d+BaSa
制度変えるのはいいけど誰が責任とんの?

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-a0Qa)2018/06/05(火) 15:26:34.72ID:UEV7Ruw+d
残業代欲しさに必要ないのに残業やってるやつもいるから間違ってはない

あーなるほど
偉い人は残業代欲しさに残業してるって思ってるのかー

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 257d-WhFA)2018/06/05(火) 15:26:40.29ID:8CiySSpg0
空気袋売ってるだけあってクズやな

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bab2-RxnG)2018/06/05(火) 15:26:40.83ID:WyFfxxjd0
「残業する下級国民が悪い」

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-IrKG)2018/06/05(火) 15:26:40.85ID:ba39t4n5a
ゴルゴ13は秒給1万6000円

クソブラック死ね

社員の裁量で残業しているのでなく強制的にさせられている会社があるから過労死なんてことが起こってる訳で

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx05-aMEI)2018/06/05(火) 15:27:30.71ID:8XVkT+03x
仕事が終わらなくても5時になったら皆帰らせろ

◆hidekatsu_izuno:
 「いつも『時間がない』あなたに 欠乏の行動経済学」
 全体的に同じ話の繰り返しが多くて退屈だったけど、最後になって面白い話が。
 『フォードが1926年に週40時間労働性を導入したのは、実験の結果、勤務時間の短縮が生産量の増加をもたらしたことから』らしい。
 建設プロジェクトについてのある研究では「週60時間以上の勤務スケジュールが約2ヶ月以上続いた現場では、生産性低下の影響が蓄積し、
そのせいで完成日は、同じ人数が週40時間勤務で達成したであろう日よりも遅くなる」という結果が出たそうだ
 別の話としてソフトウェア開発でも「スタッフが週60時間働くようになったとき、最初の数週間はこなせる仕事がぐっと増えたものの、
5週目には週40時間働いていたときよりもこなす仕事が少なくなった」という事例があるそうだ。

残業代0でなく、euみたいに法律で規制して、罰金取ればいいだけ

残業しないとお金がもらえるようにしないと駄目だよ

>>71
これな
残業しない生意気なやつ→もっと仕事を割り当てよう→過労死

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx05-JJ/E)2018/06/05(火) 15:28:18.63ID:INmqQICox
オフィスで仕事早く終わったら帰っていいってなったら
誰が電話取るの?

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-zc8Z)2018/06/05(火) 15:28:25.69ID:PcjQcW2qM
これは正しいだろ
残業代があるから残業ありきの風潮になってる
歳が出なくなれば残業はなくなる

>>39
小売業なんて雑魚の話してねぇんだよ

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-VkHj)2018/06/05(火) 15:28:31.00ID:KRs0OBdLM
残業代ゼロってんなら責任なんて持たなくていいって意味だろ
サービス残業って残業代泥棒と同じだからな

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa6e-IALS)2018/06/05(火) 15:28:49.68ID:irIqUuZ00
みんな定時で帰ればいいんだよ、仕事放り出してw 自販機のメンテナンスみたくさ

あのさあ残業ってのは上司が指示してやるもんなんだよ
仕事が終わってなかろうがとにかく帰れって命令したら残業はできないわけ
なんで残業する労働者が悪いみたいな言い方なの?

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdbd-39HD)2018/06/05(火) 15:28:50.58ID:qHqYYF/70
こんなのがホワイト企業とか持ち上げられてたんだぜ?
笑える

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41a5-NLsb)2018/06/05(火) 15:28:51.62ID:S2eFwvbD0
カルビーってこんな会社だったんだな

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4585-vwBg)2018/06/05(火) 15:28:54.46ID:LtT6TAMZ0
嫌儲はカルビー不買な
業務スーパーで外国の菓子買うといいぞ

残業代出なけりゃ帰るだけよ

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx05-JJ/E)2018/06/05(火) 15:29:07.11ID:INmqQICox
>>39
帰ってたけどなー
部門によるけど

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-rN9b)2018/06/05(火) 15:29:19.65ID:9F9fdC+OM
残業代のためにダラダラやってる奴がいるのも事実

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9995-Eswy)2018/06/05(火) 15:29:22.26ID:oKjSjpCT0
カルビーの創業社長は敬虔なクリスチャンで博愛主義として有名だったのに
今の会長はこんなん言うてはる人なんやなぁ…

>>86
はぁ?
サービス残業がこんだけ蔓延してる国でよくそんなこと言えるなぁ

残業=サービスの提供だと思うんだけど
そのサービスが日本じゃ無料だから採算合うわけないわな
日本もチップ制度みたいにサービスにはお金がかかるってこと子供のうちから教えないと自殺もへらないわ

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE7a-BgUw)2018/06/05(火) 15:29:43.03ID:6a1dwem4E
これは正しい残業代なんてなくせ

チョン木綿怒りのカルビー不買w

>>98
辞めればいい

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 996e-F4vy)2018/06/05(火) 15:30:12.47ID:R8tfjVnz0
まぁ一回やってみればいい

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-iQCt)2018/06/05(火) 15:30:14.48ID:OROCBXw4M
残業しなくなるからいい理論は不当
そもそも生活残業するやつなんて例外でしかない
例外を基準にものいうな低脳経営者

結局、経営陣が業務量減らすわけがない
はじめは残業減っても、やがて全体としては本人の能力不足を大義名分にサビ残が常習化する
「あなたがサビ残しなくてはならないのは他の社員に比べ能力が低いからです(お前が悪いからタダで働け)」
十人中八人はこう言われタダ働きするようになる

いつか革命が起きたらログ漁って高慢だった経営者から○○していく

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-VkHj)2018/06/05(火) 15:30:18.85ID:KRs0OBdLM
>>96
上司はなんで帰らせないの?

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-CKCa)2018/06/05(火) 15:30:32.27ID:z8LeX0Ddp
>>82
そもそも国民から吸い上げ疲弊させるための法律だから

>>84
過労死扱いは無くなるらしいよ、、、

>>96
ほんとこれ

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ae5-667V)2018/06/05(火) 15:30:38.87ID:7svgEV690
このオッサンは社員目線を持ち、話のわかるカリスマ経営者として持ち上げられていた

そら使う方からしたらそうだろ(´・ω・`)

つまり仕事が終わらなくても定時で帰って問題ないってことか

なんで本人の意思は確認しないんだろうな
お金欲しくて働きたい奴にやらせろよ
俺は金なんていらんから早く帰りたいんや

仕様変更でも納期変わらず

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-yAMo)2018/06/05(火) 15:31:18.20ID:DWhekkASM
カルビー不買するわ

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea2-667V)2018/06/05(火) 15:31:18.77ID:EDBPMRiN0
>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
世の中にサービス残業って言葉があることすら知らない老害が会社のトップやってるんだもん
そりゃ残業なんて無くなるわけないわ

管理職の無能を制度のせいにしてるんじゃねーよ

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d665-JjZc)2018/06/05(火) 15:31:51.40ID:FwpB7jhn0
カルビーは社長の方針で日本屈指のホワイト企業だからな
ホワイト過ぎて一般企業やブラック企業の闇がどれほど深いか理解してないんだろう

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-hX6H)2018/06/05(火) 15:32:02.21ID:dv4mMcjra
本当にそういう社員ばっかりならさっさとやめさせればいいのに、
「カイコ規制がア〜」かいな

いつも思うがニッポンの経営者側は世界と並べるほど立派で末端労働者
だけがネックなのか??

だったら終業時間になったら全員閉め出せよ
喜んで帰るわ

そもそもなんでサービス残業するんだ?
バカなのでは?

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fafa-6/qh)2018/06/05(火) 15:32:22.70ID:dVVTi/MD0
そろそろ日本にも労基法作った方がいいんじゃねえか?
原則として労使が対等なやつ

労働者は「残業は経営者にさせられてる」という意識を前提にしてるのに対し
経営者は「残業は労働者が勝手にしている」という意識を前提にしてるから永遠に噛み合わない
まぁ経営者側は分かってて体のいい言い訳に使ってるだけだろうが

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d03-WnAL)2018/06/05(火) 15:32:37.71ID:QCfDjOnB0
やらせないために高額設定になってるんだろ
頭おかしいのか

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa4a-Vi+s)2018/06/05(火) 15:32:45.03ID:m9/BVWr40
賛成意見に経営者引っ張り出してきて公平な議論とか抜かしてるのってわざとやってるんだろな

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a5f-M8PU)2018/06/05(火) 15:32:56.84ID:KvmJu2th0
>>1
じゃあ手始めに自分の会社でやってみろよ

会社のトップの立場なら
残業手当なんて絶対だしたくないのは本音
じゃあ残業させなければいい
そうはいかない

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx05-JJ/E)2018/06/05(火) 15:33:06.86ID:INmqQICox
本気でみんな定時に帰って日本がどうなるか見たいんだが

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7934-667V)2018/06/05(火) 15:33:31.85ID:kwQ4J7M20
これは社長が正論だろ
カルビーは量を減らして値段上げることしかできない無能社員ばかりだからな
残業代なくして消費者に還元しろやクソが

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9985-NLsb)2018/06/05(火) 15:33:37.95ID:xGu/y0XN0
>いま残業を月に数十時間している人がいたとして、
>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

それでお前の会社が困らないならそれでいいじゃん。

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aa7-NLsb)2018/06/05(火) 15:33:47.08ID:OwIqpajH0
>>59
他の従業員が1日がかりでやってた作業をマクロで一瞬で終わらせたら
ズルしてるとか言われて仕事量増えた上に給料増えなかったぞ

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdfe-667V)2018/06/05(火) 15:34:04.83ID:/uPc5V730
良かった残業を断れないなんてなかったんだ

始まったな

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 15:34:15.77ID:gifwFy8I0
空気を売って消費者から搾取したあとは従業員の給料も減らすとはブレねーな
会長の報酬もカットしとけよ

残業禁止の方が効率を上げざるおえなくなるから
結果として労働環境が改善すると思うんだけど
なんでしないの?

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-NK74)2018/06/05(火) 15:34:17.38ID:5Ar5JvkLd
残業代無くすならその分基本給上げてよ

うちの会社は俺が入社当時「残業30時間やったものとみなして営業手当を支払う」って営業手当4万貰ってたのに、
何年か前には「営業手当廃止する。残業はそれぞれ支払う。月42時間を超えるな」ってなって
結局手取りが1万くらい減って、
今年春から「フレックスタイム制だ、残業したらその分休みを取れ、有休は使うな」になってさらに1万減ったわ
生活苦しくなってるがこれが働き方改革か

残業代は罰金的に死ぬほど上げたうえで残業なんかさせないように管理職が仕事を割り振っていくのが正しいあり方じゃないのかね

はい、カルビー不買
Twitterで先ず俺だけだが広げたわ

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-CKCa)2018/06/05(火) 15:34:36.15ID:z8LeX0Ddp
軽井沢の大事故あったのにその後出来たのか知らんがバスの運転手も二週間まで休みやらなくていいという法律
昨日も運転中に意識不明になって乗ってた信用金庫の店長がバスを止めた
年間千件以上も過労によるバスの事故とか言ってたな

もう世も末だぞ
今は末法の世

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe2-Kp3r)2018/06/05(火) 15:34:41.09ID:6WJCQIPmM
日本は懲罰的賠償が無いから企業がやりたい放題

なんか認識違うなぁ
差し迫った納期や予定の為に
残業仕事をして頂いてる立場だぞアンタ
そういう段取り出来なかったり人員不足解消するのは会社
わがまま言うんだからそりゃ高くなりますよ?

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-zSdL)2018/06/05(火) 15:34:43.25ID:V5a1tXP1d
カルビーってホワイトで有名だよな?
多分この制度悪用する底辺ブラック悪人のことなんて想像できないんだろ

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-pU0q)2018/06/05(火) 15:34:48.37ID:ihESwyls0
>>127
それは思うわw
どうせ工場の社員だけいれば稼げるし

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-kXpS)2018/06/05(火) 15:34:50.98ID:HAH7S+lpd
炭水化物制限ブームでさぞ苦しかろう
ポテチ的なものを売ってる連中はそのまま潰れてしまうか

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d85-W/zB)2018/06/05(火) 15:34:57.71ID:Lr3McKEt0
この人は残業代払いたくないじゃなくて残業そのものが減る制度になるのを期待してんじゃねーの

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9988-tA7Z)2018/06/05(火) 15:35:07.59ID:ZTUbkKRC0
どうあがいても正社員になれない人が経営者側を応援してるんだろうな
歪んだ構図だ

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0110-msj4)2018/06/05(火) 15:35:14.12ID:u6qMvn3z0
>>129
それホンマすっきゃなw

その残業代すら払わない中小零細がほとんどなんですけどね

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fafa-6/qh)2018/06/05(火) 15:35:29.02ID:dVVTi/MD0
残業代なんか無しにしたらいいだろ
その代わり裁量労働も無しにしないと駄目だけどな
中等の労働力で契約した時間だけ仕事して帰ればいい
残りはまた明日やるようにしろ
他人の金儲けなんかに必死になるから頭も社会も狂ってくるんだよ

>>140
残業なしの高給でめちゃくちゃホワイトだな

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fae0-lxGA)2018/06/05(火) 15:35:35.03ID:ZS/NOEOJ0
残業を無くせ

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フォォーッ MMb5-RMVk)2018/06/05(火) 15:35:43.01ID:OvgRpXu+M
何か観点がズレてるよな
「残業したくない従業員と残業させたい企業」の話と
「残業したい従業員と残業させたくない企業」の話は違うだろ

知り合いにも、残業代出るからわざと残ってる奴いるからなあ
真面目に時間内に終わらせてる俺とか、終えられないから無理して残業してる奴とか
不公平になってるとも思う

サビ残
はい論破

自分の周りだけで社会を語るなよ

>>5
◆@kawaiinekonuko:
 長妻さん:『高プロは過労死認定不可能』
 高プロは『戦後初の』深夜残業・割増賃金の無い、『何の規制も無い初の制度』。
 実労働時間を把握していない。『過労死が自己責任になる。好きで働いて好きで死んだことになる』。
ひえ〜〜〜
◆中西 基 @kanamenakanishi:
 今さらながら、「高度プロでは、労働者に裁量があるから、残業を命じられることはない」というデマがまかり通っていて驚く。
 『高度プロには、裁量性は一切ありません。使用者の指揮命令に完全に服します』。
好きな時間に休んだり、帰ったりできません。命じられるがまま何時間でも働かなければなりません
 高度プロフェッショナル制度では、次のことは適法か?
休日はあらかじめ決めず、会社が直前に明日は休みと決めること 適法
翌日の始業時間と終業時間は会社が前日に一方的に決めること 適法
『成果(ノルマ)を達成するまでは自宅に帰らず休みなしで仕事することを命じること 適法』

>>143
仮にそれだとしても不買だから
アホな発言して敵に利する行為する会社なんて選ばんわ
湖池屋1択になったな

>>144
経営者目線とか金持ち目線になることでそっちになった気分になったりとかってあるのかな

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-9/Ae)2018/06/05(火) 15:36:36.93ID:N+pwd+p+M
この人そろそろライザップに行くんだっけか

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx05-JJ/E)2018/06/05(火) 15:36:42.57ID:INmqQICox
>>151
終えられない奴の仕事をそいつに振ればよくね

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5e-CKCa)2018/06/05(火) 15:36:48.41ID:+aPPExRda
本来週40時間までしか働けない中で36結んで延長労働を頼んできているのは使用者側なのになにいってんの
会社が36結ばないで40時間で廻せる要員確保すればいいだけだろ
使用者側の問題を労働者が悪いみたいに言うなよ

残業しないと片付かない仕事量を課せといて残業するな!っていうのが今のブラック企業のトレンド(´・ω・`)
残業させないホワイト企業の体をしつつ中身ブラック(´・ω・`)

160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 15:36:51.27ID:gifwFy8I0
>>143
空気を売ってるカルビー美化すんのやめて

カルビー不買

162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d85-W/zB)2018/06/05(火) 15:36:58.28ID:Lr3McKEt0
>>140
多分そうだろうな
見かけだけ残業がなくなってサビ残に切り替わる企業の存在なんて信じられないんだろう

163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a44-gYB0)2018/06/05(火) 15:37:00.22ID:WGpIPRZf0
今は手当も出ないサビ残だらけなんだけど?

164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aa7-NLsb)2018/06/05(火) 15:37:02.35ID:OwIqpajH0
>>145
結局成果に応じた給料は払われること無いんだよな日本では

湖池屋しか買わないからな、カルビーとか昔から気に入らないから不買中

166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6585-x2rH)2018/06/05(火) 15:37:37.20ID:qeLs+Gq/0
全文読んだけどド正論じゃん
裁量制かつオフィスをなくしてどこでも仕事できるようにしろ、ただし残業代として今まで社員に払ってた分は絶対に払え
AIを使ってルーチン化してる仕事無くしてイノベーションに力を入れろ
まともな経営者もいるもんだな

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-rJoF)2018/06/05(火) 15:37:59.71ID:Mc7VJFJrp
お前らなんで企業叩いてんだ

自民と自民を支持してる愚民が悪いんだが?
闘争なくして権利が与えられると思ってるのか
企業が安くこき使いたいのは当たり前なんだよ

168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fac6-667V)2018/06/05(火) 15:38:36.78ID:PnXzqDuJ0
>>164
やりがい()で補填する気なんだろうね

>だから制度をなくせばいいわけですが、ここで問題なのは、今まで残業手当として支払っていた分を会社が取り込んで、社員に払わなくなることです。
今まで払っている金額は、どんな形でもいいので社員に払ってあげないといけません。
生産性を高めて残業代を減らしても、節約した分が会社の利益に上乗せされるといったら、社員は動きません。浮いた分は社員に還元すべきです。
後まで読むと印象変わる

金欲しいから進んで遅くまでやってるやつなんて少数だろうが
ほとんどの人は早く帰りたいんじゃないの

サービス残業ってしなきゃいいだろ

172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-CKCa)2018/06/05(火) 15:39:14.92ID:z8LeX0Ddp
>>143
スレタイに騙されたがそのようだな


“ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。“

ポテチの袋の中身も空気
給料袋の中身も空気

経営者の責任を問えればな

成果で働いてると言うくせに、成果を出しても給料は増えないんだなこれが

ほとんどはやりたいから残業してるんじゃないだろ

177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aa7-NLsb)2018/06/05(火) 15:39:49.22ID:OwIqpajH0
>>168
小さい頃から道徳で洗脳しなくちゃねw

残業したらそいつとそいつの上司の評価ガンガン下げるようにしたらダメなの

その日の仕事終わったら帰っていい?

