Netflix技術者「エンコ時間100倍でもいいから高画質にしたい」 MPEG会議の技術者100人爆笑 [741292766]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-JmcV)2018/06/14(木) 22:26:12.16ID:Hs8FttPRa●?2BP(2000)

動画エンコードの探求に「終わり」はあるのか?

スマートフォンなどのモバイル端末で高画質のムービーを見るというスタイルが一般的になるとともに、ムービーの画質を維持しつつデータサイズを小さくする動画コーディング技術がますます重要になりつつあります。「動画コーディングに終わりはあるのか?」というタイトルで、ストリーミングムービーのNetflixが動画コーディングの重要性についてブログ記事を投稿しています。


2015年にNetflixの技術者が初めてMPEG会議に参加して、将来の動画コーディングのための文書を発表しました。
その際に、Netflixとしては「大幅な圧縮率の改善が可能ならば、たとえエンコードの複雑性が高まるとしてもまったく問題にしない」というスタンスであることを伝えると、議長から「では、どのくらいの複雑さを許容できますか?」と尋ねられたとのこと。
回答の準備が整っていなかったNetflixの技術者は「最悪のケースでは100倍まで」と答えると、100人はいたであろう動画コーディングの専門家たちからは大爆笑が起こったそうです。
議長は「心配しないで。彼らはみな『新しいこと』を試すことができると、幸せに感じているのです。たいていの人は『3倍まで』と答えるものだから」と話したそうです。

実際に100倍の複雑性をもった動画コーディングが実現可能か、実現できたとしてエンコーディングや再生の環境が整うのかは大問題ですが、
テクノロジーの問題は時間が解決してくれるという楽観的な考えがあります。

全文はソースで
https://gigazine.net/news/20180614-end-of-video-coding/

372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c214-FVRR)2018/06/15(金) 08:44:43.44ID:RT3BaXhr0
>>329
スケールアウトが働くようなアルゴリズムじゃないんだろ知らんけど

8kが一般的になるのはいつ頃?

374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad30-S0a6)2018/06/15(金) 09:10:40.09ID:WaMntCaV0
規格統一してハード任せじゃあかんのか

>>373
永遠に来ないから安心してDVD見てろ

実際エンコなんて職人以外わざわざやらないから100倍1000倍掛かっても画質上がるならそれで良いよね

377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1b3-PZZX)2018/06/15(金) 11:25:54.73ID:8CwWR9Ww0
今だって殆どのサービスで回線料の方がCPU代より高く付いてるからな
動画配信なら余計そうだろう
圧縮にかかる費用なんてごく僅か

HDで満足してるんだけど
世間では4Kが主流になって行くらしいな
目悪いからそんなに細かくても見えねえ
やっぱDVDって神だわ

午後のこーだとかもう知らない人ばっかりなのか

380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e9c-8H6i)2018/06/15(金) 12:08:17.15ID:8A3ZuWhW0
DVDは今の2k時代にはキツイわ
アニメならいざ知らずBBCドキュメンタリーとかボケボケになりそう
そのうちアンチエイリアスとか各種補間をAIがリアル補間出来るようになってDVDも4k、8k並みになるんだろうか

381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-6FwC)2018/06/15(金) 12:14:20.88ID:tKe93H4dp
もう圧縮やめちゃえよ

382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-S0a6)2018/06/15(金) 12:14:34.88ID:ftcgC3VWp
MPEG会議に出席してみたい

383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spf1-S0a6)2018/06/15(金) 12:17:20.80ID:ftcgC3VWp
>>92
技術の進歩を否定するなよ

どこがおもろいねん!!!!

385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c214-JcM/)2018/06/15(金) 12:54:32.59ID:6QFyUMla0
TSエンコなら今はAmatsukaze一択だな
簡単操作でCUDA化されたAvisynthが利用可能
CUDA化動き補償デノイズすごいはやくてきれい

386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-JZuH)2018/06/15(金) 12:58:45.22ID:BoonBxjid
>>92
意味ある話にしか思えないが?

387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c214-cfiR)2018/06/15(金) 13:08:58.68ID:HfNmCwAz0
>>71
もう自分でエンコードする人は少なくて配信サイト任せになってる人が多いから最新規格なんて知らないのよ
それにエンコードもクソ重くて一般人向けじゃないってDTV板の連中も言ってる

388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41d5-omtd)2018/06/15(金) 13:11:20.83ID:omCl+B7R0
量子コンピュータが使えるようになれば一瞬だよ
ノイズから好きな作品んだって作れちゃうよ

389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d19-Hkwf)2018/06/15(金) 13:20:27.21ID:3pVZQK1h0
量子コンピュータで援交したら凄い事に成りそう

          ____
       / \  /\  <最悪のケースでは100倍まで!
.     / (ー)  (ー)\
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    |      |r┬-|    |
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      /ノ  \   u. \ !?
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     \ u.` ⌒´      /
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  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM62-F5p6)2018/06/15(金) 15:00:57.33ID:dxrdd157M
16bit環境でMP3エンコードしたときは一曲一時間かかったよ

392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spf1-3yqh)2018/06/15(金) 15:08:29.49ID:BxqvHk/ep
なぜ笑うんだい!!!(怒号)

393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3ed7-l11B)2018/06/15(金) 15:13:19.12ID:bghMLb9p0
リアルにドラマのシリコンバレーだな

録ったと同時に送信する必要がある放送関係の人からすりゃ100倍とか言われたら話しにならんわな

395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad04-gvEZ)2018/06/15(金) 16:05:44.98ID:DBd4eEq+0
一本の映画を一ヶ月くらいずっとエンコしてる図が浮かんだ