180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a99-Hc9f)2018/06/05(火) 15:40:01.49ID:yBh6latD0
カルビーもう買わねえ
これはマジで買わない

181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf1-9/Ae)2018/06/05(火) 15:40:06.14ID:N+pwd+p+M
>>166
この人入ってから業績めっちゃ伸びたからね
やり手で有名な人よ

182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-gYB0)2018/06/05(火) 15:40:24.10ID:NEivEZCta
>>46
ほんこれって何?
きもちわるい

183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cdfe-/yqy)2018/06/05(火) 15:40:33.98ID:iMZS6tMS0
400万まで下げて残業代なし、休憩なし、拘束無制限、死んでも自己責任
になるぞよかったな

184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6585-x2rH)2018/06/05(火) 15:40:39.50ID:qeLs+Gq/0
これスレタイ速報にも程があるだろ

>>今まで払っている金額は、どんな形でもいいので社員に払ってあげないといけません。生産性を高めて残業代を減らしても、節約した分が会社の利益に上乗せされるといったら、社員は動きません。浮いた分は社員に還元すべきです。

こう書いてあるのに

185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d665-JjZc)2018/06/05(火) 15:40:41.57ID:FwpB7jhn0
>>1の会長はこういう人間だからな



 だからカルビーでは、自分の仕事が終わったら、極端なことを言えば2時に帰ってもかまわないと言っています。
朝は何時スタートでもいい。会社に来なくてもいい。そのかわり、終わったあと何をやるかと。
それが自分のバリュー、価値を上げるんだと。

 優秀な人って、最初から秀でているわけではないんですよ。知識や教養を身につけて、
家族と過ごす時間を大切にして、そして健康でいるために努力して。
そうしたものを蓄積して、どんどん優秀に、魅力的になっていくんです。
そのためには、一日を2度楽しめるぐらいの、仕事以外の時間が絶対に必要なんです。

 中には、ただ遊んでしまう人もいるかもしれませんが、人間はね、時間があったら何かをやりますよ。
そういうね、豊かな生活がその人間を魅力的にするんですよ。
そういう魅力的な人間から次の新しいことが生まれるんです。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5440?page=2

残業を原則禁止にして正当な理由があっても制限をし、超過するには懲罰的罰金取るならわかるが
ただ残業代無くしただけで残業がなくなるわけねーだろ

やっぱ滅んだほうがいいよなこの国
ほんまゴミや

188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2595-xO/b)2018/06/05(火) 15:40:51.17ID:zvrcpIKC0
明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

わかってねえなあ、俺たちは金の為に残業してるんじゃない
周りが帰らないから帰れないんだよ!!

残業代ゼロなのにみんなしてるんですが……

残業代目当てで無駄に残業する連中が実際にいるからなぁ

じゃあカルビーは36協定廃棄するんですね、と

192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMbd-XWHF)2018/06/05(火) 15:41:05.93ID:ghhyuePwM
お前ら本当にソース読まないんだな

193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba73-6RQ0)2018/06/05(火) 15:41:06.15ID:OcTpKEMg0
時間内に仕事おわらせると翌月確実に仕事量増えるんだけど

194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99b1-667V)2018/06/05(火) 15:41:12.75ID:DiJxhHXg0
アベノミクスの円安による(便乗)値上げで利益の味をしめてから企業は守銭奴になったな
従業員に還元するどころか逆にガッチリ固くなった

195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-gYB0)2018/06/05(火) 15:41:14.20ID:NEivEZCta
>>167
なにイキってるの?

あークソさっきポテチ買っちまった
先に嫌儲みとくんだった

197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1680-667V)2018/06/05(火) 15:41:44.51ID:DIrc+VwJ0
生活残業が駄目だと言っているんだろうが、それは個々の企業体質の問題で
社会全体の問題では無いだろう。生活残業OKならそれは企業の個性だし、残業0ならボーナス加算としても
それは各企業の自由だ。

要は、早く仕事を終わらせたら損をするようなシステムを改革すべきと言う事なのに、理解できていない経営者が多すぎる

ホワイト企業だから、制度を悪用するという発想が無いんだな

199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-CKCa)2018/06/05(火) 15:41:45.99ID:z8LeX0Ddp
>>180
>>1が糞野郎

記事読めばまともなこと言ってる

サービス残業しなきゃいいのにな
なんでする前提なんだ?

201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-zSdL)2018/06/05(火) 15:42:08.78ID:V5a1tXP1d
スレタイ速報にも程があるだろ

>>196
どうせ忘れてまた買うだろ

203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ae7-lkdC)2018/06/05(火) 15:42:22.86ID:xvZNY16V0
>>156
次がライザップでびっくりしたわw
よく引き受けたなあと。

必死にスレタイ速報とか言ってる猿が居てワロタ

だとして仕事を終わらせて昼に帰ろうとすると足を引っ張られるジャップランド

206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-Yqzj)2018/06/05(火) 15:43:05.66ID:XUDd660tp
仕事終わらなくても定時で帰ればいいんでしょ?

207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6a2-NLsb)2018/06/05(火) 15:43:24.35ID:qWveCJ2k0
給料はポテトチップスで解決だな

208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6585-x2rH)2018/06/05(火) 15:43:31.53ID:qeLs+Gq/0
>>181
物理的拠点であるオフィス潰して在宅推奨してその分のコストを給与に上積みさせるってのはいいね
オフィスに行くことが仕事の目的ではないし

209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-pU0q)2018/06/05(火) 15:43:32.88ID:ihESwyls0
>>201
記事のタイトルは
「残業手当はすぐになくしたほうがいい」なんだが

成果を出したら昼までで帰ったりしてええの?

にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5e8-bypN)2018/06/05(火) 15:43:47.89ID:puz1jo+Z0
したいから残業してる奴なんて少数でしょうね
大体の人は仕事が終わらないから残業している
そういった人たちから単に残業代を取り上げるだけでしょ

213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8wCT)2018/06/05(火) 15:43:50.64ID:ipc3oX5ua
1時間10万円出してからほざけや

214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 15:44:18.78ID:gifwFy8I0
>>169
印象は変わらないよ なぜなら還元されない口だけトークが見えてるから

基本給あげるなら問題ねーわ

残業手当と言うより残業自体を無くせばいい

217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-Jzjl)2018/06/05(火) 15:44:30.69ID:o0/F1cmwp
こうして人件費を大幅に抑えることで、カルビーは
安くて美味しいカッパえびせんをみなさんに提供できるのです。

218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 250d-NLsb)2018/06/05(火) 15:44:36.00ID:vFAGkspN0
人が足らないって言ってるときにこんな話持ち出してるから「残業させ放題プラン」って文句に言い返せない
人が余ってるタイミングで残業代減らした分でもう一人雇えって形で残業規制できてればよかったんだよ
今やるのが最高に企業の犬だわ

1時間10万だ100万だ、と極端な例出しす当に詭弁
実際は3000円あれば良い方だろ

220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2144-eFb7)2018/06/05(火) 15:44:58.11ID:fkBjQO7l0
>>129
会社からそのマクロの使用料をぶん取るとかそういう頭が君に無かったからだろ

白すぎてグレーとか黒の部分がわからんのかこの会社は

222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-gYB0)2018/06/05(火) 15:45:08.06ID:NEivEZCta
>>185
洗脳が上手そう

>>178
そんなの八方塞がりで自殺者が増えるだけ
残業しなきゃ消化できない業務を回す経営者が問題なんだ

224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sde2-tA7Z)2018/06/05(火) 15:45:34.37ID:bh7aDDLpd
>>214

やることやって言ってるなら同意できるけど

全くこの通り
残業手当なんかがあるから生産性が上がらない
こんな手当は工場の単純労働者のみで良い

226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6ae-yAMo)2018/06/05(火) 15:45:42.12ID:KwnDoYXF0
日本にはサービス残業がある!

ってか残業して残業手当でるのは良い方だからな
休日出勤サービス残業が当たり前

228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a8a-NLsb)2018/06/05(火) 15:45:57.50ID:oIm0Iwfq0
普通に法律で残業禁止したら良いだろ
覚醒剤のように

>>19
それに頼らないとならない物価や光熱費、住居費用、医療費、税金

これ等を収入に合わせたレベルにまで下げてるならそれを言う資格はある。現実はどうだね? テメーの給料明細じっくり見てから答えてみろよ

230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a44-gYB0)2018/06/05(火) 15:46:14.29ID:WGpIPRZf0
手当がないなら残業なんてするはずないってなら
サビ残なんてもんは存在してないんだよ

少人数で残業させまくった方が人数増やしてきっちり仕事時間区切るより安上がりになってるのがダメなんだよな

空気の会社か

233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-sQbp)2018/06/05(火) 15:46:55.56ID:fq5+S2P+r
裁量がない人に命令で強制的に残業させるのが高プロ

経営者で>1みたいなこというやつは殺人教唆だろ

ソース読んだわ
端的に言えば給与額を時間制ではなく成果制にしたほうがいいって意見だな
理想論としては正しいが、この国ではその成果を決める側が腐りきってるのが問題なわけで

もう残業したら罰則くらいにしちまえばいい
日本の労働者は働きすぎ

>>224
カルビーはクソホワイトだからやる事はやってるんじゃないの?

>>229
これな。しなくてもいい残業しないとあっという間に生活レベルを極端に落とさなくちゃならなくなるだろこのクソ国は

まあ、実際残業目当てに牛歩で仕事する馬鹿とかいないわけじゃないから、
残業手当があることで無駄な残業が増えている一面も否定はできない。
その一方でジャップは残業代払わなくていいんだ!ってなると労働者をタダで使い潰そうとするからな。

239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd7a-lkdC)2018/06/05(火) 15:47:40.54ID:HHX09Db20
>>184
そんなの現実的に出来るわけないからな
残業時間をドンブリ勘定してあらかじめ払う、これ典型的なブラック手法だぞ
24時間働き放題の定額マンが出来上がる

240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6585-x2rH)2018/06/05(火) 15:47:40.65ID:qeLs+Gq/0
>>214
社員は給料求めてるんだから余計な経費なんてかけず給与にしろって言ってるじゃん
カルビーはそれが出来てるから業績伸びてるんだろ?
リモートも在宅もオッケーらしいし

241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-gYB0)2018/06/05(火) 15:47:56.45ID:NEivEZCta
今日も工場から大量の窒素袋が出荷されますわ

定時でみんな帰れるんならいいんだけどな

なぜ経営者側が決めるの労働法なんだから労働者のための法律だろ
自民党政府はずっと企業経営者側

244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f101-El43)2018/06/05(火) 15:48:13.14ID:+0cOPWUM0
>工場の人たちがバラバラに来たら困るけれど、オフィス勤務の人たちがバラバラに来ても、
>大して問題ではないです。そもそもオフィスに来なくてもいいと思います。
>だいたい会社に何しに来ているのかと思うわけですよ。こんなところに来て何があるのですか。
>自宅で仕事すればいいじゃないですか。もちろん誰かに会うために外に出掛けることはあるでしょう。
>けれども、あんな満員電車に乗って、どうして会社に来る必要があるのでしょう?

正論だがこれができないのがジャップカンパニーなんだよなー

245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 15:48:14.81ID:gifwFy8I0
2時におわったら帰ってもいいよ (2時に終われる仕事の量じゃない)
利益は社員に還元するよ     (還元しない)

肯定論者さん達は何をいったい信じてるのw

246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/06/05(火) 15:48:18.61ID:QyLVIDI+0
ほんとこれ
ちんたら仕事して、残業増やしたやつが給料多いって馬鹿げてる

247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed01-NLsb)2018/06/05(火) 15:48:25.42ID:9U56L4iG0
>>1
日本って先進国から発展途上国に戻るんだな

あーもう俺カルビー不買するわ

こいけやがあればいいや

じゃあ人増やせよ
できねーだろ

250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ae7-lkdC)2018/06/05(火) 15:48:58.22ID:xvZNY16V0
こういうやつ居るけど>>194
カルビーのポテトチップスって40年前と同等か安くなってるんだが。
昔は90g100円だったのが今はトライアルみたいな量販店で
170g入りのビッグパックが178円。63g入りの小さいのが58円で買える
もちろん税込み。

企業が今まで法律無視してたのはどうなるんだよ

ポテトチップスに空気詰めるの禁止しろ

>>250は大嘘つき
実際は安倍のみクスで実質値上げして60g100円だ

254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa6e-h81y)2018/06/05(火) 15:50:18.96ID:eTcQy/uB0
松本さんがきてからは、カルビー社員の平均給与っていうのは……。

松本:偉そうに言う程ではないですが、相当上がったと思いますよ。特に上の方が上がっている。

──上って言うと。

松本:役員クラスとか。

──なぜ下の社員より役員の方を?

松本:上から上げる方がいいんですよ。「偉くなったら、たくさんもらえる」と思ったら、みんな頑張ってやる。だからくやしかったら、偉くなれっていうことですよ。会社に貢献したらいくらでも偉くなれるんだ、偉くなったら給料も増える、だからどんどん偉くなれと。

労基法厳罰化すれば全部解決するんだよ
残業するのは一般社員の責任じゃなくて管理職の責任なんだから
管理職が仕事サボって労務管理してないから残業が発生すんの

「そうだ!残業しなくて済む仕事量やノルマにすればいいんだ!」とは思いつかないのね

257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-gYB0)2018/06/05(火) 15:50:47.20ID:NEivEZCta
>>250
なんでトライアルなん?

258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 15:51:16.16ID:gifwFy8I0
>>254
これなw
偉くなれ給料あがるぞ  (偉くさせない)

259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-53Oa)2018/06/05(火) 15:51:18.42ID:2InDs6ztM
なんだタダで残業しろって言ってる訳じゃないじゃん

260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6585-x2rH)2018/06/05(火) 15:51:18.73ID:qeLs+Gq/0
>>239
だから時間じゃなくて成果で支払うべきだってことだろ?
成果出せないなら工場のように費やした時間が成果に直結するところで働けばいいしってのがこの人の論調

261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 250d-NLsb)2018/06/05(火) 15:51:20.07ID:vFAGkspN0
>>254
ああこの爺さんこれ以上しゃべんないほうがいいな
昭和か

賃金について語る前にさぁ、出ていく方(天引きされてる数々のもの)について話しようぜw
これ以上減らされて生きていけんのかここでこれは正しい!とか言ってるクソバカは

カルビーはブラック企業

残業が必要かどうかちゃんと管理しろよ

265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fe-UNjo)2018/06/05(火) 15:52:25.53ID:ivDMGV/Y0
去年指導が入って今年から残業禁止になったわ
絶対定時に帰らされる
流石に仕事が回らんくなったから人間増やしてもらった
元々サービスに近かったから給与はそこまで変化もないし楽になったわ

266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5a2-bJK/)2018/06/05(火) 15:52:41.51ID:FwQs6IFJ0
は?いくら残業しようが手当てなんかでないんだが?会長って普段何見てんの?お前んとこの社員には残業代分のお菓子詰め合わせでも配ってろや

267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba14-667V)2018/06/05(火) 15:52:45.93ID:IhfA0F1v0
残業代禁止する代わりに、残業も禁止にしろ
サービス残業とか自主的に仕事しても上司・経営者が懲役

268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd7a-lkdC)2018/06/05(火) 15:52:55.84ID:HHX09Db20
成果主義はあり得ない。
不可能な目標設定されて、少ない人員で回す、24時間働き放題定額マンになる。
アニメ業界がやってることじゃん

みんながみんなカルビーのホワイトカラーみたいな働き方、業種を出来るわけじゃないからな

「成果主義」ってのは、「クリエイティブな職種」でのみ許されるって覚えておいたほうが良い
単なる事務職で成果主義、違和感しかねーわ

269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-gYB0)2018/06/05(火) 15:53:10.51ID:NEivEZCta
ポテチって一番最初に販売したメーカーが寛容で湖池屋とカルビーにレシピを教えちゃったんだよな確か

270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cde8-667V)2018/06/05(火) 15:53:11.96ID:nYfZR7lL0
でも日本の労働生産性の低さを見たら残業してんのはただ単に無能なだけと言われても仕方ないよな
データで出てるし

271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-yAMo)2018/06/05(火) 15:53:14.47ID:U5phD96kr
※昭恵を講演会に呼んだ企業

272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6ae-msj4)2018/06/05(火) 15:53:14.85ID:5g10VZKZ0

273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sde2-tA7Z)2018/06/05(火) 15:53:17.96ID:bh7aDDLpd
>>254
駄目な企業の典型
下は上がれないから優秀なやつは他の企業に転職するだけ

274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-cxwM)2018/06/05(火) 15:53:32.22ID:DJegEWOAM
まあ、生活残業と言う言葉があったからな

>>143
てかカルビーってホワイト方面に鍛冶切ってる会社ってわりと話出るよね

これもう名誉ジャップ企業だろ

277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-2YqH)2018/06/05(火) 15:53:52.80ID:Av5d+BaSa
残業手当って1.25倍なのになぜ極論に持ち込もうとするのか

278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6c6-WnAL)2018/06/05(火) 15:53:55.38ID:bwuspD4Z0
カルビーは空気入れることと中身減らすことしか仕事してないし当然

279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 99c6-r7qM)2018/06/05(火) 15:54:16.64ID:oURoo+9B0
これぞジャ

280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a6e-667V)2018/06/05(火) 15:54:25.97ID:o417x1hc0
成果業種だろうと肉体労働と大差ないんだから
長時間労働させたら死ぬつの
お前が死ねよごみ経営者

281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7a14-pwRT)2018/06/05(火) 15:54:52.75ID:pSxm5fEd0
残業を違法にすればいい

あー早くも本音があちこちからポロポロと

残業は原則違法だろwww

やっぱりカルビーはダメだな
湖池屋にしないとな

285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ce5c-Ulyi)2018/06/05(火) 15:54:56.45ID:S+SetPgD0
残業やらなくていいならええな

間接部門で成果主義は確かに有り得ないよな
仕事内容が限定されすぎている

1947(昭和22)年 7月 20日 生
カルビー株式会社 代表取締役会長兼CEO

年齢的にカラ残業出しまくっていただろw

カルビー社員は残業やりたくてやってたんだw

289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd7a-lkdC)2018/06/05(火) 15:55:29.71ID:HHX09Db20
>>260
成果出せなかったらみんな工場行きかw
コナミも仕事できない奴は、パチンコ台の製造に回されるんだよなあ
目標設定する人の恣意的な運用で、片っ端から工場に送れるな。

上司が残ってるから、自分も残ってるが仕事はしてない
って奴が多過ぎるんだよ

これが普通の会社

残響を無くしてその平均を基本給に+でもしたら

293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9988-tA7Z)2018/06/05(火) 15:56:02.52ID:ZTUbkKRC0
納期に遅れても、スケジュールが狂っても文句言わないっていうんならいいけどさ
それはダメなわけでしょう?
「てめー、それでもプロか」ってことになるんでしょう?

294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d85-AjFD)2018/06/05(火) 15:56:06.16ID:GI79T8110
度を超えた残業やサビ残をやらせている会社が存在しないという前提なら>>1も言ってることは理解できる
ただ現実はそうじゃないからね
残業代なしになんてなれば「よっしゃタダで何時間でも使い倒せるぜ」って思う会社が少なくないのが現実なわけで

295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01ed-eFb7)2018/06/05(火) 15:56:09.09ID:NLECH2WH0
普段は真面目(新規事業の中の人)@hudanhamajime
3分3分前
これ、カルビーの会長よく言ったな。すごい
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html

長時間残業と解雇規制は明確にリンクしていて、

簡単に解雇できない

業務過多になったら40年雇用保証が必要な新規雇用するより
既存社員に残業させたほうが合理的

びしばし@bishibashi
1時間1時間前
タイトルでギョッとするけど中身は真っ当

フラットマン
@flatman1031
3分3分前
その他
さすがだ。
「残業代なくして定額にする。ただし、浮いた分は給与に上乗せする」
ただし、これは松本さんが、本当に社員を大事にする人だから通用する。
悪い経営者も多い。

一般ウェブでは概ね好評なんだけど?
ここの底辺はどうして怒ってるの??

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-f5UO)2018/06/05(火) 15:56:27.69ID:mQ2I/4Fzp
極論出して正論述べたつもりになってるバカってどうにかならないの?

297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5a2-bJK/)2018/06/05(火) 15:56:29.11ID:FwQs6IFJ0
残業はやらなくてもいいですけど、その代わり減給しますよとか言い出しそう

298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa7b-dO0a)2018/06/05(火) 15:56:36.62ID:DquIcYV60
この人日経夕刊のコラム書いてるけど、意味不明なコラムが多いよね
半独占企業で内容量減らして儲け増やしたのが実績だろ

そうだな。残業の割り増し賃金を廃止して、ワークシェアリングした方が日本経済にとって良い。
社蓄には、残業を絶対的に拒否できる権利を付与しろ。
もしくは、残業の割り増しを100倍にするとかだな。

300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a8a-ZpER)2018/06/05(火) 15:56:56.54ID:p9V10yk20
残業手当が残業の根っこになっているという考えは全くの間違い。
これは企業からの分配を極力減らそうとするもの。
もし、これを本当に残業が減ると考えている政治家がいるとしたらそいつは糞馬鹿
まず公務員からやってみろという話。

>>281
で、終わらなかった仕事は家に持ち帰って無給でやるんか?

>>290
それよく聞くけどどんな職種で多いんだ?
現場仕事ですら分業化が進んで終わった奴等はちゃんと帰ってるのに

そのかわり労働時間は8時間と決めてそれ以上絶対に働かせるな

片方だけじゃ意味ないんだよ

ん?

じゃあ、カルビーは仕事早く終わったら帰っていいの?

305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW aa66-wWZk)2018/06/05(火) 15:57:26.83ID:6C2pal5f0
無能が長時間残業しても迷惑なだけ

306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 45e8-cpjG)2018/06/05(火) 15:57:48.74ID:mFPIB/Ua0
成果で働く残業代はおかしいと言いながら
他方で報酬は固定給制
雇用社側から見ての都合の良し悪しで
委任契約的な解釈をしてみたり雇用契約的に介してみたり
理屈が一貫せず手前勝手すぎるから説得力がない

307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01ed-eFb7)2018/06/05(火) 15:57:53.06ID:NLECH2WH0
>>289
逆に聞きたいけどきみは成果が出せないグズでもそれなりの配置に転換されず残業代を稼ぎ生産性を下げ企業の足を引っ張り続けるべきだと思ってるの?

残業禁止にするんじゃなくて残業代をなくさせるっていうのがミソ

309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd7a-lkdC)2018/06/05(火) 15:58:24.54ID:HHX09Db20
これは「定型的な業務」なのか、「クリエイティブな業務」なのかで判断が分かれるって
知っておいたほうが良い。

虫歯治療を普通30分かかるところ、10分で高速に済ませたらヤバいだろってことだ
治療には手順があり、定型的な業務になる。一定の手順を踏むには時間が掛かる。

だから専門業務型裁量労働制は、勤務医には適用されない。
労基しらない爺のたわごとなんだよこれ

残業手当を出さない残業は一律
覚醒剤販売くらいの罪にしたらええ

311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 01b2-DBYA)2018/06/05(火) 15:58:45.05ID:BveXdhbn0
いつも思うんだけど
残業手当を出したくないなら残業するなって業務命令出せばいいだけじゃないの?
なんで残業手当を無くそうって発想になるのか

>>295
その好評な反応やらにも言われてるだろ?
法律が想定する経営者は聖人だけど、現実には都合いいように使われるからだよ

>>295
世の中大半が後者みたいな経営者がいるクソ会社だからだろ?

残業代を現物支給にすればいいじゃん
空気袋をさ

315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-C2Ni)2018/06/05(火) 15:59:26.54ID:PAuZ1Irpd
カルビーの昔の54円パックが今の100円パックと同じぐらいじゃん
それでいて過去最高益ってブランドの信用削って商売してりゃあ世話ねーわ

316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-TwTi)2018/06/05(火) 15:59:42.91ID:VPgHmJepM
ちょっとなに言ってるかわからない

317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d55f-DTMX)2018/06/05(火) 15:59:48.62ID:5w15uLcl0
他の企業がどんなもんかとか中小の内約とか知らないんだろうな
お人好しの世間知らずだから反感買うのもしょうがないけど基本的に良い人なんだろ

叩くならちゃんとソース読んで叩けよ
まぁ、ソースの見出しからして狙ってるけども

319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2124-b/nf)2018/06/05(火) 16:00:09.64ID:eJ4E9kul0
大企業はインチキし放題なんだから
結果出したように捏造なりしちゃえば
生産性が倍々ゲームであがる

320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM8a-CKCa)2018/06/05(火) 16:00:10.84ID:s9hyDd1nM
空気屋が調子こきやがって

経営者でもないのに経営者目線で語るボンクラ社畜、いやクソニートがマウント取るスレにすんな

>>254
トリクルダウンしててワロタ

カルビーは超ホワイトだからな

と思ったけど、四季報によると(39.7歳)[年]761万円
わりと微妙やな

324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5e-B3BV)2018/06/05(火) 16:00:31.07ID:6bClFZara
公務員は残業代出ないけど残業してるよ
はい論破

325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-Mb+A)2018/06/05(火) 16:00:47.98ID:6nwUajIma
先ずは国家公務員からどうぞ定期

326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd7a-lkdC)2018/06/05(火) 16:00:51.10ID:HHX09Db20
>>307
それは整理解雇(リストラ)のガイドラインに沿って処置を粛々と進めればいい
「整理解雇法理」ってのがある

改善の機会を付与するための警告、教育訓練、配置転換、降格等がある。
労務管理してる企業側の問題だね

>>302
事務職

328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-NK74)2018/06/05(火) 16:01:24.89ID:5Ar5JvkLd
>>323
いや、一般企業としては高給だろ

329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-MA7g)2018/06/05(火) 16:01:48.71ID:IgyjfOAea
 >例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?
 当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。


極端すぎだろ

330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-HuYN)2018/06/05(火) 16:01:49.81ID:+WEQT7mZa
自民党を勝たせた奴らはこんなの織り込み済みだろ?
残業代がなくなってもオッケーオッケー

331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ae7-lkdC)2018/06/05(火) 16:01:59.51ID:xvZNY16V0
>>257
トライアルじゃアカンのかいな。
糞高いコンビニで買うアホおるんかw

332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d55f-DTMX)2018/06/05(火) 16:02:02.35ID:5w15uLcl0
>>304
本当か知らんけど良いらしいぞ

>>85
管理職

>>295
消費量が減ってる中その浮いた分ってのが出てくる保証はないしな
値上げ値上げでしのげばまぁ
仮に浮いた分が出たとしても役員報酬や配当に化けちゃうんじゃね?

カルビーのようなホワイトならいいんだけどね

336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-KD82)2018/06/05(火) 16:02:31.46ID:F9U/StrTp
地方ではタダでみんなやってるんだよな。残業代なんて出たこともないよ。

337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd7a-lkdC)2018/06/05(火) 16:02:39.89ID:HHX09Db20
>>312
フィクションであり、理想論だからな。
みんなが出来るわけないから、罰則付きで法律で縛ったほうが良い。

これからは過労死は自己責任

これが美しい国日本

339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd80-YyHY)2018/06/05(火) 16:03:39.21ID:gQp0HhNU0
なんJ民、仕事やぞ

カルビーさんは残業がないくらいの仕事量を社員にさせているホワイトなんだろ
それならそうだろうと思うが

時間を守れない人種である日本人には無理だな
この法案って早く仕事場に行って準備するということも望ましくないということだよね

342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sde2-tA7Z)2018/06/05(火) 16:04:06.53ID:bh7aDDLpd
>>337
性悪説で法律で雁字搦めにすべきだわホント

343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed01-FFYH)2018/06/05(火) 16:04:12.69ID:Nf+oGiom0
カルビー製品買ってるやつは馬鹿

まずそうなっても問題なく暮らせる給料が出る体制を全ての会社に授けてから言ってください
そうでなければただのレアケースな会社が語る夢物語に過ぎない

345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-MauK)2018/06/05(火) 16:04:21.47ID:6du4GA6wa
1時間100万円も残業代もらえる仕事教えてくれ

346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:04:22.73ID:dIhLGpjCd
>>295
カルビーはホワイトだから
一概な批判は疑問だな

347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd80-YyHY)2018/06/05(火) 16:04:32.08ID:gQp0HhNU0
残業というのは本来ないはずだろ

中身読んでないだろ?
タイトルとは意味合いが違うぞ

先進国である日本の生産性、なんとブラジル以下だった。 労働がムダだらけ!
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1489755470/
「手当がつく残業時間を減らしてもらうため、基本給を1万円引き上げる」

大手食品メーカーの味の素が、社員の働き方改革を進めるために打ち出した施策です。
長時間労働の是正などの働き方改革をどのように進めるのか、多くの企業が頭を悩ます中で、積極的に改革を進める味の素。
旗振り役を務める西井孝明社長に働き方改革の狙いを聞きました。

Q どうして働き方改革を進めることになったのですか?

A ブラジルの経営幹部の働き方を見て、日本の生産性の低さを体感できたことが大きいですね。
ブラジルに赴任する際、「ブラジル人はあまり働かないからね」とか、
「大変だよ、なかなか日本人のように進まないよ」と言われて行ったわけです。

でも、実際に見てみると、ブラジル人の働き方は効率がよいと映りました。
労働時間が圧倒的に短いんですが、会議の時に決めることは決めて、決めたことはちゃんとやる。
そして業務を行う前に1つ1つ、目的と目標を確認して進めて、その過程にむだがない。
労働者も経営者も効率よく働きたいという意識が高いんです。

海外から日本の本社に来ている社員は、日本人の働き方を見て、なんでみんなこんなに残って
(残業して)いるんだろうとびっくりしていますよ。

「生産性が低いね。一人ひとりが変えていく勇気を持たなければいけない」と言っています。
私は今の日本の企業の労働環境に根づいている考え方や価値観は、日本の弱点だと思っています。
脈々と受け継がれてきたもので、変えられない。そういう観点では労使の積み上げに任せていたのでは、100年たっても変わらないと思っています。

350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:04:46.84ID:VBQono5xd
副業させろよ。

それはねーよww

人材余ってなきゃ残業ゼロなんてできる訳ない

353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-667V)2018/06/05(火) 16:05:02.54ID:Ll4RIpk40
残業手当てが欲しいからしてるわけじゃないっての理解してんのかね?
しなくていいんならそりゃみんな喜んで定時で帰るわ

354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd80-YyHY)2018/06/05(火) 16:05:12.67ID:gQp0HhNU0
空気売りのゴミクズ
報いを受ける

残業手当はなくなったほうがいいなら残業はもっとなくなったほうがいいな

みんながみんなアンタみたいな経営者じゃないと誰か教えてやれ
カルビーだから通用する話

>>342
性善説も性悪説も間違った使われ方するようになったなあ

358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-SQfs)2018/06/05(火) 16:05:49.98ID:3k+LT0IXa
こっちだって残業したくてしてるわけじゃねえんですよ

日本では仕事早く終わっても仕事を探して働けってなるに決まってる

360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM19-U5kA)2018/06/05(火) 16:05:56.54ID:Nc0xwsGyM
残業代じゃなくて残業を無くせよ
ころがすぞ

361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/06/05(火) 16:06:05.32ID:A9KNrImc0
残業が悪しきものなら残業しなくていい程度の業務を与えるようにすればいいじゃんアゼルバイジャン
残業代をゼロにするのは残業をなくすための武器にはなり得ないゾ
結局経営者が奴隷に金払いたくないだけ

362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:06:10.97ID:dIhLGpjCd
残業代代ゼロは年収要件がまずいんだろ
カルビーくらいの大企業なら
話は違う

363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd80-YyHY)2018/06/05(火) 16:06:12.00ID:gQp0HhNU0
>>352
人材ってどうやっても増やせないんですかね?
利益はどの程度上がってんですかね?

364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25b1-NLsb)2018/06/05(火) 16:06:36.92ID:+gLal6VH0
残業する必要がないほど仕事が暇ならいいけどな

不買

366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cd80-YyHY)2018/06/05(火) 16:06:50.33ID:gQp0HhNU0
なんJ民、仕事やぞ!!!!

世の中空気販売業みたいなケイスケホンダばかりじゃないからな

368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:07:02.63ID:dIhLGpjCd
>>365
ZOZOだろ

369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6585-3n9u)2018/06/05(火) 16:07:13.85ID:wF/SWVEk0
>>360
無能がダラダラ働いて残業代請求するからこんなことになるんだよなあ

370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25c7-ie9i)2018/06/05(火) 16:07:18.65ID:bJQwHIX10
まともな社会ならそのとおりだが
公文書がいきなり消えたり
改ざんされるような国では
まともな常識は通用しない。
サービス残業なんてものが横行してるし
取り締まる役所もサービス残業やってる。

371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:07:19.64ID:gifwFy8I0
>>311
残業しないと終わらない前提の仕事量だけど残業代払いたくないから

372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-7NwN)2018/06/05(火) 16:07:23.96ID:yNKiUid6d
じゃけん基本給今の倍にしましょうね

定時で帰れるな!

374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-VkHj)2018/06/05(火) 16:07:48.43ID:KRs0OBdLM
>>143
じゃなんで就業時間の法規制強化と言わないの?
経営者を刑事罰に問えるようにするだけでも変わるでしょ

200万円の給料で600万円分働け
まあ頑張っても頑張らなくてもいらなくなったらゴミ箱行きだけどな

これが普通の日本企業

物価も税金も医療費も上がって
賃金は上がらない、上がっても上記に挙げてるもので帳消しレベルw

この状態なんとかしてから言えよ

悪用できるような制度は作るなよ
この国に性善説は通用しない

>>4
考えてみたら、この法律に関する会議に出たりヒアリング受けたの主に雇用側だろうな
労働者は現場離れる権限ないもの

残業させられたら労基に行け!

>>377
これな
経営者側だけメリット大で労働者側にはデメリットしかない

381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7a30-SOPn)2018/06/05(火) 16:09:30.15ID:fC+rAm5r0
>>15
これ

382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01b2-bJK/)2018/06/05(火) 16:09:32.83ID:qgq1F3f60
>何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。
>残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

残業が悪いのは確かだが次でいきなり残業代の話に変わっててワロタ

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:09:35.44ID:xnfcaf+bd
そもそも成果主義にするための法律じゃないし
どれぐらいの成果をあげればいくら給料が増えるのが適切か判断できる人間がいないし
生産性が上がって利益がでたぶんを従業員にまわすとか株主が許さんし

384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:09:52.99ID:gifwFy8I0
人を増やすとは一言も言ってないからな
ここが問題の核心部分

コイケヤにするわ

386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 996e-C+g9)2018/06/05(火) 16:10:36.91ID:GMM55zwz0
1時間100万円? 極端なことしか言えない馬鹿

ブラック経営者「働かせてもらえるだけありがたいと思え」

388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 017b-iOmU)2018/06/05(火) 16:10:44.51ID:5UvFK4z90
詭弁。経営者なら残業させないようにすりゃいいだけ
実際リーマンショックの時残業禁止で社員叩き出してた会社腐るほどあるだろ
残業代目当てでパフォーマンスが上がってない奴がいるならそいつの給与下げればいいだけ
全て経営者側に主導権がある
グダグダ言ってるが結局はタダ働きさせたいだけ

389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/06/05(火) 16:10:53.30ID:s0bXwu+k0
そんなに残業させたくないなら残業禁止にすればええだけやん
現状企業の裁量で可能やぞ今すぐやれや

390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-2u+s)2018/06/05(火) 16:10:59.84ID:q36slwmLd
さすが工場の空気袋売ってる企業の社長

やっぱりこういう意識なんだな

391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-sZ2J)2018/06/05(火) 16:11:14.82ID:eG8U5/5V0
>残業手当はなくしたほうがいい

無くすも何も、1円も貰ったことがないわw
中小零細では、残業代は出ない。
サービス残業が常態化してる。

残業自体を法律で禁止しろ、糞安倍!

>>363
人材を派遣で借りてくるじゃん
自分の仕事中断して仕事教えるじゃん
次の日別の派遣が来るじゃん
仕事教えるじゃん
次の日また別の派遣が来るじゃんのループに陥ったときある

>>1 建前ではそうだけど
結局欲張り経営者が残業しないと終わらないノルマを押し付けるでしょ

労働の対価の成果の2階建てにしろよ

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-8OCT)2018/06/05(火) 16:11:41.74ID:skzPFW88a
やらないじゃなくてやれと強制がダメ

396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-PWQK)2018/06/05(火) 16:11:45.61ID:fdi2460N0
>「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

大嘘。
裁量労働制にしても、時間を無視するというだけであって、成果型賃金などでは全くない。

やばすぎワロタ
我が間できるくらい優秀にならんと死んでしまうな

>>1
裁量労働しろと仰るなら
見積もりはその仕事を受ける本人がやらないとおかしいと思うんですがそれは

399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:12:01.40ID:xnfcaf+bd
>>363
増やす気がないだけやぞ

400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 996e-msj4)2018/06/05(火) 16:12:01.86ID:9bLaRMUv0
嫌ならやめろ

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-2u+s)2018/06/05(火) 16:12:04.58ID:q36slwmLd
間違えた会長だ

402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01b2-bJK/)2018/06/05(火) 16:12:41.27ID:qgq1F3f60
儲けは欲しいが給料は払いたくない

これが狂ってるっていつ気付くんだ

403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdc6-fOff)2018/06/05(火) 16:12:47.73ID:GR8eqoPV0
>>393
そんな会社やめちまえばいいんじゃね

404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-DTMX)2018/06/05(火) 16:12:54.49ID:APVs3wItr
このおっさんはとりあえず労使の関係がどういう風に成り立ってるのかもう一度勉強し直した方がいいわ

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 452c-NLsb)2018/06/05(火) 16:13:00.31ID:8h8KCVlK0
成果主義で基本給下げたから所得を維持するために残業を増やした過程が完全に抜けきっとるな
それで給料払いたくないからみなし残業って糞制度が横行しだして今度はこれや
完全に首絞めに来てるわ

406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM19-U5kA)2018/06/05(火) 16:13:09.37ID:Nc0xwsGyM
>>369
残業なくせば残業代ださないですむだろ

407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1580-MauK)2018/06/05(火) 16:13:14.05ID:qoRktNmv0
成果を正しく評価できるのかするのか

408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a6e-667V)2018/06/05(火) 16:13:33.00ID:o417x1hc0
まず余暇が増やして
金使う土壌を育てるのが先だろうに

目先の利益しか見えないメクラ低知能の
自民党官僚経団連のゴミたち

そもそも成果が目に見えて分かり、それを適正に判断できる職場と責任者がどれくらいいるんだよ?

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:14:20.41ID:xnfcaf+bd
>>409
いません

411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdc6-fOff)2018/06/05(火) 16:14:29.09ID:GR8eqoPV0
>>409
お前がなれよw

412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 16:14:31.99ID:FXwm6gXx0
過労死した人は
残業代が欲しくてやったわけじゃないと思うんだが

そこら辺が釈然としない

413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d56e-DBTy)2018/06/05(火) 16:14:39.27ID:o0/F1cmw0
残業代ゼロじゃなくて逆に残業代2倍って言う案は出なかったのか?
そうすれば企業は絶対残業させないだろ

414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-HuYN)2018/06/05(火) 16:14:51.91ID:+WEQT7mZa
>>331
異なる時期の値段を比べるのに片方だけディスカウントショップの値段と比較する意味ってなんだ?
「中身スッカスカで実質値上げの守銭奴」に対して「小売が利益削って安く売ってます」じゃあ何の反証にもなってないんだけど

>>412
それな

416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-dFvI)2018/06/05(火) 16:15:19.64ID:Zlwuoupxa
言い分は正しいが、じゃあ残業なしで仕事が回るかと
あほじゃねーのこいつ

もっと経営側にとって厳しい法律作れよ
人権無視や非人道的な扱いをするブラック経営者に対して罰則がゆるすぎる

このアホにじゃなんでサービス残業して苦しんでる人がこんなにいっぱいいるんですか?
貴社にはサービス残業してる人はただの一人もいないんですか?
休日の社員に電話かけたりメール返信させたり見えない残業させてませんか?
絶対にないんですか?って聞いてやりたい。

419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-xjCB)2018/06/05(火) 16:16:25.47ID:eOqdut67d
残業代払いたくないなら人増やせよ
増やせないんならそれまでの企業だよ

生活残業してるゴミとサビ残させるゴミを取り締まればいい世の中になる

>>412
そうそう。これこそ正にその成果を適正に判断できないクソバカが企業の上に巣食ってる証拠だわな
そういうゴミを排除してから言えってのよ

そうだな
残業したら企業が罰金払う制度にしたらいいかもな
もちろん従業員への転嫁は罰則つきで

423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 213b-mmId)2018/06/05(火) 16:16:34.64ID:CEOVU+Dh0
9-5時で仕事終了→生産性がさらに低くなる
残業する→会社から圧力がかかる

もう日本は終わりだよな
どうあがいても絶望

424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:16:53.19ID:gifwFy8I0
こんな詭弁にコロッと騙されてる人が少なからずいることに驚いた

425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-+F2y)2018/06/05(火) 16:17:04.58ID:wP0H3H4+r
カッパの子供に奴隷労働させてる会社だっけ?