396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa69-4xpr)2018/06/15(金) 16:10:39.09ID:yM+GJ8nka
U-NEXTが最近汚い

397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-5TmB)2018/06/15(金) 16:20:25.94ID:FB4QwP16d
AV1がそれに近いんじゃね
エンコードはFPGAとかのハードウェアでやれば大丈夫でしょ

398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spf1-tIx3)2018/06/15(金) 16:33:37.52ID:et2FlOPOp
エンコに100倍ならデコードに50倍くらいやろ

ボケただけだろ分かれよ
エンタメやってる技術者らしいじゃん
それが分からないやつはギャグ線なし

400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMd6-S0a6)2018/06/15(金) 17:48:03.42ID:k8CnymLQM
リアルタイムなんかにこだわらない映像配信サービス会社からすれば今まで5分かかってたものが500分かかろうが関係ないしね

401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42b2-PZZX)2018/06/15(金) 18:17:50.93ID:tl//IG2v0
時間かかっても高圧縮できれば配信コストが安くなるし、
電車でスマホ動画見てるユーザーも月々のギガとやらが節約できて助かる

402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM62-F5p6)2018/06/15(金) 18:41:07.55ID:dxrdd157M
エンコ技術の100倍を期待するより通信環境とストレージコスト1/100の時代が来る方が現実的だろう
省ける動画情報にも限界がある、だから笑われたんだろ

通信量を100分の1にしろとは言ってないからね?
100倍エンコードが複雑でも究極の伝送効率を目指すフォーマットが欲しい、
というざっくりした研究方針についての要望でしょ。

404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42b2-PZZX)2018/06/15(金) 21:46:29.15ID:tl//IG2v0
実際今の主流のエンコーダーはリアルタイムでエンコードできる程度の処理しかしてないもんな

配信事業者にしてみれば時間かかってもいいからもうちょい圧縮してよと言いたくなるだろう

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4277-M6cC)2018/06/15(金) 23:32:36.25ID:tVenLy8f0
>>378
DVDってHDじゃなくね?

406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62a7-fo51)2018/06/15(金) 23:55:38.01ID:inULPA630
x264やx265に比べて100倍なら非常に現実的だと思うが
AV1はリファレンスエンコーダの時点では現行のx264のslowerより8000倍重いらしいからな。今はもうその倍速程度にはなってるらしいが…

IT系の技術者って結構性格悪いよな
相手がよく分かってないと思ったらこういう態度を我慢できない
オタクが成長したようなタイプが本当に多いよ

>>407
実際笑っちゃう話だからだろ
いくらネットワークのコストが高くつくからって100倍は言い過ぎ

>>406
リファレンスって完全にソフト実装でコンパイル時最適化すらしないやつだから
流石に比べる相手違うと思う

410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62a7-fo51)2018/06/16(土) 03:40:45.03ID:P/XsWmr10
>>409
それでもx265とのリファレンスとの勝負で10倍計算が複雑らしいから…
それどころかx266予定のリファレンス(VVCとかいう開発名だったと思う)と比べても3倍重いらしい

411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1b3-PZZX)2018/06/16(土) 03:55:25.71ID:Cg3bTfJa0
動画の圧縮は時間軸方向に分割すればほぼいくらでもスケールするから
100倍重い処理でもそうたいしたことないだろ

>>410
264も当時の200倍ぐらい(確か)は最適化で速くなってるから、
ベクトル化どころか最適化指定すら低いリファレンスと比べるのはあてにならんと思う

413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8285-8G8d)2018/06/16(土) 05:40:34.16ID:CvDL49ze0
爆笑の件、全く分かんないんだけど、野球とかで誰か例えてみて

414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c214-JcM/)2018/06/16(土) 06:42:52.18ID:LWnGRjUh0
>>413
年俸いくら出せる?って聞いて今の3倍くらいかなって思ってたら100倍でもいいよって言われたら笑っちゃうだろ

415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82f2-S0a6)2018/06/16(土) 11:45:52.18ID:0hBJx36z0
有料会員1億人いるネットフリックスだから言えることだよな

416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8285-04eI)2018/06/16(土) 13:31:18.93ID:yPD0Ksxd0
h.265使えばいいんじゃね?

417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa4a-hhwW)2018/06/16(土) 13:32:54.24ID:GBYMO13Ma
>>328
ジャップの番組って全体的にパンフォーカスで隅まで照明あててるからビットレート食いになるし出力クォリティーを下げざるをえないって事はあるかもな

https://www.youtube.com/watch?v=8C2lg3Jo44E
ネットなんて意識してないであろうgossip girlなんか見ても被写界深度が浅い絵が多いし元々の撮影文化の差異が画質差として出てるのかも

418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8285-04eI)2018/06/16(土) 13:38:08.23ID:yPD0Ksxd0
VP6やVP7はエンコめちゃくちゃ重いよな

419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c214-cfiR)2018/06/16(土) 13:59:58.46ID:A78bGiU10
>>416
H.265より更に縮むものを希望って話だよ

420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa4a-hhwW)2018/06/16(土) 14:13:03.49ID:GBYMO13Ma
netflixは既にVP9使ってるよ
でこれからAV1も使うけどエンコードは更に重くて構わんって話

421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1b3-m0US)2018/06/16(土) 14:56:49.08ID:hsiZM9Sa0
>>402
うわアホがいる
ソースが全く読めてない

422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c214-FVRR)2018/06/16(土) 16:57:21.59ID:GWq1cvDS0
>>407
そう受け取るほうが性格悪いだろ

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