こわいこわい

本社から責任者来るじゃん
そいつが従業員に嫌味パワハラ嫌がらせするじゃん
従業員でてこなくなるなるじゃん
仕事まわらなくなるじゃん
残業増えるじゃん

なんか野党が熱くなってるけど上級の給料が下がって都合悪いことなんかあったか?

429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e14-9mBT)2018/06/05(火) 16:17:31.33ID:9DuBx/st0
サービス残業やらされてる奴らからしたら30円のくだりでイラッとするな

430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41e4-msj4)2018/06/05(火) 16:17:44.36ID:OAPacQDo0
容量も減らした方がいいぞ

労働市場を作れよ
奴隷市場や労働者市場じゃ改善しないんだよ
人じゃなく労働に価値をつけたら

432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01b2-bJK/)2018/06/05(火) 16:17:53.66ID:qgq1F3f60
>>369が言うような職場ってさ
誰がどの案件をどれだけ抱えてるって共有は無いの?
毎日mtgで進捗報告とかしないの?
「お前遅くね?」って話になると思うんだけど

433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d51-c6sg)2018/06/05(火) 16:18:02.92ID:7GjSnKqY0
残業代ないならないでいいと思うけど、仕事まわらなくなる分人増やせよ

問題はブルーワーカーにまで、高プロが反映されるのか、ってことはわかってるけど

社内のアナリストとか現行の高プロ対象者に話しきくと、こいつらは今の労働基準法の締付けで長時間働けないから不服で高プロは嬉しいってやつが大半

騒いでるのは紛うこと無きブルーワーカー

435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-23QA)2018/06/05(火) 16:18:17.41ID:zWLeYG9ya
>>185何かネガキャンになってるけどこの人派遣や契約社員を極力使わないで正社員にするって方針だったよな
安定した基盤がないと良い仕事はできない労働者を大切にしたいと言ってたぞ

436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bab2-Nhly)2018/06/05(火) 16:18:24.62ID:ACYbWfd/0
残業=仕事の遅いバカのやること
ってイメージが広まればいい海外のように

無休で数百時間残業してる
やつに嫌味かよ

438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-8Cgt)2018/06/05(火) 16:18:30.99ID:F+xLF/p+a
嫌儲元記事読まないやつ多すぎ問題
昼に読んだ記事が夕方に嫌儲でスレタイ速報されて馬鹿が叩く光景見飽きたわ

上級国民てやっぱりマリーアントワネット様と一緒で
パンが無いならケーキを食べたらいいのにとかマジで思ってるんだな

440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a61-ClYH)2018/06/05(火) 16:18:51.48ID:DN30aKce0
>>250
それ小売が頑張ってるだけじゃないの
同じ店で比べないと

何がいいたんですかねえ?ヤクザの脅しっすか?

公務員とか大手製造業とかほんと残業代出るからいつまでも帰らない奴ほんと多いからな。こいつの言ってることは嘘じゃないよ

さすがジャップ経営者

>>185
窒素をいい値段つけて売るとこは違うなあ

残業に時給100万払ってから言えよ

極端な例出す奴は真面目に考えてない証拠晒してるって気付け

446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:20:22.84ID:xnfcaf+bd
>>185
言うだけはタダ

447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM5e-7NwN)2018/06/05(火) 16:20:41.28ID:64TwpYsTM
残業が悪いなら36協定は破棄しろよ

公務員が一番効率いいよ
16時ぐらいぐらい仕事終って帰る準備できるから
後は遊び放題

量を減らしすぎなんだよバカルビー

>>1
まずマジで残業1時間10万払ってから言えよキチガイ

451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-fUxx)2018/06/05(火) 16:21:29.08ID:Nr2Ux4sBM
>>369
松本は残業制度を無くす分いまの残業代に当たる分を社員に還元しろと言ってるな
それをどれだけの会社ができるかは疑問が残るが

452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d54c-H+WH)2018/06/05(火) 16:21:38.58ID:y1nFGjc70
そもそも残業は上司の命令でやるものだが

例え話が凄い頭悪そう

454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:22:01.00ID:dIhLGpjCd
>>408
メクラとか使うなよ

>>436
それ無理。
出来る奴ほど仕事が集中して、時にはサービス残業してでも仕事出来ない無能を養ってるのが日本だから。
もっと簡単に社内のゴミを捨てられる社会にならないと。

>>452
働いたことなさそう

457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-BOV5)2018/06/05(火) 16:22:38.27ID:KBAHqJ+Wd
>>237
それがダメだという話だろ

458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:22:52.23ID:dIhLGpjCd
>>455
極論だが
できる奴に仕事あつまるのと
無能な残業するのは確かにあるな

サービス残業に替わるだけだろ

460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-psKA)2018/06/05(火) 16:23:19.49ID:RarEUHqRd
代わりに残業無しにしてくれるんだよね

>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。


サビ残(´・ω・`)

法律での規制・規則が何の為にあるかっていう話なんだけどな
「殺人はいけないと法で定めたから殺人罪に罰則はありません」
みたいなキチガイ論かましてると気づける人はどれだけ居るか

463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:24:53.23ID:dIhLGpjCd
有給取得を数字で義務化すれば
過労死とか大分減りそうだけどな
残業代の議論よりそっちが先だろ

>>1
上司に無許可で残業出来るのか?カルビーは

そういう考えならみなし残業制とかでいい何れにしても上限を外すという事は必要ない

466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:26:06.57ID:dIhLGpjCd
>>464
カルビーは知らんが
上司によっては現場から言われると
許可せざるを得ない人いるからな
年上の部下とか

467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01b2-bJK/)2018/06/05(火) 16:26:09.41ID:qgq1F3f60
無能が給料も下がらず残業代も貰えるって凄い体力ある会社だな

468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bab2-msj4)2018/06/05(火) 16:27:21.99ID:szz+OR2h0
まともな経営者、まともな上司が揃ってはじめて成立する話だからな
カルビーだから今それが出来ているって話なだけで
でも他の企業でも少しずつ意識改革してこういう方向に持ってかなきゃ駄目だろ

469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 215f-f882)2018/06/05(火) 16:27:25.64ID:VlYnS1OM0
カルビの会長の言いたい事は分かるが成果と時間をとるのが日本の企業
残金代を出さんようになったら労働者に残業を存分に押し付けるのが目に見えとる

470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6585-msj4)2018/06/05(火) 16:27:30.22ID:a0rGqPvv0
うるせえよクソリーマン共
嫌なら会社辞めててめえで事業起こせよ
安定求めて会社員になったんだからクビにされねえだけ有り難いと思えよ無能共
会社におんぶにだっこのただの駒の癖に文句だけはいっちょ前だなゴミ共が

471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:27:31.05ID:dIhLGpjCd
でも、ルート配送とかだと物理的に残業しないと無理なのに
上司が認めないケースとかもありそうだな
上司部下の双方に問題あるからこの問題は難しいよ

472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 16:27:34.20ID:FXwm6gXx0
現状
>ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。
>新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合う

これが本音
>オフィスにかかる経費を減らして、

これが建前。嘘と言うか、実現困難な部分
>その分を社員に払えばいいと思います。

結果
ツケは従業員にw

高プロにしても対象とする職種の選定やらずに通してるしな
現状どんな職種でも年収の面だけクリアしてれば適応させ放題…こんな経営者側にどこまでも有利な政策しか作らない国で何言ってんだか

474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d85-dk+p)2018/06/05(火) 16:28:42.34ID:IhfA0F1v0
じゃあ定時になったらすぐ帰ります
仕事終わってなくてもそれはそういう無理な仕事を与えた上司、ひいてはオマエの責任だから責任取って辞めてくれ

475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 166e-8ggW)2018/06/05(火) 16:28:51.15ID:5pUI8yVv0
社長自ら自社製品の不買運動を起こす広報活動するとか馬鹿かな?

476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 168f-rCl1)2018/06/05(火) 16:28:57.35ID:2grnrSMT0
>>1
問題は残業が必要なほど仕事を与えるからだろ
定時で終わる仕事量ならよいだけ
それなら残業代高くして定時で帰る仕事量にするようにすればいい
経営側のマネジメント不足を責任逃れするな
マネジメントはお前らの仕事だろ
出来ないなら経営者辞めろ
代わりなんか何人でもいるぞ

477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-hPi2)2018/06/05(火) 16:29:18.88ID:fq+tYpME0


478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:29:51.42ID:gifwFy8I0
うちの会社だと
会社 有給取れ
社員 わかった 有給とりたいから人増やして
会社 人は増やせないけど有給取れ
社員 有給取れないから買い取って
会社 買い取れないけど消化しろ
社員 消化できなかった
会社 規定により未使用の有給は消滅したよ

479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6585-SG8n)2018/06/05(火) 16:30:01.65ID:PqEdURJd0
残業代を30円にして帰らせるとかじゃなくて最初から残業禁止にしたらええやん

高プロに賛成していたやつ
そのうち自分に回ってくるなこりゃw

企業からしたら、
10ある仕事を定時内にこなす人材が欲しいわけで
10ある仕事を、残業5時間かけて終わらせる人材は欲しくない、むしろ辞めさせたい
10ある仕事を定時内にできないなら辞めてもらうのが政府の方針

481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5c6-tkWC)2018/06/05(火) 16:30:37.77ID:z1O35CGB0
一般論はともかくカルビーの松本晃会長はジョンソンジョンソンからカルビーに移籍したら
北区赤羽から東京駅前の丸の内トラストタワーに移転させて

「安い給料じゃ社員の士気が上がらない」って給料1.5倍に上げた人だからな

482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:30:42.55ID:VBQono5xd
>>474
これができるならいいよな。
100m10秒で100km走れみたいなこと言い出すからな

483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdc6-fOff)2018/06/05(火) 16:30:45.09ID:GR8eqoPV0
>>474
なぜ自分が会社を変えるという発想にならないかという謎

484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-Cv9u)2018/06/05(火) 16:30:53.58ID:Ck+4+YICd
1日8時間以上の労働を禁止にすれば良いのに何故それが出来ないのか

奴隷、搾取

>>478
そんなん体調不良とでもなんとでも言って消化しまくれよ言いなりかよ

486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H62-lkdC)2018/06/05(火) 16:31:22.01ID:A8XYnB33H
クッソワロタ

487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 168f-rCl1)2018/06/05(火) 16:31:52.29ID:2grnrSMT0
>>30
日本だと名ばかり管理職で対応しそうだな

>>466
管理職の能力の話を労働者全体に関わる法律で語るなってことだな

489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:32:16.74ID:dIhLGpjCd
>>481
このおっさん自体は有能だからな
ZOZOの田端とはどうも一緒に出来ない

>>22
記事読んだらそう言ってるね
手当なくす代わりに給料増やせってさ

491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 16:32:35.72ID:FXwm6gXx0
とにかく新築不動産市場が崩壊する事だけは
よーくわかった

上の方の書き込みで、
ブルーワーカーを笑っている人がいたけど

@工場(青)→オフィス(白)→小売・サービス等の出力(青)
Aオフィス(白)→小売・サービス等の出力(青)

青が飛んだら全員死亡やな、これ

492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7aa2-03s2)2018/06/05(火) 16:32:37.02ID:GfGKLALt0
カモン奴隷!
ルーチンワークで
ビシビシ働いて
ー番遅くに帰れ!

493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 452c-NLsb)2018/06/05(火) 16:33:00.90ID:8h8KCVlK0
>>479
繁忙期にパンクするのが怖いからそこまで言えへんのや
年柄年中繁忙期の無茶なとこもたくさんあるけど

494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:33:01.13ID:dIhLGpjCd
>>488
いや、法律じゃなくて
残業の話

495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-2mwQ)2018/06/05(火) 16:33:23.48ID:zXbTLmt1a
残業手当てを無くせばいいだろ?残業手当てをもらえなくて文句言ってる社畜は会社をやめろ。

496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa22-667V)2018/06/05(火) 16:33:36.35ID:SW1rwEwha
残業代目当てにわざとダラダラと仕事する奴が居るのは確かだが
一部を取り上げて全部を叩くというのがナマポ叩きやってる頭硬直してる奴とそっくりでこんな石頭が企業トップとかカルビーも先長くないな

497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25bd-mmId)2018/06/05(火) 16:34:02.61ID:8KObJ98o0
プロ野球カードをホチキスで留めるライン工やが質問あるか?

498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:34:25.69ID:gifwFy8I0
>>485
それをやれるのは数回だけ
不当に閑職に回されるから

499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 168f-rCl1)2018/06/05(火) 16:34:26.30ID:2grnrSMT0
>>451
カルビー松本みたいな会社なら、誰も反対しないだろ
実際は今より人件費削減したくて働き方改革法案を成立させたがってるからな
同じ動機なら、残業代を高くして一日の仕事量を経営者が減らすように仕向ければいいだけ

>>494
だからさ、このアホ会長の高プロ擁護には無理が有るだろって話よ

501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1dd1-23ID)2018/06/05(火) 16:34:53.85ID:5CTc/2mU0
フルグラも不味いしカルビー不買が決定したわ

>>496
硬直してるのはお前の頭だよ
記事全部読めよ

スレタイ速報で記事を見るとケンモメンよりの考え

504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-cnr8)2018/06/05(火) 16:35:12.85ID:k/gGXAQdd
社会全体で考えれば 
残業手当は今の増員コスト以上増やして
結果的に増員に持っていくべきだよ

恒常的に残業があると言う事は、黙認も含めて社会全体的に異常な事だからね

505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:35:40.15ID:dIhLGpjCd
>>500
まあ、全肯定はできないけど
全否定もできないよ
既に書いたけど

日中で終わる業務量にしてよ
トイレに行けて、お茶も入れに行けるくらいの

トイレは1日一回、お茶を入れに立てない
それで残業するなって、カルビーは許せない

507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4daf-W/zB)2018/06/05(火) 16:36:23.57ID:DxOK3JGS0
>>494
アスぺかお前…

508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-2mwQ)2018/06/05(火) 16:36:25.94ID:zXbTLmt1a
基本給だけやるからサービス残業しろってことだろ?社畜なら残業手当ては貰わないわな

509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdc6-fOff)2018/06/05(火) 16:36:29.92ID:GR8eqoPV0
つーかいつからお前らってこんなに愛社精神に満ち溢れる残業奴隷になったんだ?
その割には平日のこんな時間にレスしまくってて不思議ではあるが

510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-rCdz)2018/06/05(火) 16:36:42.05ID:FBLS3EhUd
???帰らせればいいだけでは???

511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 168f-rCl1)2018/06/05(火) 16:36:50.95ID:2grnrSMT0
>>490
結局さ
カルビーにしても田端のいる会社にしても
ホワイト企業は出来るからいいんだよ
他の大半がやれないのに、やればいいとか無責任に言うから反感が出るのだよ

512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:37:25.29ID:VBQono5xd
>>490
本文読むと経営者の鏡やん

513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-rCdz)2018/06/05(火) 16:38:01.33ID:FBLS3EhUd
コレもミスリードねらいか?
まず割増残業制度を潰してから
成果物主義を盾に奴隷させるという
ホンマ悪魔の思考やで

確かに、今の業務で給料が二倍になるなら
残業ゼロでいい

誰かカルビーに凸して

役員の目線で労働者の働き方に文句つけんのやめてくれないかね
報酬の額の桁が違うんだからさ
そら自分らは残業の概念なく遅くまで働くのも苦にならんだろうよ
でも従業員はそういうわけにいかねえだろ

この国もういや

販売支援名目で休日出勤強要してる側が言ってはならんだろ

518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-mRcc)2018/06/05(火) 16:38:39.63ID:JQNeK9gEa
アメリカみたいに納期だったり丁寧な仕事に対する意識も緩くなって経営者や客もそれを許容するようにせんとな
具体的には運送業なら荷物放り投げてぶっ壊したり納品が多少遅れたりしても大目に見ろよ
経営者や客の意識改革も同時にやらないと残業なんて減らんよ

519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-8NyM)2018/06/05(火) 16:38:39.78ID:oOBLO5lGp
もう最初から今の30時間分の残業代を足したベース給料にしたその上でガチの残業禁止にしたらいいんじゃないの
そしたらさっさと帰るだろ
超繁忙期でその30時間を超えたらその分はちゃんと残業代を払うとか

>>478
有給取っちまえばいいじゃん

高プロに該当する人の7割くらい賛成してるのはなぜなのか

522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:39:13.38ID:dIhLGpjCd
>>507
アスペとかそういう言葉は使うなよ

523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bab2-msj4)2018/06/05(火) 16:39:41.46ID:szz+OR2h0
>>511
出来てるやつが「出来るんだからやれ」って言わないと、誰もあとに続かないじゃん

>>519
賛成

525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baf1-xO/b)2018/06/05(火) 16:40:10.85ID:bU7xBrbH0
道理でまずいわけだ

526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fae1-EdPD)2018/06/05(火) 16:40:14.20ID:XDFgg9580
一時間30円の残業代なら誰もやらない
それは考え方としては間違ってない
けど残業代をなくして合法化しようとするやり方は完全に間違ってる

残業させまくって自己都合(ギブアップ)で退職させることができるからな

528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:40:25.80ID:dIhLGpjCd
>>511
違うよ
カルビーは本文読むとそこそこの正論だけど
ZOZOはタイムラインを遡れば遡るほど田端がクソ
全然違う

529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d85-KW95)2018/06/05(火) 16:40:35.06ID:Z96ap/3x0
中小企業だと月に150時間残業させて月の手取りが20万とかそういう会社もあるからその辺もきっちり考えてくれ

530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4eaa-I8vX)2018/06/05(火) 16:40:53.51ID:kRVMQegg0
対価無しに労役を課して自分たちは利益を得るのが当然だと思ってるのは強盗と同じ発想だな

>>529
通報したい、その会社

532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd35-yD6H)2018/06/05(火) 16:41:28.21ID:5HL9BhfFd
ブルーカラーとホワイトカラーで分けて考えないと

533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41c6-msj4)2018/06/05(火) 16:41:30.76ID:bJ4OWlXi0
そこまで言うなら残業犯罪にしちゃえば良いじゃない
残業したら半年食らうか30万罰金
残業させたら1年食らうくらいにしようや

これなら誰もしないだろう?
でも経営者側は上記には絶対に反対するだろ?
要するにカルビーのハゲ頭は詭弁って事だ

534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5e-cMCF)2018/06/05(火) 16:41:49.32ID:i2c3B+I1H
残業代が出るからダラダラ仕事する、だからなくせって理論だけど今の日本は残業代が出ない会社が普通にあるのですが

残業手当をあてにしている人が居るのは事実だから、それは無くせば良いけど
残業ありきの業務体系になっている会社がほとんどだと思うぞ
経営管理からの残業抑える業務配分の規制は何かあるのか?


537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ed2-NSvh)2018/06/05(火) 16:42:33.33ID:kyvsa5wz0
>>4
ほんとこれ

カルビー会長を経団連会長にしてくれ

539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 16:42:45.09ID:FXwm6gXx0
コンプライアンスに反した会社から
潰れてゆくコース

但し、出た失業者を救済する制度は無いも同然

解雇を容易にしたり、
解雇後の世帯を十分に防衛してやる制度も無いも同然

なんせ政権が全力で生活保護を
消滅させようとしているわけで

はははw どうなっちゃうんでしょうね

540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5c6-tkWC)2018/06/05(火) 16:42:48.15ID:z1O35CGB0
んだからカルビーの社員にしたら北区赤羽の工場街の本社から
東京駅前の超豪華なタワービルに本社が移転

安月給だったら社員の士気が上がらんって
即、給料アップさせて「若い人に人気の企業」にしたんだから
有言実行してるんだよ。

和民とかゼンショーの社長が言ってるならともかく

>>498
不当だって言えよ

542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 215f-f882)2018/06/05(火) 16:43:10.40ID:VlYnS1OM0
会長が言うように出来れば上手くいくんやけど、それを悪用しようとしとるのが大半なんや
日本が先進国の猿真似して労働者を潰すして失敗させるのがお決まり

543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 168f-rCl1)2018/06/05(火) 16:43:13.61ID:2grnrSMT0
>>528
そうでなくて田端のいる会社はホワイトなんだよ
田端の発言はクソだが
だからホワイト企業の経営陣がこうすればいいとな働き方改革主張しても、それはお前のいる会社みたいなホワイト企業だから出来ることだとしか言えない

月20時間までの残業代は給与に含むっての、どう見てもブラック企業なんだが、
そこらじゅうそんな企業だらけなんだよな

545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:44:00.06ID:gifwFy8I0
完全な口だけの詭弁
まずは従業員の給料を1.5倍にして残業なくしてからうちではこうやってると言えや

546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-eP+3)2018/06/05(火) 16:44:04.17ID:wlp/bq/Gd
残業代欲しくてやってるのではなくて仕事が定時に終わるような量でなかったりそもそも所定時間外にやらなきゃいけないような仕事内容だったりするから残業をせざるを得ないってのが現実でしょうに

無駄な残業を無くす
明日できることは今日やらない

これ徹底するだけで良いんだけど
それやらずに残業代を無くせばいいってのはあまりに乱暴

548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d85-dk+p)2018/06/05(火) 16:45:15.43ID:IhfA0F1v0
あーこれはスレ立てた奴死ね
本文読むと違うこと言ってる、まともなこと言ってる社長だった

あとID被り初めてだ
1つ目のレスは俺じゃなくてビックリ

549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-mRcc)2018/06/05(火) 16:45:21.17ID:JQNeK9gEa
ブルーカラーは除外されてるならいい考えなんじゃないの?

550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:45:36.09ID:dIhLGpjCd
>>538
生団連っていう団体があるんだけどな
そっちは経団連よりかはまとも

全社員でストライキしてこののぼせ上がった馬鹿に土下座で謝罪させてやれ

>>478
自分も去年、有給喪失した・・・
買取制度あるのに女上司が却下した
ババアと争うの嫌で黙ってるけど

553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:45:53.41ID:xnfcaf+bd
>>522
ペルガー

>>490
まじかよ
おれ社長向きだな

みんな仕事ほっぽり出して帰るようになりゃええんやけどな

556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-CGG5)2018/06/05(火) 16:46:24.56ID:dIhLGpjCd
>>543
違う
単純に言ってる内容の話
カルビーはまあわかる
田端は暴論でしかない

生活残業する輩がな…基本全員定時で稼ぎたい人には副業に誘導で良い

終業時間で強制停電すれば解決

559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 16:47:39.71ID:FXwm6gXx0
カルビーに限りは、
浮いたカネを給与に上乗せする決意があるよ
・・というお話

カルビー以外、の世界の方が圧倒的に大きいわけで

いやもう笑える

560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:47:45.18ID:gifwFy8I0
>>541
そういう人はいっぱい見た 会社にたてついた人は全員やめてったぞw
そして全員じゃないけど転職組みはほとんど生活レベルが下がってた
日本社会なめんなw

バーチャルな物の見方するとこんな子供みたいな言葉が出てしまうのか
勉強になる

>>555
他の人、次の人の仕事に影響しないならね
捨てて帰るよ
締切あると経理の人に迷惑が

ジャップは全部性悪説でやらないと駄目になる

残業代込みの基本給にすれば誰もやらんだろ

恣意的な記事の引用するなよ
ネトウヨと同じレベルに陥るぞ

そもそも物価が上がって空気袋売り出したけど
賃金上がらないって話だと思ったが

仕事量が多すぎて仕方なく残業してるやつらはどうすりゃいいのさ

568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d85-dk+p)2018/06/05(火) 16:48:49.82ID:IhfA0F1v0
他に本文では、
なぜ会社に来る、成果が出るなら在宅、
あるいは会社なんか居ずに直接販売店へ行き様子見てこい、など良い自由な発想をしている社長だった

>>564
これでおけ

570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-cnr8)2018/06/05(火) 16:49:45.39ID:k/gGXAQdd
ここの製品は
今後買わないようにするわ

571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-SOPn)2018/06/05(火) 16:49:55.09ID:r09culkX0
昔みたいにストライキでもやらなきゃわからなそうだなこのお上の馬鹿タレ動かすには
ゆとり世代、自分中心のよくわからない思想をこれは正解だと無理やりこじつけて何でもかんでも押し付けてるだけだよ
肝心の自分自身はやってないじゃん社長さん

ほんと、空気を高額で売ってる会社は気楽だね
カルビー不買するわ

言ってる事が自分で矛盾してないか
残業を実質無くしたいなら残業手当を企業サイドから見ても割高になるようにして
誤魔化したり支払いを拒むようなら経営側への厳しい罰則も盛り込めば良いだろう

何か記事読んでると被雇用側が完全自由意思で好き勝手残業出来るパターンしか考えていないようだけど
こんな欺瞞で騙されて同意・同調するような奴ってネトウヨみたいに簡単に洗脳されそうだな
人類史の中で労働規則に関しては既に基本的人権により大きく包括されている分野の話なのに
単純な成果制度の話とゴチャ混ぜにして濁してる

574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-gYB0)2018/06/05(火) 16:50:38.96ID:moqxF8App
他の国に残業代がないことをはじめて知ったわ

>>30
これめちゃめちゃいい制度やな

576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 16:50:46.96ID:FXwm6gXx0
田端という人は、滅びゆく新自由主義者の
絶叫としか聞こえない

うまくゆくならもっと静かだよ普通

うまくゆかないから、世間に命令したくなるわけだ

577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 166e-667V)2018/06/05(火) 16:51:11.05ID:1NE+4UgV0
休日出勤サービス残業が当たり前

578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d85-msj4)2018/06/05(火) 16:51:40.36ID:7IpGJ3ah0
はい不買
ポテトチップスは湖池屋一択

579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdac-El43)2018/06/05(火) 16:52:31.04ID:mMvCv0bb0
人手足りないから残業するしかないわ
生活残業とごっちゃにされると困る

580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-Xc2t)2018/06/05(火) 16:53:16.06ID:+7FTbTxRd
普通の日本人なら喜んで過労死するはずなんだが?

というわけでタイムカードは5時にきってね

今の従業員、人手が二倍になるなら
残業代ゼロでいい

583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7aa2-NLsb)2018/06/05(火) 16:53:41.59ID:jyyTSHZL0
真面目に日本の有能な社畜は上司から残業禁止命令が出ても一旦帰るフリしてから戻ってきてサービス残業するから

584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4154-PLW8)2018/06/05(火) 16:53:58.52ID:DMB8bBVr0
当分カルビー買わんわ

残業を禁止にしろバカが

586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5c6-tkWC)2018/06/05(火) 16:54:32.23ID:z1O35CGB0
もうスレタイしか読まないで何十レスもしてるバカばっかだけど
カルビーの会長は外資出身で「基本給安くして
残業手当あてにダラダラ勤務(ホワイトカラー)させるんじゃなく」
「基本給高くして、残業手当あてに夜遅くまで会社に残ってる日本的サラリーマンは要らない」って言ってるんだよ

和民の社長の「やりがい搾取」とか
自分だけではどうする事も出来ない工場勤務のブルーカラーの残業手当無くとか言ってないよw

ほんと記事を読まないよな2ちゃんねらーって

ならもっと人入れろよ
回らないから残業してんだよ

588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01b2-bJK/)2018/06/05(火) 16:55:01.73ID:qgq1F3f60
だからさ
誰がどの案件をどれだけ抱えてるって共有をしっかりやって
毎日mtgで進捗報告もしてりゃ誰が無能か分かるんだし
そいつの給料下げて成果出してる奴に回せばいいじゃん
それでもサビ残減らなけりゃ管理職が無能ってことなんだし

589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e6e-/f2+)2018/06/05(火) 16:55:08.17ID:t2gtxUcc0
最初からカネ目当ての残業をやめろよ、アホ社畜

590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-IM1Q)2018/06/05(火) 16:55:26.64ID:kiuArW1ea
(残業手当)ないです

591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-T/EL)2018/06/05(火) 16:55:42.09ID:HN2l6pLGp
残業禁止にしたらええやん、雇用者側に実刑罰つけて
それで期日間に合わんとかなれば人増やせやという話になるし

592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:55:59.35ID:gifwFy8I0
忙しいのに上司が定時に上がれと言ってきました どうしますか?

定時に上がる              まちがい
タイムカード切ってからサビ残する せいかい

>>586
だったらカルビーは基本給、二倍にして
残業代ゼロにしたよーー
みんな続けーー
っていえばよくね?

594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-eP+3)2018/06/05(火) 16:56:30.51ID:YSyy1rA1a
>>588
無職のくせに熱いじゃんw

595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d669-C64s)2018/06/05(火) 16:56:41.15ID:70KFQCD40
カルビーは実践出来てるからその通りだけど
現実は悪用する事考えてる企業が大半なのでね

596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-4y9u)2018/06/05(火) 16:56:41.97ID:FXW8UDmqr
無能がダラダラ残業するから…
さっさと帰れ

597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-EdPD)2018/06/05(火) 16:57:32.06ID:xnfcaf+bd
>>586
残業手当てをなくす意味がない
残業なくしてから言え

598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-bnLC)2018/06/05(火) 16:57:49.23ID:DaXlDhbOa
>>552
有給買取は違法だぞ
どんな糞ブラック会社だよ

>>19
人件費は先進国最安
無駄に高いのが役員費、これを減らせよ

600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 16:58:34.32ID:gifwFy8I0
>>593
それが筋だよな 口だけの詭弁に騙されてる奴が多すぎる

やらなくていいなら喜んで定時で帰るんだけどな

602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM35-Hc9f)2018/06/05(火) 16:59:39.43ID:4Z9Ul33GM
>>573
日本は日大内田のようなサイコが経営者のデフォだからなぁw

なんでトップがここまでバカなのか 早く死んでくれ早く死んでください

604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 17:00:26.76ID:FXwm6gXx0
>>586
その通りなんだけど、
残業代ゼロ! ああ嬉しい
これまで以上に搾取じゃ〜!!!

的な事をもくろんで(ワタミ系のブルー企業が、だよ)、
自滅する会社の方が多そうだから、
スレタイの方もあながち
間違っていないかもね

ブルーがこれやったら、会社が飛ぶけど、
日本の青経営者は鈍感だから

605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-VkHj)2018/06/05(火) 17:00:32.04ID:SVVX0uQmd
コミ残はどうなん?
すでに予約されてたら減らしようがないよな
ワタミの128時間とか

>>586
馬鹿はお前だよ
コロっと騙されてんな
現代では労働時間ってのは人権分野の話なんだよ
だからしっかりと憲法でも法律でも制限をかけて明記して雇用側が違反しようものなら見張らないと駄目なんだよ
こいつのその意見に賛同するにしても別に残業時間や残業代に関する規制を無くすべきって結論には本来至らないはずだろ

定時で帰れるならいいけどさ

バカがいるな
カルビー信者か?

609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sac5-6dAy)2018/06/05(火) 17:01:54.93ID:0cuwSfyZa
給料上げろよ

仕事減らせばいいだろ

611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d85-RWP3)2018/06/05(火) 17:02:26.09ID:PkYC+DQJ0
もうコイケヤしか買わん

ちなみにカルビーは超ホワイト

613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01b2-bJK/)2018/06/05(火) 17:03:32.06ID:qgq1F3f60
>>594
無職ナメんな!
俺を経団連の会長にしろ!

614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-faVr)2018/06/05(火) 17:03:57.27ID:gGmbUg/kd
さすが空気を有料で売りつけている会社は違うわ

うまく使えばいい制度だけど結局人件費減らす為だけに悪用されるのがみえみえだから駄目なんだろうな

616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 658c-jXT6)2018/06/05(火) 17:04:56.06ID:OdB4zeDn0
カルビーの棒状のポテチ半分が空気で不良品かと思った

617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1510-0kqv)2018/06/05(火) 17:04:58.71ID:aerQ9vql0
残業代なくして早く帰れよって間違ってなくて上はきれいごと言うんだけど
底辺になればなるほどタイムカードだけ先押ししろとか言われる

618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a8a-NLsb)2018/06/05(火) 17:05:18.94ID:OfZqcU390
最近ポテチの量が微妙に復活してきたな
でもどうせまた減らすんだろ

優秀な人間が定時に帰る?
そんな国じゃないだろ
優秀だからそこ仕事量が多くなるのが日本なのに
その分給料が上がるかと言えばそうでもない

620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 418a-W/zB)2018/06/05(火) 17:05:54.05ID:t/iEF1XP0
こりゃ空気パンパンに詰めたポテチ売るわ

621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d85-NcVx)2018/06/05(火) 17:06:32.59ID:1ta+pfbu0
経営者「残業代なしで働かせ放題だワッハッハッ」

622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-zSKM)2018/06/05(火) 17:06:40.43ID:8gIPBTFWa
そりゃ上はね

スレタイ速報の馬鹿あぶり出しスレな

624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-z6of)2018/06/05(火) 17:07:38.68ID:v2okLKcza
定時になったら仕事放置して帰っていいんですね!やったー!

責任感があって仕事できる奴が無償残業されられて大量の仕事抱えて結果自殺するやつじゃん

山芳買う

戦後の亡霊
再び戦争するってならまた負けるわ
こんな知能程度の老害とその孫が指揮執るんだからな

628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25b3-667V)2018/06/05(火) 17:09:00.55ID:bE+9JA/r0
>>19
人件費安いだろバカ
東南アジアとでも比較してんのかよ

629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 456e-89TH)2018/06/05(火) 17:09:07.51ID:FXwm6gXx0
オフィスにかかる経費を削減する

オフィスというハコを縮小して
その分、白社員のフットワークが軽くなるという
好循環を狙っているのはわかるけど

お国の方がハコへの囲い込み(自由を奪う)→搾取(天引きする・課税する)
というビジネスモデルをやっているのだから、
天下りも無くさないと、好条件が揃った所以外は
死滅するような気がする

>>586
百歩譲ってこの会長がキミの言うとおりの人格者だとしても、世の中はそんな人格者の経営者は多くはないわけで
だから今回の高プロ法のように恣意的に運用出来る法案が悪用されないという保証は無いだろ?

631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-uuad)2018/06/05(火) 17:10:50.74ID:bPLjlYFra
では残業させたら経営者と役員は懲役刑執行猶予なしということで

これが出来ないならやめろ

湖池屋に切り替えていく

ソース読むと、残業手当分の賃金を給与に反映しろとか言ってる。たしかにそれが正しい
それをやった上、残業代は無くさずむしろ上げてその分を上の給料から減らすようにすれば完璧と思う
マネジメントできない無能上司経営層の給料が減るとなれば、人を増やして残業を抑制しようとするだろうし

カルビーは未検査のアメリカの種芋を日本の契約農家にばら蒔いて
畑をダメにした前科があるのを知ってから買ってない

635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed4f-667V)2018/06/05(火) 17:12:21.28ID:RczxQywl0

636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa3e-Eswy)2018/06/05(火) 17:12:39.46ID:2F/PSzBx0
あんたのところが残業前提じゃないとまともに暮らして行けないぐらい基本給が安いからだろ

さすが空気売り

ケンモメンまた負けたの?

639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-7Qk4)2018/06/05(火) 17:14:38.67ID:ZQLlmb/Zp
>>638
勝ってるぜ

結果が減量ということか
お粗末ねえ

641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b168-K16D)2018/06/05(火) 17:15:17.27ID:3ZI0q1lu0?PLT(22237)

あのさ、正論だろ
残業代が出ないのなら家に帰ればいいだけの話だろw

屑すぎてワロタ
カルビー不買するわ

教祖「殺人はよくない。人の命・未来・尊厳を無理矢理に奪い取り、家族や友人達をも哀しませる最悪の罪だ」
みんな「そうだな。真っ当な事言ってるなこの人」
教祖「なので殺人を無くすには殺人罪を無くしてしまえば良いのです」
アホ「うおおおおおおお!完全に正しい事言ってる!スレタイ速報!ケンモメン敗北!!!」

ケンモメン「えっ?」

残業代を10倍にすれば残業させられなくなるから残業が消えるのにね
なんでやらないんだろうね

645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 17:18:49.30ID:gifwFy8I0
>>644
サビ残なんだよなぁw

646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 252f-667V)2018/06/05(火) 17:18:51.94ID:uV3Myrdk0
残業手当があるから経営者はできるだけ残業させないようにするんだろ?
残業代が1時間10万100万になったら残業させる経営者は誰もいなくなって人員補充するだけ

647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ad7-rJoF)2018/06/05(火) 17:19:22.21ID:jF/HPqxh0
悪ビーに名前変えたら?

1時間30円にすればって仮想の設定がボロボロですやん。

649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-5bMr)2018/06/05(火) 17:20:28.78ID:j3vR1vnQd
>>19
ほんとこれ
いつまで経っても残業をなくせない無能経営陣は報酬1/4にした方がいい

650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-SNdn)2018/06/05(火) 17:21:22.75ID:BCJj1QABp
今の日本は残業手当もらう前提じゃない生活できない層が多すぎるからな
そいつらに残業なしでいいからいままでの手当分は残業なくても基本給に入れてやるからもう残業すんなよって言ってやらないと改革は無理
そのステップ無しに改革しようとするから現場から反発があるってだけで働きかた改革が概念的に正しいことぐらい多くの識者はわかってる

651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-9mBT)2018/06/05(火) 17:22:01.13ID:6zc+WyoNp
仕事量は変わらずだからな
それで残業減らせは無理な話

652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 17:22:12.94ID:gifwFy8I0
企業の内部留保の上限を規定して金を外に吐き出させる方法が何故議論に上がらないのか疑問
ただし役員報酬の上限も決めとかないと利益をぜんぶ役員に持っていかれる

653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ad7-rJoF)2018/06/05(火) 17:22:14.25ID:jF/HPqxh0
>>254
あっふーん

654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-7Qk4)2018/06/05(火) 17:22:18.53ID:ZQLlmb/Zp
サービス残業と当局に認められた場合は、使用者を懲役刑にしたら残業なくなりそう

昔ながらの会社に居るが

・生活残業が当たり前
・残業してる=頑張ってる=賞与の評価高い

の二重搾取が当たり前


何にも活用されない資料を時間掛けて
作ってる老害を見てると馬鹿らしくなる

まぁ、恵まれた会社だな、とも思うけど

656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baf1-xO/b)2018/06/05(火) 17:23:22.66ID:bU7xBrbH0
正論ティーなのに釈然としないのはなんでやろ

657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d85-DlUY)2018/06/05(火) 17:23:51.54ID:6i2boddp0
賃金は成果に対して払ってるのでは無くて
命令した業務の労働に対して払われているのであって
成果に払うなら雇用形態が違うし対価が安すぎる

「残業」をなくした方がいいのには同意

658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6f8-msj4)2018/06/05(火) 17:24:27.45ID:NGuk4vQs0
安倍政権を肯定してる
ネトウヨ企業

山で自給自足の金のかからない生活をしたほうが人生楽しいかもしれん…

660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM19-I0wg)2018/06/05(火) 17:26:13.53ID:z5mCixNHM
さすがにこれは記事読まない奴多すぎて気の毒

661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-0kqv)2018/06/05(火) 17:26:21.42ID:D1HxCt7Up
働かせ改革の間違い

662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-F8YU)2018/06/05(火) 17:26:47.60ID:+8XKtpMBM
>>599
日本は先進国の中だと役員報酬は少ない方だと思う
そのかわり成果出してなくてもそうそうは解任されないよね
むしろもっと報酬増やしてすぐ切れるようにした方がいいだろ

こいつの言ってることはもっともだけど
カルビーに合わせて残業代なくしたら下々の会社に勤める労働者はみんな死ぬぞ

664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa22-msj4)2018/06/05(火) 17:27:44.68ID:GJNxz8u4a
要するに仕事サボったりノロマなゴミみたいなやつが居るってことだろ

残業代経費を基本給に割り振るだけで良くないのこれ?

予定外の仕事で残業させるときは
その上で特別成果給とか設ければいいだろ

>>641
時間内に収まらない量の仕事が有るのに?
それを片付けないでどうやって出世するんだよ

666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daeb-Bn3K)2018/06/05(火) 17:28:25.62ID:yniiNoNm0
現場から社長を出さないとムリだろうね

667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d571-W/zB)2018/06/05(火) 17:29:30.90ID:k0rkpq0l0
きっちりサボらず仕事すれば定時までには確実に帰られる仕事量にしてくれるなら
喜んで残業しないで帰るわ
でもこれじゃ出世出来ないんだよなあ

>>656
雇用被雇用の労使関係の捉え方が偏っている上に
残業に関する制度について規制を反対する論理性皆無だからじゃないの

労働基準法も籠池の長期勾留もだけど、日本の「人権派」って絶滅したのかな?
「人権派」って気違い的というか、ヤバイ奴というイメージあるかもしれないけど、
それって「権力側」つまり「雇用主側」から都合が悪いから、そういう印象操作が行われてきた結果なんだろうね

能力が足りず時間内に処理しきれないタイプ
定時内に処理すると仕事を振られ結局残業やらされるタイプ
定時内で十分処理できるのに意図的にサボって残業代稼ごうとする寄生虫タイプ

数種類いるからなあ

671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-2y9J)2018/06/05(火) 17:31:24.40ID:NQX0Jl1gp
ゴルビーのォ〜
ポテトチップス♪

672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1a2-VS/m)2018/06/05(火) 17:31:46.13ID:3H3QvHnd0
カルビーは容量詐欺してたのに反省してないな

673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-Cssq)2018/06/05(火) 17:31:50.17ID:cl5T4GO7d
実際金目当てで会社にだらだら残ってるやつがかなり多いのも事実
さもしい奴らだと思うわ

674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 17:32:54.83ID:O05ZxqFP0
最近の財界人はこういう安っぽい詭弁を平気で吐き散らすようになったな
この階層の人間の人間性が明らかに劣化してる

675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cdb1-aptk)2018/06/05(火) 17:33:18.82ID:G5ren60S0
空気を売ってる会社

676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa22-msj4)2018/06/05(火) 17:33:49.47ID:GJNxz8u4a
社長「サボったりノロマなやつ死ねや!残業手当はクソ」

真面目な社員「じゃあ定時で帰れる仕事量にしてよ!!!」
ゴミみたいな社員「そうだそうだ!残業制度をなくすな!!!」

ぼく「仕事を減らすことは出来ないから新しく社員をやとったり基本給を上げれば残業制度は要らないよね?」

677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-7NwN)2018/06/05(火) 17:34:13.09ID:M1fOfG0ta
経営者がまともなら成立するが残念ながら日本企業の経営者はまともではない

イッチの場合は寄生虫タイプを駆除したいんだろうけど
実際は漆黒サイコパス経営者が仕事を次々と振ってサビ残必至にしやがるのが目に見えてるっていう

679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d85-Lfho)2018/06/05(火) 17:34:37.00ID:v/Mjj6km0
>>666
>現場
営業だって「現場」の一つだぞ

680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-667V)2018/06/05(火) 17:34:40.53ID:6nP4sZaQ0
>>39
帰っていいんだよ
それで店が回らなくなったらそれは管理者の責任
下っ端が無理して回すから回せると思われてしまうのだから
回してしまうお前の責任

和民の社長やこいつみたいに聞こえの良いキレイ事いい出すやつは信用できない

682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMbd-WNfB)2018/06/05(火) 17:34:45.16ID:Cd3RmnMWM
>>1
高プロで残業代無しにして皆が効率よく仕事して残業無しで帰れるようになったらどうなるか
残業代貰えないから手取りが減って消費が悪化するだけだぞ

683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-4VCo)2018/06/05(火) 17:34:57.86ID:NS/iESb8M
定時で帰りたい

684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-89TH)2018/06/05(火) 17:35:10.53ID:u/PXoT3I0
ローン払う為に残業してた時代もあった…悪いことしてたなw
帰りたくても帰れない仕事量の時代もあった
そう考えると、どっちの観点からも高プロって結構残酷じゃねw?

この会長は日本で残業代を出す会社がどれ位あるかまるで分かってない
たぶんサビ残という言葉すら知らないんだろう世間知らずの会長職

>>673
さもしい奴等だけどそれを許してる会社の経営運用システムレベルでの問題でしかないね
残業代上げて、サビ残に関しては厳しく取り締まり処罰するようになれば
会社側も対策打つようになるんじゃね

残業代1時間10万だからって上司の業務命令なしに自分の判断で残業できる職場がおかしいだろ
それだけ部下の業務管理ができてない職場ってことだ
残業代に文句を言う前に部下の管理ができてない管理職に文句を言えよ
もっと言えば部下の業務を性善説に頼りっぱなしで論理的に割り振りできない職場環境が生産性を阻害してる
こんなバカが会長やってるから日本企業は衰退するのよ
鴻海に買われたシャープが復活したのを見ても日本企業のガンは経営陣って明白だわ

「労働者が残業手当を目的に悪用」ってすげえな
根っこから腐ってる

689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d694-uuad)2018/06/05(火) 17:36:17.44ID:X+oykucD0
カルビーはもう一生買わないわ

690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a85-667V)2018/06/05(火) 17:36:21.59ID:6nP4sZaQ0
片手落ちなんだよな
残業手当て無くすならサビ残の厳罰化も必須

691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd35-paSy)2018/06/05(火) 17:36:36.82ID:YPsRfeFKd
良いこと言うなこの社長

692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d85-DlUY)2018/06/05(火) 17:36:50.93ID:6i2boddp0
残業代目当てでダラダラやるなら帰らせればいいんだよ
無償で働けと言うのは間違っている

働き方云々以前にそもそも賃金上げたらどうだ
元々そういう話だったと思ったが何故か働き方の話になってる

やっぱカルビーってクソだわ
コイケヤ最高!

金の亡者め
いくら出されてもやらねーよ

696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 17:38:17.02ID:O05ZxqFP0
労働時間の長さを誰が決めるかっつったら経営者で
裁量労働制でもそれは変わらない
で、経営者にどうやって長時間労働をやらせないようにシステム作りするかで
残業制ってのがあるわけで
長時間残業させて働かせるならそれに応じて通常以上の賃金を払う義務を付けることで
長時間働かせると経営者が損するシステムにしてる

こういう当たり前の前提をなかったことにして
ガキのような幼稚な屁理屈で自己正当化の自分に都合のいい意見を
恥ずかしげもなく主張しだすのだから本当に劣化したのだと思う
こういった財界人の質は

697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b102-NLsb)2018/06/05(火) 17:38:23.62ID:k4bb99sv0
マジかよ
カルビー社員は残業、1時間100万、10万もらえんのか
すげえ利益出てるんだな

>>662
いや高いよ
経済後進国なのにビリオネアの人口割合が世界有数に高い
金持ちが経済の足を引っ張ってるのは歴然

699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 016e-mmId)2018/06/05(火) 17:39:02.23ID:GeL1NGoX0
何だかんだぐちゃぐちゃ言ったって、結局は人件費減らす言い訳だろ
残業代減らす代わりに基本給増やしましたって出てきたトータルの数字が、元の人件費と同じか増えてるなんてある訳ない

カルビーの不買運動はよ!

>もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです
>いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ

これもすげえな「残業はする労働者が悪い!」って

702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b102-NLsb)2018/06/05(火) 17:40:19.90ID:k4bb99sv0
1時間100万だなんて
通常ありえない極端な事例、例外を持ち出して詭弁でごまかすカルビー
二度とカルビー製品は買わんわ

703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ce77-0cQ4)2018/06/05(火) 17:40:36.18ID:BwXOCJ2f0
チップスター派のオイラ高みの見物

コイケヤ買うわ

704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-CKCa)2018/06/05(火) 17:40:52.68ID:jqRB7XSjd
嫌なら辞めろよって意見もあるかもしんないけど実際に辞めたら非正規奴隷労働者一直線だし
労働者にとって救いがないんだよな

705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65d9-hcNX)2018/06/05(火) 17:41:06.88ID:pHAXWtZ20
カルビーもzozoもめちゃくちゃホワイトな企業なのに不買だああ!!って叫んで
ブラック企業は不買しないアホネット民
ネットやめろ

706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d14-89TH)2018/06/05(火) 17:41:28.28ID:/A7jTYXh0
カルビーみたいな会社で経営者がこのレベルなんだからもうとっくに終わってたな日本

707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd35-paSy)2018/06/05(火) 17:42:09.24ID:YPsRfeFKd
仕事量ってのは社員が選べるもんでも無いけどな
営業部で持ってる顧客ニーズ大して人員がコレぐらいでそれを能力や顧客の規模によって振り分けだからね
大概において社員は足りなくて仕事は溢れてるから昼は顧客対応夜は自分の仕事ってなるけど営業ってのはみんな好きでやるもんだから進んでサビ残するよ

湖池屋に切り替えていく

709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b102-NLsb)2018/06/05(火) 17:43:55.14ID:k4bb99sv0
>>705
嫌なら見るな
嫌なら買うな
それだけの話

710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM09-fvL2)2018/06/05(火) 17:45:13.41ID:SzLymElZM
不買しようと思ったが
フルグラは食いたいな
代替品を教えてくれ

711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sac5-eKx0)2018/06/05(火) 17:45:22.60ID:0uPPe2r1a
スレタイ速報
ソース読んだら何気にいい事言ってるわ

>>705
いくら自分のところがホワイトにできていようと、その成功体験だけを根拠に労働者保護の一般原則から外れたことを言うのは悪
こういう発言がブラック企業をエンカレッジするんだよ

不買運動なんて口だけだしどうでもいい

そりゃカルビーみたいなホワイト企業ならいいけどワタミみたいなブラック企業なんかじゃ思いっきり悪用するだろうから駄目なんだよ
世の中ブラック企業の方が多いのだから

サービス残業やらせるんだろ?

716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1a2-VS/m)2018/06/05(火) 17:45:54.70ID:3H3QvHnd0
ワサビーフが痛いな…

717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed01-eP+3)2018/06/05(火) 17:47:11.74ID:5H0haKit0
残業しなくていいならしないぞ

718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 17:47:22.21ID:O05ZxqFP0
ちなみにこいつはもうカルビーを退職して
いまライザップの経営やってる

719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa22-msj4)2018/06/05(火) 17:47:31.30ID:GJNxz8u4a
>>705
ほんとアホだよねネット民
人件費がこんなに高いことが異常なのに

そもそも人間にカネがかかりすぎている
子供育てるのに5000万かかるとか言われてる現代はクソ
だったら100年前は全員生活できてねえっつうの

てめえの知恵遅れ盆栽ガキなんて三食おにぎり食わせてりゃいいし中卒でコンビニ店員になりゃいいだけじゃん
そういう働き手が不足してるんだからさっさと産めバカども

行員のかーちゃんが銀行員の給料が高いのは残業代が多いからねとよく言ってる
親父よりもかーちゃんの方がずーっと給料高いけどw夫婦仲良しだよ

ザビ残無くせないのなら
カルビーやめてコイケヤにしよっと

721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-yTAc)2018/06/05(火) 17:48:40.73ID:7COeHcS1d
>>19
内部留保たまりまくりですが

722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM09-fvL2)2018/06/05(火) 17:48:53.59ID:SzLymElZM
仕事終わってないけど
帰っていいなら帰るよ
でもそんな法案じゃないだろ?

723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e35-WnAL)2018/06/05(火) 17:49:48.70ID:C/0D3Hap0
新しく人雇うより残業させる方が楽って企業のあり方をディスってるだけでいいこと言ってるぞ

内部留保溜め込みがちな企業から金を引き出す手段の一つが残業代だったのに
これだと消費がますます先細るな

消費のみならず所得税収も減るだろうし
どうするんやろ

726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa22-msj4)2018/06/05(火) 17:51:03.91ID:GJNxz8u4a
時間内に仕事終わらなさすぎるやつはクビにできるようにしたほういいと思う
出来ないことやらせてるのも問題だからな、無能に寄生される会社も辛いだろう

727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-yTAc)2018/06/05(火) 17:51:11.86ID:7COeHcS1d
>>723
バカ?残業しないルールにしろよなら

もう絶対にカルビーの商品は買わない!

ザケンナ

729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-rJoF)2018/06/05(火) 17:51:53.69ID:GMM55zwzM
何も見えてないのかな

名称とっとと改めろ

731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ce77-0cQ4)2018/06/05(火) 17:52:17.30ID:BwXOCJ2f0
仕事やめられない
ブラック化とまらない

さすが韓国に工場作った会社
さて湖池屋ポテチ買ってこよう

733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM09-kOQr)2018/06/05(火) 17:52:45.40ID:Ps7nS8YHM
>>586
ここはごちゃんだから、その程度を間違えるやつに自分の意見をいう死角は1mmもないってことを肝に銘じておけよ

734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 17:53:34.89ID:gifwFy8I0
良い事言うのと実際やるのでは天地の開きがある
口だけならケンモメンも壮大なこと言えるわw

735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-wh7N)2018/06/05(火) 17:54:22.66ID:qV9NXLo6a
二度とカラムーチョ買わないからな

736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM19-6Sgg)2018/06/05(火) 17:54:29.06ID:QD53GVzIM
これはホント正論
しこしこ小金貯めながら町内会などご地域事はフリーライドこれは保守ではない
町内会や少年補導や民生や少林寺師範など何でもやりなさい自称保守をカタるなら

二度とカルビー買わないわ

コイケヤにする

松尾元社長の講演を聞いたことがあるが立派な人だったぞ、報われない地域や農業の地位向上を本気で考えていた
それでこの松本って誰だよ

奴隷の残業自慢してるカスが多すぎる
ここでもそのレベルか

740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 17:55:49.31ID:O05ZxqFP0
>>711
ほんとだ

記事読んで全体で見たらまともなことしか言ってないわ

741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6585-2YqH)2018/06/05(火) 17:57:19.19ID:4ef5EXi70
勝手なことを言うな

742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a14-h81y)2018/06/05(火) 17:57:22.90ID:lVRsOOsZ0
もう絶対買わねえ

743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-DTMX)2018/06/05(火) 17:57:34.17ID:agubYkxhp
残業が良くないから、そのペナルティとして残業させた企業に割り増し賃金を払わせるんだろうが
愛国者はいや残業料が悪いに挙式する馬鹿ばかりなんだろうな

>>586
だからって「残業代の割増賃金は悪、残業手当は30円にすればいい」」なんて言っていい理由にはならない


言いたい事はわかるよ。そもそも残業自体がダメだから残業やめさせるのには企業に直接罰金掛けたり、管理者に罰金掛けたりしないといけないって事だろ。
残業代貰う為にワザと残ってると言う話もたまに聞く
でもコレはホワイト企業のような残業代出して当たり前の企業の話だろ

746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ab3-JjZc)2018/06/05(火) 17:58:27.12ID:3VdCpRY70
裁量労働制の地獄さを理解しようと思えば
「全労働者がアニメーターの塗炭の苦しみを味わうことになる」
と言えばオタクの諸氏にはどれだけの理不尽を強いられようとしてるかが

失礼、少し憤りました

747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cea2-FE9R)2018/06/05(火) 17:58:53.27ID:VNyLLLqU0
残業させる企業に罰則つけてくれるのならそれでいいぞ

748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-2YqH)2018/06/05(火) 17:59:02.80ID:ho2OHySNp
残業代を払わないのは労働力を泥棒してるのと同じ
その泥棒を国が認めたとあっては末期的と言うほかはない

749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 18:00:09.95ID:O05ZxqFP0
この人は過去の実績もものすごいみたいだな

750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-TuYq)2018/06/05(火) 18:00:13.26ID:njLSl4Pba
>>1
我、ケンモウ鉄血勤王党党首、吉田ケンモウ之助と申す。
我々、党員含めみな日々、小人ながら日本国家の将来を憂い、国家の悪徳不正を正さんと期す者なり。
昨今の国家の横暴たるや留まるところを知らず、人民を圧迫し、欺瞞し、搾取した金銭で自らの利権構造強化と豪遊に費やす様は、さながら国家滅亡の一様を呈するものに他ならぬ。
タバコ増税、酒税引き上げ検討、はストレスフルな日本社会において精神を磨耗する日本人にとって唯一の嗜好品であり、娯楽であり、「生命線」に他ならぬ。
これら嗜好品の増税は、もはや人民より「束の間の休暇」をも奪わんとす暴挙なり。
そして、更に飲食料品の値上げはもはや容認できぬ政治的暴力である。
これ以上暴挙を続けるとあれば我々、ケンモウ鉄血勤王党、みな火の玉となりて散華し、武人の本懐たる華を咲かせんとす覚悟。

751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c6-yh1C)2018/06/05(火) 18:00:49.22ID:WEbVpS2K0
そ、そんな社員に鞭を打って作ったポテチなんて買えねえよ😰

>>740
本当に記事読んで言ってるなら知性がないとしか・・・

753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 996e-fKG+)2018/06/05(火) 18:01:49.90ID:zMHynBie0
じゃあ残業やらないような仕事の振り方してくれんのかって話だろ

754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa14-Jzjl)2018/06/05(火) 18:03:04.60ID:xhK1IdMk0
全部裏目に出るってどうなってんだ

国民が望んでるんだからしょうもない

いやこれ賛成だわ
残業が必要なら何故残業するほど効率が悪いのか原因を突き詰めろ
効率化しろ

無駄な残業文化はもう無くした方がいい
いつまでも残業を美徳にしていると競争に負ける

仕事ほったらかして帰っていいなら残業代なんぞいらん
最近は金より時間を重視する人も増えてる

758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0a10-7Qk4)2018/06/05(火) 18:04:46.26ID:X5tFYERe0
>>541
おまえ働いたことないやろ
そんなんしてたら速攻評価下げられるわ

定時で終わる仕事量ならそりゃみんな帰るよって思う
でも会社全体の仕事を定時帰りできるくらいの人数を雇うくらいなら今の人員に残業させたほうが手っ取り早いし安上がりだから

理論がいくら正しくても運用する人間が日本人ではね…

761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM9a-Cgx8)2018/06/05(火) 18:05:52.31ID:6rf+1n85M
これと無給残業させたら雇用側に刑事罰をセットにするなら賛成

スレタイだけ見てレスしてるやつばっかなんだろうなここも

派遣奴隷を解禁するときはどんなステキな論法が飛び交っていたのだろうか

>>56
少なくとも医療が崩壊するのは間違いない。一度崩壊したほうがいい気もするけど

765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM09-fvL2)2018/06/05(火) 18:06:30.09ID:SzLymElZM
有給全部消化しようとすると皆勤手当がなくなる罠

残業手当を無くすんじゃなくて残業無くせよと
うちは残業手当無いからみんな定時で速攻で消える

「会社が高い割増賃金を払わなくて済む」ように「社員が残業しなくてもいい基本給をきちんと出し、業務効率を高めて残業が発生しないようにする」んだ
「(制度としての)残業代をなくし」たら「社員が残業しなくなる」というのは目的と手段が逆転してる

768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 18:06:57.68ID:O05ZxqFP0
>>752
定時間労働の問題点をわかりやすく説明してるけど?
裁量労働制導入で起こりる過重労働問題をどうクリアするかの視点に欠けてるだけで

769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-yAMo)2018/06/05(火) 18:07:09.90ID:ZxdQaqOca
対象が1075万以上なんだからカルビー社長の言ってることはド正論だろ
嫌なら転職し放題だしそもそも1075万以上ならほぼ管理職で元から残業代なんてない

770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d85-tuBZ)2018/06/05(火) 18:07:28.49ID:S/fr0QEr0
アメリカの会社でもこういう発言するトップは結構いるの?

これマジ?もう二度と買いません

死ねキチゲエが
一人で北朝鮮でも行けや

773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99ca-NLsb)2018/06/05(火) 18:08:54.54ID:oPp1DOTB0
カルビーは永久不買リストに入ってる

774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ac4-NLsb)2018/06/05(火) 18:08:56.35ID:mGHu9WMk0
人の数に対して仕事量が多いから残業するのか無能が多いから残業するのか
そもそも残業しないといけないよう強いられてるのか自主的なものなのか色々パターン多すぎて一概にいえないわ

>「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?

こんなあり得ない仮定を出して語ってる時点でなんの意味もない

776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-TEo/)2018/06/05(火) 18:10:07.17ID:E5emZnnEd
残業代無くすだけで残業無くならないんだろ?みなし残業制で残業してもろくにもらえないけど、定時きっちりで帰れるほうが少ないわ
今日は外出からの直帰出来るけど

この単発の不買運動は何なんだ?
嫌儲で不買運動があったっていうアリバイ作り?

778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a14-InwY)2018/06/05(火) 18:10:57.39ID:5SXqHV1K0
>>1
まさに正論だが、今どき残業手当を請求するようなクズっているの?恥ずかしくないの?

779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea4-InwY)2018/06/05(火) 18:11:49.32ID:EyQl8HFR0
クズを取り締まるルールが弱者を叩くムチに代わる
それがジャップランドだ
そこのジャップそうお前だ
お前もゼロ戦に乗せられて自分の意味のないゴミみたいな人生に付加価値をつけたいだろう?

780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-yAMo)2018/06/05(火) 18:12:08.56ID:ZxdQaqOca
高プロ制にいちゃもんつけてるバカって年収要件があるのを完全無視してるんだよな
1075万以上なら嫌なら転職が容易な強い立場だし
そもそもこの年収なら9割型管理職で残業代なんて元からない

せめて管理職に残業代つけろ運動してから言えよ…

781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-VkHj)2018/06/05(火) 18:12:44.52ID:KRs0OBdLM
>>756
なら残業させたら経営者を罰する法律を設けたらいい

782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da7b-lVLp)2018/06/05(火) 18:12:48.01ID:Ia9y9G7f0
経団連が年収400万まで引き下げるっていってるけど

はい不買

784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1a6-W8oI)2018/06/05(火) 18:13:17.84ID:wLlhvI/T0?2BP(0)

>>770
アメリカは雇用保障が厳しくないから正社員でも使えないならドンドンクビになるし、逆に社員も金貰えなかったり、不当残業ならすぐに辞める。
雇う側も雇われる側もコスト多すぎて綺麗に循環していない日本とは違う

裁量労働制のときに政府が算出した労働者が逸失するであろう額は4兆円以上なんだよな
しかも最初は8兆とかいってた
絶対に、労働者は損するんだよ

786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-TEo/)2018/06/05(火) 18:14:51.33ID:E5emZnnEd
>>780
見込みで1075万だから、24365働かせて超えるという見込みでもいいんだろ

>>768
まあ馬鹿向けのレスは>>573,606あたりに書いてきたから読んでくれ
こいつの話見てどこをどう理論的に結びつけると「残業手当はなくした方が良い」に繋がるかも教えてくれよ

いっそのこと各社は
残業代が年間にどれだけかかっているか社員に公表したらどうだろう?
これだけのコストがあるなら
新しい設備更新できるし
足りない人も雇えるとか

まずは何にしても企業のほうが残業代のコストを公表してみ

789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-fcji)2018/06/05(火) 18:15:15.86ID:LBLPzrlNd
役員報酬も時給にすればいい。

空気増えてから買ってないけど今後二度と買わないわ

お前ら働いてないから関係ないじゃん

>>780
簡単に変更できる省令にしたのなんでだろうね
不思議だね
自民党は労働者守る気ないんだろうね

793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25b2-sZ2J)2018/06/05(火) 18:19:15.23ID:K0NOgUWK0
>>1
はいはいお爺ちゃん精神科いこうね

残業禁止でいいじゃん
賃金は成果性でいいよ

795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-0RQ5)2018/06/05(火) 18:20:49.26ID:RqkTovj5p
じゃ、仕事よこすなよ。

796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e6e-CfZI)2018/06/05(火) 18:20:51.35ID:6u4R5fVV0
>>1
普通の感覚では残業が多い職場は人を増やすのだが?

797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-SNdn)2018/06/05(火) 18:20:58.26ID:0vPk2CbZp
今時生活残業してる社員なんていないぞ
働き方改革始まってから精一杯時間に追われてやってるわ

死ぬまではたらこう
上級国民のために死のう
ありがとうニッポン
感謝感謝

結局働き方改革って残業代なくすための法案かよ
なんだかんだごちゃごちゃ綺麗事言ってたけど
ほーんと安部、自民党支持してるやつは頭おかしい

800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d1b5-bHQY)2018/06/05(火) 18:24:08.00ID:EZl9M3Lu0
>>705
カルビーなんて原材料高騰を理由に値上げしたら過去最高利益更新したとメディアにウキウキでアピールするカスだぞ
ホワイト企業ぶるとお前みたいなアホ釣れるからちょろいわ

801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp05-CKCa)2018/06/05(火) 18:24:18.02ID:4+3Ji76lp
>>424
甘かったわ

802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-fcji)2018/06/05(火) 18:24:32.76ID:LBLPzrlNd
残業代を出したくないなら、定時であがらせればいいんだよ。
仕事が終わってなくても。

>>1
ほんと公務員にこそ使うべき制度なのにな!

804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa12-DgBz)2018/06/05(火) 18:25:18.33ID:Tz7k3bDd0
はいカルビー不買

805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41c4-667V)2018/06/05(火) 18:25:33.17ID:7K4OSWGp0
機能しない会社もあるんです

806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da71-667V)2018/06/05(火) 18:26:08.08ID:gifwFy8I0
ちなみにカルビーの2019年度の新規採用は10名程度

>>806
人が辞めないから大量にとる必要がないんだろうな

残業は悪って風潮にして
一週間の仕事量を決めるべき

基本給上げる気がないジャップ企業はもう衰退していくしかない

完全残業禁止にしたら?

>>1
奴隷商カルビー不買決定!

812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b114-nV8j)2018/06/05(火) 18:30:16.85ID:xzKvdPOJ0
労基法守ってきちんと有休消化させてふ社会ならあってもいいだろうけど
実際にはただの建前な日本社会でなんて問題ありすぎ

もうこういう奴ら最近多すぎだろ
人の時間=人生をお金という対価を支払って借りて預かって拘束してるって分かってる癖にこういうこと言う

814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-1Ijj)2018/06/05(火) 18:30:39.84ID:es+hoasCM
しかし、残業代金を求めるほどお前ら働いてる?
会社ってのは和の中でこそ上手くいくのに残業代とせせこましいことをいうとダメだろ

815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-mmId)2018/06/05(火) 18:30:52.54ID:aAYch+VXa
こういうこと言っても絶対社員はサビ残してるからな

みんなで仕事サボりまくればいいんだよ

よく働く奴は空気読め

>>705
でも末端のポテチ作ったり洋服梱包してるバイトは低賃金だろ

818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6a2-msj4)2018/06/05(火) 18:31:24.94ID:xXZsm2ri0
はい腐海
もともと買ったこともないけどなジャップ企業

819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-nzUg)2018/06/05(火) 18:31:31.10ID:1ffDaADJM
>>254
あれれww

820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-1Ijj)2018/06/05(火) 18:31:52.57ID:es+hoasCM
>>815
こうやって「雇っていただいている」という感覚がないやつ大杉

821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d85-wZCE)2018/06/05(火) 18:32:06.73ID:GgYNJUBY0
今の中産階級の生活って残業代があることで成り立ってるみたいなとこあるからな
とにかく税金諸々が高すぎる
高プロの対象が拡大されたら詰む人いるだろ

822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 15cc-2203)2018/06/05(火) 18:33:26.13ID:vi12o8bu0
残業代0にして払わなくて良くなった分から給与捻出するんだろ
んで実質は変わってないのに給与上がったとバカウヨが喜ぶ

823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-rJoF)2018/06/05(火) 18:33:26.76ID:F7owy4vBa
海外みたいに残業させたら会社が罰せられるようにしろ

824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8e49-DBTy)2018/06/05(火) 18:33:46.27ID:uiJVM3NB0
すまん、菓子売ってる会社の奴がなんでこんな偉そうなの?

>>810
こうすりゃいいだけだよな
残業させたくないなら

残業代出さなくていいから、代わりにベーシックインカム導入してくれ
財源は通貨発行益で

827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SE22-667V)2018/06/05(火) 18:35:10.84ID:MZqyrMDYE
一昔前の公務員はこういうのが横行してたらしいが今は残業代が当たり前に出る時代じゃないし

828イシカク ◆EFmf5FwMGs (ワッチョイW 5d96-i+D0)2018/06/05(火) 18:35:56.52ID:exke20+k0
残業させなきゃいいだけだろぼけ

なんだとゴルアアアァァァ

アホだろ、元々サービス残業を辞めさす為に残業手当が生まれた
元に戻しても何も解決しねえ

831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 18:37:03.72ID:O05ZxqFP0
>>787
「残業あり」か「成果主義の裁量労働制」かって話だろ普通に

で、普通に定時間労働の問題点を指摘して
裁量労働制成果主義のメリットを提示してる

そもそも裁量労働制の問題は
過重労働をいかに抑えるシステム作りをするかとか、監督する体制が十分かどうか、が争点であって
原則的なシステムそのものが全面的に悪いという話ではないからな

>>108
これ

ケンモメンが手のひら返しててビックリした

>>20
先進国ってすげえなどっかの自称先進国とは違うわ

834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4116-0/lE)2018/06/05(火) 18:37:53.33ID:wMBs2Fsb0
残業代はいらんな
仕事ごとに単価付けてほしい

835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5d85-53Oa)2018/06/05(火) 18:40:21.25ID:h42YyB310
定時内で誰でも終わる仕事を割り振れよ?
終わったら当然帰るし

うちなんか内部保留しまくりで、人件費減らして、自己資本比率5%上がりましたって、嬉々として役員共が語ってたからな
おわってるよ。

837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-rCdz)2018/06/05(火) 18:41:03.12ID:FBLS3EhUd
コンプラwww
日本の見本たるそうそうたるメンバーが
嘘こいて逃げまくってんだけどwww

残業代も人件費です。
会社はいかに人件費を削るかしか頭にありません。
人員削減の皺寄せによる残業増を、これまた社員の責任にしています。

労働者が「人件費」を削る努力をするのは馬鹿げているのでやめましょう。

839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa45-n1vS)2018/06/05(火) 18:41:10.21ID:OPHd451y0
残業しないと終わらない仕事振り分けるけど残業しないで終わらせろってのがジャップ企業やろ

840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-NK74)2018/06/05(火) 18:41:35.72ID:wyuQCFjWa
分かるんだけどジャップにそれはきついって
勝手に働くもん

841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1a2-VS/m)2018/06/05(火) 18:43:16.59ID:3H3QvHnd0
ナビスコは買ってもいいのか?

残業手当は高いままでも
利己的に仕事を遅らせるやつをピックアップして
残業は規制できるわけで

裁量で人件費を圧縮したいだけの利己的な
それができない経営者が
空気を売るわけで

>>254
そのうち社員の給与どころか、
お客さんに売るポテチの量も減らして
自分の懐に還元しそうな勢いですな。

844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-J7Q5)2018/06/05(火) 18:45:25.34ID:9HMQuCdMd
労基系や高プロ系スレって必ず経営者視点風の工作員みたいのが湧くよな。同じ肉屋の豚同士なのに肉屋側の意見言う奴。レス狙ってやってるアフィなんかも知らんけど本気で言ってる豚側なら洗脳効き過ぎててゾッとするわ。国が滅びる時ってこうなんだろーなーって。

845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa14-sZ2J)2018/06/05(火) 18:46:21.75ID:O05ZxqFP0
安倍政権が出してる働かせ方改革のなにが問題かというと
虚偽改竄データと誤ったデータの解釈方法で与党がこの制度を粉飾していたからだし
野党が指摘する問題点がクリアされていなかったからであって

「裁量労働制は絶対悪」って反応になってくると
それはそれでこの問題を単純化して政治的に扱いすぎてると言わざるを得ない

>>254
あっ

不買しようと思ったらカルビーの製品何も買ってなかった

残業させなきゃいいだけ

849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-D97e)2018/06/05(火) 18:49:53.32ID:tjF7lm9BM
カルビーは二度と買わん

残業禁止にしろ
それだけで解決する

もうカルビーは買わねえ
もともと湖池屋のほうが好きだけど

   ∧,,∧ 
 ミ,,・∀・ミ俺はコイケヤ派だから
@ミ_u,,uミ

でもこの人の言うことも間違ってはいないから困る
現に残業代目当てで仕事を炎上?させて残ろうとする社員いるし…
炎上はやりすぎだろう…どないなっとんねんうちの会社
幹部がアホすぎる

854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25a2-DcvI)2018/06/05(火) 18:54:10.73ID:Okz7uSEg0
残業代欲しさにダラダラ残業する奴なんて極少数派だろ

855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 166e-667V)2018/06/05(火) 18:54:27.17ID:1NE+4UgV0
残業は悪って風潮にして

856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 267b-63SM)2018/06/05(火) 18:55:56.22ID:fzo67t7q0
ポテチ減量で稼ぐ手当てはうまいか

857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-WnAL)2018/06/05(火) 18:56:27.44ID:HSsT8Nv8a
いつの時代の話してんだこのおっさん

858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-3n9u)2018/06/05(火) 18:57:13.30ID:YAY+ylwZp
人件費削減で人減らして負担増で残業がほとんどだろ

859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5e-l2g+)2018/06/05(火) 18:57:27.10ID:xggoFgfya
>>19
どこと比較してる?
日本の最低賃金は、先進国最低だが

860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 456e-4nG6)2018/06/05(火) 18:58:16.84ID:vAY5bafX0
残業代払って、残業してる奴を評価する「あいつは頑張ってる!」と。
成果で働いてるのこれ?

861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a14-D8+L)2018/06/05(火) 18:59:51.15ID:1iUYqUfo0
カルビー不買決まったな

じゃあ残業自体を禁止にして残業させたら上司と経営者に禁固刑の罰則設けろよ、残業なくなるよ

863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp05-DTMX)2018/06/05(火) 19:01:00.74ID:agubYkxhp
カルビーがなくなった方がいいだろ。
世の為、会社のため仕方なく残業してる奴がほとんどなのに
残業料取り上げる気ならお前んとこの駄菓子なんか買う金はねえ

日本の悪いところだよな…
成果じゃなくて
空気を求めるだけだから…
競争に負けて当たり前だろと思うが

顧客が空気を求めますか?
まぁカルビーのポテトの袋の中も空気が増えたけど
あれ?旨いこと言ったかな

865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 168f-rCl1)2018/06/05(火) 19:01:17.57ID:2grnrSMT0
>>821
基本給を上げると社会保険料も高くなるから日本企業は手当て、ボーナスなどで調整してきたんだろ

866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0d04-9/Ae)2018/06/05(火) 19:01:19.62ID:fNX9QlBo0
つまりサービス残業なんて存在するわけがないと

867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-faVr)2018/06/05(火) 19:01:53.98ID:gGmbUg/kd
一部の生活残業の為に残業代無くせと言う奴は
不正受給があるから生活保護廃止しろと言う
キチガイと同じ

残業したら上司の給料下げてくれ

869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d512-yBPj)2018/06/05(火) 19:03:45.55ID:n/x1OgSV0
反日企業

成果に対して正当な報酬が払えるのが前提なんだが
カルビー笑には無理だろうな

>>868
これが一番いいと思う
残業が無駄に多すぎる部門=上司の管理及び指導に問題があるということだから上司の上司に査定でマイナスつけてもらわんと

872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-NI1d)2018/06/05(火) 19:06:15.50ID:XNtyQQ5dd
>>4
はい

873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-1Ijj)2018/06/05(火) 19:07:56.50ID:es+hoasCM
時間内に仕事が終わるはずなのにダラダラ残業している奴がいるからダメなんだよ
ダラダラやって起きながら厚顔無恥で残業代は請求する
働き方改革として残業代はなくすべき

874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-7fw0)2018/06/05(火) 19:08:27.43ID:NJ4r+NqPr
こんなん完全なポジショントークやん
残業の対価を支払わないことを100歩譲って認めるなら
残業させた雇用側への厳罰だって両輪として考えるべき
労働者の旨味減らして、雇用側の旨味そのまま(むしろ増えてる)なら雇用側は残業させたがるに決まってるやん

875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-23QA)2018/06/05(火) 19:08:56.49ID:Af2jmPw5p
それなら残業自体なくしたらいいだろ

理にかなってるな
湖池屋ベースだったけどカルビー推しに変えるか

そもそもカルビーの社員って全員残業なくなったの?
それだったらすごいんだけど

878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-EFG/)2018/06/05(火) 19:09:37.71ID:WLzavU2Gd
やっぱコイケヤだわ

裁量労働制より業務平等制を導入し
残業してるやつ=能力が劣るにし
意識自体をまず変える作業
がもう既に終盤

その上で能力の個人差と成果に沿って
賃金を決め直しているわけで

いや1時間10万にすれば残業はなくなるだろ
サビ残がない前提だが

881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1648-XMJg)2018/06/05(火) 19:16:38.50ID:UWhUxHOC0
コイケヤ食うわ

882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa25-05d5)2018/06/05(火) 19:16:52.12ID:pga/bC+10
みんな残業しなくなって楽しい職場になるな

883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0d04-9/Ae)2018/06/05(火) 19:16:56.42ID:fNX9QlBo0
残業代を払いたくないなら残業を一切禁止にすればいい
それで業務が回らないなら人増やせタコ

884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d85-DTMX)2018/06/05(火) 19:18:09.77ID:jUS+YOka0
閉店間際に飛び込んできたお客さんのため、それがひいては会社、社会のためと思って対応したらカルビーの社長に泥棒がと叱られました。
これからは閉店時間(診療時間)になったらお客さん(急病人)をほって帰ります
これでいい?

カルビーって今かなり利益出てるんだろ
という事は社員に還元してない
潰れたらいい

カルビーにプロフェッショナルなんかいたっけ?

887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-EdPD)2018/06/05(火) 19:19:48.72ID:XNbXxCTud
カルビーはもう買わない

>>586
違う違う、残業は必須だから規制する気はないけど、だらだら残業する連中への無駄な金を払いたくないだけ
現場ギスギスさせてでも残業代削ろうってこと

889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7ae0-NofB)2018/06/05(火) 19:21:45.18ID:S9DzBw4U0
>>4
うむ。

なら、残業しなくても良い様に給料上げて、納期もちゃんと考えて営業してこいよって話

891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-hkDk)2018/06/05(火) 19:23:00.48ID:28dd5X6AM
残業手当無くしていいから絶対定時に帰らせてくれよ

892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-fOff)2018/06/05(火) 19:25:19.22ID:68sNynqGd
マジでスレタイ速報だな

893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa14-FHri)2018/06/05(火) 19:26:31.79ID:NG8IFKzt0
>>254
社員の少ない企業ならそうだけど
沢山いるとこでそれやるとやる気無くす社員の方が割合的に増えると思います

894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hbd-ujXH)2018/06/05(火) 19:30:33.39ID:HNHiJq8iH
自らブラックをカミングアウトか

895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM35-1Ijj)2018/06/05(火) 19:32:52.10ID:es+hoasCM
>>4
それは昔の話
今はマネージメントの目線が社員にも必要

896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25a2-NLsb)2018/06/05(火) 19:34:36.58ID:aD58WaTg0
>>886
結局一般サラリーマンに適用する気マンマンなんだよな

897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 016e-Tt8s)2018/06/05(火) 19:34:38.85ID:yJxBa4sd0
ポテチって発癌するんじゃなかったっけ

898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMbd-ujXH)2018/06/05(火) 19:35:47.77ID:HNHiJq8iM
安倍も含め働かせ方改革推進論者って
なぜか社員が残業時間中遊んでる前提なんだよな
仕事もないのに月何十時間も残業してるサラリーマンなんてどこにいるんだよ

899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-pY48)2018/06/05(火) 19:37:08.23ID:UIHkWCLh0
毎日フルグラ食ってたけどケロッグにするわ…

はい不買

901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a77-i+D0)2018/06/05(火) 19:38:29.53ID:QR7J07Q70
残業自体なくなれば手当なんて発生しないんだが

902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-GpK3)2018/06/05(火) 19:38:42.87ID:gwFxFI/Ka
>>523
あとに続く会社もあるだろうが
大半の中小は対応できずにサービス残業を強いられる非正規が増えただけ、となってしまうだろうな

良心がある社長ならそれでもええわ

ゴミクズジャップランドだとやりたいほうだいになるだけ

平社員に落ちても同じ事言えんの?

905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-DTMX)2018/06/05(火) 19:42:43.14ID:tiLLdIQpp
>>898
そんな残業を許している管理職、ひいては経営者が無能だろ、株主に損害賠償もんじゃねえの?という視点は見事にスルーされいる

理想で言えば、残業手当てなんて無くした方がいいのは確か
で、どうしても残業しないといけない状況になった場合はどうする?って話だな
小売店の店員で、スタッフが病気で急遽休んだら、誰かが残業してカバーしているのが現状だけど、
その場合はもう、店を閉めちゃうしかないよね、って社会になるかどうかだよね
「いや、俺はお金くれるなら残業しますよ!」は違法にすると

>>895
じゃあ役員と同じ待遇にしてくれや

量を減らして
空気をふくらませるだけのお仕事だろ

909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9985-tjbM)2018/06/05(火) 19:44:19.95ID:k9nlMGMx0
残業しなくていいなら世の中もっと不便にしてほしい
不便が当たり前なら残業する理由もなくなるわ

910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-23QA)2018/06/05(火) 19:44:42.41ID:jt++Ynphd
本当にそう運用されるんであれば正論だろ

>>907
現場カス共が調子乗んなよ

912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a81-rJoF)2018/06/05(火) 19:47:01.88ID:iw8S8t6T0
36協定を更新しなければいい

913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8e49-DBTy)2018/06/05(火) 19:48:45.25ID:uiJVM3NB0
先人が築き上げたブランドにのっかって
内容量減らして短期的に利益上げて
ばれて業績落ちる前に次の会社に移るだけの簡単なお仕事

914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-XfHz)2018/06/05(火) 19:49:54.82ID:7nXUx37r0

カルビーって
常軌を逸したキチガイ企業だし、大嘘。

高プロと裁量労働制って 全く関係ない。高プロでは 裁量労働すら 消失する。
定額働かせ放題。

残業代カットは勿論、 労働時間管理一切できない。 成果報酬なんて規定 一切も無い。


カルビーは
ペテン企業。

既に残業ありきで給与も設計されてるからな
残業代廃止するならそこも見直すべきなんだがどこもやらないんだろうな

916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-XfHz)2018/06/05(火) 19:52:21.78ID:7nXUx37r0
消えろ、キチガイ

917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41b2-paSy)2018/06/05(火) 19:56:38.70ID:SMqmHYkB0
逆だよ
残業代を可能な限り高く設定すれば企業は可能な限り残業をやめるように策を尽くす

こいつが言ってるように残業代安くしても、労働者が残業忌避しようとしても会社が残業推進しようとするから、残業が可能な限り増えることになる

>>1
記事を読むとタイトルとは違うことが書いてある
と、一瞬思わせるが要は高プロ扇動したいだけの糞記事

>>250
コンビニで?

920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-XfHz)2018/06/05(火) 19:57:48.61ID:7nXUx37r0

経営者の失敗を リーマンの賃金カットで補てんしてる企業が 偉そうに。

安倍が 日銀で印刷しまくって 株価上げてるから もう 業績悪くても、経営の失敗 バレナイから
企業の経営者は インチキ やり放題。

もう
安倍のお陰で 日本中 ペテン一色。

921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdc6-NiX3)2018/06/05(火) 19:58:02.74ID:pIHDTyZD0
なんか社員が自分の判断で残業するかのように書いてあるけど、一応残業は会社の命令で仕方なくやるものだからな
会長やっててそんな基礎的なことも知らんのか
残業をさせたくないなら残業命令をしなければいいだけ

922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9ae3-GpK3)2018/06/05(火) 19:58:35.78ID:a3k+5ybd0
成果をはかれない仕事はどうなるの?

じゃあ期日までに仕事終わらなくていいですよね?

924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a8a-wYfZ)2018/06/05(火) 20:00:59.44ID:s23b7Roa0
残業時間を評価に組み込めばいいんだよ
残業多い=仕事できないマン

925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa22-y1T6)2018/06/05(火) 20:01:16.18ID:EX8MULDMa
と言うかこの法案、無給で残業させたら罰則ありとセットにしないと雇用側有利すぎるだろ

926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-9/Ae)2018/06/05(火) 20:01:46.73ID:MPTGqWupr
>>3

外資が入ってからおかしくなってる

927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-XfHz)2018/06/05(火) 20:02:06.16ID:7nXUx37r0


企業が付加価値作れてないのは 社員の責任じゃないだろ。 トップが無能だからだろ。
成果上げろと言いながら、 上司の訳の分からないルールだ、非効率なやり方 強要して、・・・・・・・・・
そういう 上司や経営者が 業績悪化の責任すら 放り出して 最終的に社員に責任転嫁してる、これってその単なる口実。

市場開拓とかぁ とくに 経営者の無能さが 影響する。

カルビーは効率化と残業削減に力入れてきたホワイト企業じゃん

929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0110-yZVe)2018/06/05(火) 20:07:34.80ID:FwbxWzjG0
さすが年収7億

930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-XfHz)2018/06/05(火) 20:07:45.44ID:7nXUx37r0


それに

裁量労働制と 今回の高プロ制度って 全く無関係だから。

全く
賃金と労働時間の関係断ち切って、勝手に 賃金決定できる感じの法案。

年収要件だって  これ 厚労省の裁量で決められる。
業種も 勝手に 安倍が決定できる代物。

定額で賃金決めておいて、 どんどん残業を増やすように 働かせるだけで、 高プロに適用できる。
そうすると ある一定レベル超えると 残業代支払う必要が無くなる、そういう 異常なペテン法案。

労災認定すら 消失する。
ドクターストップも 長時間労働でも 止められなくなる。
だって そもそも労働時間で 労働者管理できなくなるから。・・・・・・・・・・・・カルビー 氏ね。

931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-XfHz)2018/06/05(火) 20:10:18.08ID:7nXUx37r0


    これが 安倍政権の実際。


トリクルダウン
世帯収入も 4月連続マイナス
世帯消費も 3月連続マイナス
1−3GDPも マイナス
えぇ!・・・企業物価・・・・・16月連続上昇!
------------------------------
高プロ・・・●骨太の方針案●「働き方改革や外国人材の受け入れを進める」★「来年10月に消費税率10%」★「新たな財政健全化目標」消費喚起の経済対策を?更に地獄に突き落とす

高プロ・・・【働き方法案】首相、過労死遺族面会改めて拒否

高プロ・・・厚労省に新たに二重集計のミス 野党「働き方改革を採決するな」

高プロ・・・異常データ次々と発覚。1週間の残業時間が10時間だった一方、1カ月では5時間しかない事業所や、1日や1週間、1カ月の残業時間が全て同じだった事業所が

高プロ・・・【PRESIDENT】"働き方改革"のせいで次に廃止される手当 住居手当の次は家族手当が標的

カルビーがどれほど努力してきた企業かも知らず愚痴とか
お前ら死ねばいいのに

933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d85-xO/b)2018/06/05(火) 20:10:57.73ID:UO7bq0iW0
>>6
これ
やらないですむならやらんわ

カルビー不買する

発想がニートのそれなんだがこの人働いたことないの?

バカルビー

937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-J9y/)2018/06/05(火) 20:14:31.54ID:ibn36Tgnd
>>911
反論になってないぞ

残業を無くしたら残業代も支払わずに済むんやで

939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fac4-667V)2018/06/05(火) 20:14:50.51ID:fw2sKddb0
だったらサービス残業なんて事は起きないよね

レスしてる奴の8割がソースを読まない
それが嫌儲

記事の中で答え言ってんじゃん
企業が残業させるのバカバカしくなるくらい手当増やせばいいだけだろ
ゼロにしたら誰もやらなくなる?そりゃ経営者のサイコパス的視点ならそうだろうな

942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ae4-nROc)2018/06/05(火) 20:19:01.43ID:TwxSuiF90
いつの世も戦わない奴が戦争を始めるのだ

労基が違法労働をキッチリ管理すればいいだけ

944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sac5-667V)2018/06/05(火) 20:21:01.30ID:iXDH/3Ada
逆だ逆、残業代を法律で通常賃金の7倍とかデタラメな倍率にしろ
そしたら企業は必死に残業させない手を考えるから
遅刻にはクッソうるさいくせに、就業時間は守らないっておかしいだろ

ネットカルビー湧いてきた

946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdb8-qhae)2018/06/05(火) 20:28:51.19ID:PurB4I460
自分が受け取った残業代返上した上で言ってんだよなこいつ?

947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-VkHj)2018/06/05(火) 20:31:48.56ID:0O5C+2JWp
>>1
正論
ジャップは安倍で自己の怠慢の報いを受けろw

948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdb8-qhae)2018/06/05(火) 20:32:13.36ID:PurB4I460
とりあえずこいつが消えるまでカルビーは買わねえ

949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-q6Ax)2018/06/05(火) 20:32:16.21ID:E2Rt4jAcd
お前らサビ残サビ残って有頂天になって叫んでるけど、
そんなにサビ残してるなら、なんで出退勤記録をとって
労基署に駆け込まないの?
バカなの?

950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba85-sZ2J)2018/06/05(火) 20:33:28.99ID:exE2B4SP0
課長に昇進したら給料減った奴も多いからな
残業代って凄いわ

定年した天下りを高プロで雇い
出勤なしで合法的に金を渡すのに利用するのかな

952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d67b-sZ2J)2018/06/05(火) 20:34:10.18ID:mQSLIIQr0
>当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。

こいつアホだろ
会社側が絶対に阻止しにくるから無い
平社員にどんだけ権限あると思ってるんだ

953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM91-CKCa)2018/06/05(火) 20:34:50.48ID:brwbRbPlM
大した仕事量でもないのに残業してるやつ多いわうちの会社
あれは手当ほしいだけだろな

954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d6c6-7Qk4)2018/06/05(火) 20:35:27.55ID:uekUIBe00
残業代ゼロにして規定の給料あげたら?

955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp05-79VX)2018/06/05(火) 20:35:45.32ID:uCUhmdlTp
するしないで選べるならいいよ

956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a30-0kqv)2018/06/05(火) 20:36:13.80ID:fC+rAm5r0
>>950
これ
三年かけて元の水準になったわ

957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM9a-X225)2018/06/05(火) 20:36:53.76ID:BOWfI7z4M
でもカルビーはお前らの大好きな韓国の工場で作ってんぞ

958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa45-zA55)2018/06/05(火) 20:37:14.46ID:WuHa+8aw0
個人的にカルビとロツテと亀駄は不買い中

959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a77-knla)2018/06/05(火) 20:38:37.39ID:aCmiEhW20
カルビー死ね!

カルビー最低だな
二度とカラムーチョ買わねーわ!

要は残業しないで定時に帰れってこと?
金にならなきゃお前らやらないだろって?
でもサービス残業はしろってことかな?

命令しなければ残業はしないじゃん

963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 255c-EdPD)2018/06/05(火) 20:43:03.90ID:gUb1FqwY0
菓子をサイレント減量する会社がまともなわけないだろ

基本給上げて残業代安くすればいいじゃん

965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-3BMa)2018/06/05(火) 20:43:46.67ID:MdPCLH/Od
バカルビー買うのやめるわコイケヤか他の奴にするわ

966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM69-BUjp)2018/06/05(火) 20:44:00.62ID:zvWfO69uM
従業員は減らすけど給料据え置きで

なら定時で帰るとき絶対邪魔するなよ
同調圧力ジャップには無理な話だろw

その通り
残業を違法にしろ
やった方もさせられた方も罰金

969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-RSxS)2018/06/05(火) 20:47:09.64ID:awMt64q2a
残業代ゼロにしてダラダラ引き伸ばしをなくすのはわかるが
残業前提の職場とかどうすんだろうな
あとたまにいるけど残業を暗に強要してくる同僚
上司でも雇用主でもなく同僚

残業させなきゃいいだけの話だろが守銭奴

日本には自分の巣に居辛いという
アホみたいなお父さんが無茶苦茶いっぱい居るのよ
そいつらにとっては無給でも会社に居たいやつも要るだろう
会社にいれば権力振るえるしな

もう日本って何の旨味もないよね
夢も希望もない

973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6ff-lwAr)2018/06/05(火) 20:49:09.49ID:Y7oSRyAd0
何を言おうと言論自由は保障される
だが我々労働者はカルビー製品は二度と買わないだけだ

最近のやつは残業したがらないだろ

975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a14-D8+L)2018/06/05(火) 20:49:57.07ID:1iUYqUfo0
>>873
ダラダラやらせなきゃいいだけだろ
各企業で指導しろや

何もかもすっ飛ばして無償奉仕強いるとかふざけてんじゃねーぞ、殺されてぇか

>>895
じゃあなんでマネージメント分の手当て出さないの?

カルビー社員は定時になったら仕事放り出して帰れよ

978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-RSxS)2018/06/05(火) 20:54:35.17ID:awMt64q2a
>>976
セット割だから
マネージメント業務もついてお値段据え置きお得なパック

ん?働き方改革って残業代手当がなくなるってことだったの?
残業代そのものは残るの?え・

残業代を3倍にして管理職や責任職と名乗ってる奴らがしっかり管理すればいいだけなのに馬鹿なの?

981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a8a-qXdK)2018/06/05(火) 20:57:18.51ID:7at7O65q0
カルビーはブラック

ブラック企業の炙り出しだとも知らずに馬鹿な奴

>>940
そうだな
ソースはもっと呆れること言ってるからな

983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a8a-qXdK)2018/06/05(火) 20:58:08.28ID:7at7O65q0
なんで馬鹿って極端なこというんだろう

金の問題じゃなくてわざとちんたら仕事して残業しないと文句言われるからだろ
成果制っていうならちゃんと仕事内容をハッキリ決めてそれが終わったら帰って良いようにしろよ
ジャップは仕事を早く終わらせると早く帰れるんじゃなくて別の仕事を押し付けられる
だから誰も早く仕事を終わらせようとしない

985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-ve6Q)2018/06/05(火) 21:00:15.61ID:OT1EIXYsa
仕事の難易度と量に対してきちんと報酬はらうようにしろよ
量だけ増えて残業代でなくなって最悪な状態だわ。

たいして仕事してない役員削ればいいのに

987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 25fa-DBTy)2018/06/05(火) 21:04:36.66ID:QrmRVhW60
会長が言うのだから
カルビーらしさの出てる
素晴らしいコメントだと思う
カルビーってこんな会社だよね

988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4eda-667V)2018/06/05(火) 21:05:24.13ID:Od8Zvfz+0
あらあら
なんか伸びてますねえ

989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a53-Slb7)2018/06/05(火) 21:06:44.38ID:1BItbisG0
残業をやらせなければ、残業代を払わなくていいんだぞ?

>>859
先進国じゃないからな

てか残業チンタラやってるのは上の指示が下手だからだろ
成果出せる人だけ残して無能は基本給払うだけで帰らせればいいじゃん
それを労働者が無能だからと決めつけて残業代無くすっていうのは間違い

992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4dfa-+bTJ)2018/06/05(火) 21:09:05.59ID:0Ze2QEqg0
>>126
帰った奴みんなクビ

流石空気を売る企業だな

994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6585-NLsb)2018/06/05(火) 21:12:01.56ID:yGcWp99K0
なら基本給上げろよ
残業代前提の給料体系をどうにかしろ

ロイヤルポテチは宮様への忖度?

996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a14-+PTH)2018/06/05(火) 21:12:19.27ID:jOnZ46CV0
もう2度とカルビーの商品は買わない事にした

997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 795c-kFtI)2018/06/05(火) 21:13:28.69ID:sM0i3iST0
残業させるけどタダなが目的だろうがボケ

998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6585-aXnQ)2018/06/05(火) 21:14:06.27ID:2mR5OWp60
TPPで死ねよカス

999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25c4-mmId)2018/06/05(火) 21:16:11.63ID:hiRopRlQ0
カルビーの会長のくせにこんなこと言うんだな
ベースが低くて残業すらしなくなったらますます世の中の金が回らなくなって景気が悪くなるのは目に見えている
馬鹿じゃねーの??

1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a58-2y9J)2018/06/05(火) 21:17:03.23ID:OXJzkzBS0
ゴルビーのォ〜
ポテトチップス♪

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