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海外在住日本人 「ニッポンの年功序列・終身雇用が好きになれない理由」 ⇒92,000万いいね [701470346]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-/UJB)2019/03/13(水) 16:15:09.81ID:lE4goeWxM?2BP(1000)

https://i.imgur.com/D9rDxpl.png

http://vsfg.com
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-/UJB)2019/03/13(水) 16:15:25.63ID:lE4goeWxM?2BP(1000)

昭和おじさん激怒不可避
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4795-ouaW)2019/03/13(水) 16:15:53.98ID:rfdjiX3g0
9万いいねwwwwwwwwwwwwwww


ネトウヨ発狂死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63c2-MIh9)2019/03/13(水) 16:16:24.14ID:7y2LXLLF0
逆に聞くが、海外だと違うのか?
おっさんの収入酷い事になって家族養えないじゃん
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de66-fHMV)2019/03/13(水) 16:16:32.37ID:c4m0y85d0
一理ある
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7de-LbCk)2019/03/13(水) 16:16:49.88ID:k9RGMXMr0
実力才能ある人間は年功序列嫌うだろうけど
世の中の大部分は実力才能無い凡人だからそういう奴等が良いねとかしてるかと思うと笑える
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-fHMV)2019/03/13(水) 16:16:52.41ID:WGlOIAKjM
無能でも家族が養える、モノが買えるからこそ経済が成長してったんだが
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1612-ouaW)2019/03/13(水) 16:17:09.50ID:t3q3OaHh0
おじさん側になればジャップランドは天国だろ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-P8NU)2019/03/13(水) 16:17:26.05ID:mWQUh3K5d
今どき年功序列・終身雇用なんてパラダイスな会社あるの?
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src7-pzGI)2019/03/13(水) 16:17:26.40ID:S/DWkaFMr
嫉妬じゃん
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/13(水) 16:17:31.23
子供部屋おじさん死んでまうwww
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 839a-x8FJ)2019/03/13(水) 16:18:18.06ID:UeOQyZmw0
パソコンで出した計算を電卓で手入力して検算しないとか半分普通の日本人じゃないだろ…
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6f-Pa+/)2019/03/13(水) 16:18:30.84ID:YQ2Ydh8/a
無能おじさん側のケンモメンが総出で潰すぞ
震えて眠れ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-P8NU)2019/03/13(水) 16:18:43.48ID:mWQUh3K5d
むしろ定年後再雇用で年収半減とか惨めなおじさんばっかりやん
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b72a-ifXh)2019/03/13(水) 16:18:46.05ID:z9ABwEMA0
そんな低レベルな会社の体験を下に一般化されてもね
Fラン大卒が大学は無意味というようなものじゃん
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de66-fHMV)2019/03/13(水) 16:18:46.92ID:c4m0y85d0
これには竹中平蔵もニッコリ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd32-r9Bn)2019/03/13(水) 16:18:52.77ID:z2LXsaBad
爺になって若者と同じように働けと?

無理だろ

いつか虐げられるのはおまえだぞ

穢い役立たず爺はおまえの未来だぞ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ae-H6uK)2019/03/13(水) 16:18:56.23ID:lY1zV85y0
ブラジル笑
無能でもやっていける社会体制だから今の経済力がある気がする
日本に実力主義は似合わんよ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66c5-OOue)2019/03/13(水) 16:19:00.83ID:eOau2kyC0
そんなパラダイスは50代以上しか味わってないだろう
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e688-ouaW)2019/03/13(水) 16:19:08.11ID:H5jEIeNw0
こういうこと言ってる奴が、自分がそのオッサンと同じぐらいの歳になると、
自分の給料の取り分を減らして若者に回そうともしないし、自分の席を譲ろうともしないで、会社にしがみ続けようとするからクソなんだよ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-BrKi)2019/03/13(水) 16:19:22.53ID:vl8Cl6dGM
むしろ日本は年功序列終身雇用が崩壊したからだめになったと思うけどな
日本人にはすごくあってたシステムだと思うわ
なんでも外国のマネすりゃいいってもんでもないと思うけどな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b70b-ohjo)2019/03/13(水) 16:19:28.18ID:YRyjBwNd0
わざわざ炎上覚悟で言う意味ある?
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33c5-WmBO)2019/03/13(水) 16:19:49.32ID:nenEeHWk0
ジャップランドがゴミになった原因
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-/Er5)2019/03/13(水) 16:19:49.56ID:sXBCeQ80M
>>17
じゃあ辞めろよ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6355-NFDn)2019/03/13(水) 16:19:55.15ID:U1e/co9J0
日本人向きだろ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbc7-l96j)2019/03/13(水) 16:19:58.79ID:QMgIiAI00
年功序列と終身雇用とか天国だろ
能力が衰えても安定してんだぞ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-BrKi)2019/03/13(水) 16:20:05.82ID:vl8Cl6dGM
>>20
ネットでだいたいそういう発言してるやつって自分は有能だと思い込んでる無能なんだよな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM6e-K7b0)2019/03/13(水) 16:20:07.65ID:psZrv5dXM
そんな無能が今どき会社に居るか?
天下りとかで入ってきたなら有り得るのか?
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM42-DUKr)2019/03/13(水) 16:20:07.83ID:3jtTvlYuM
9億2000万いいね
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fc2-V4pZ)2019/03/13(水) 16:20:15.98ID:QleLH9920
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0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H1e-ouaW)2019/03/13(水) 16:20:18.06ID:HRELuVD5H
9億二千万イイね!
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92dc-/kwh)2019/03/13(水) 16:20:25.46ID:6FGoo3IB0
お前らどんだけ無能おじさんサイドなんだよ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW eb6d-PcIy)2019/03/13(水) 16:20:34.14ID:44TQpNvG0
もう崩壊してるんだけどね 昭和、それどころか平成も終わるのに
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 921d-ouaW)2019/03/13(水) 16:21:14.94ID:C439f+sQ0
でもね、そのおじさんの給料も世界的に見れば大したことないんだよ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-Ebks)2019/03/13(水) 16:21:29.89ID:E3gsGvgAd
自分の会社の上司が無能なだけなのにそれを一般化されても…
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d2de-8osP)2019/03/13(水) 16:21:41.65ID:ecobnzD10
>>21
終身雇用は産業構造の変化に弱いんだよな。ドイツとかは労使が協調して衰退産業から成長産業へ労働者が移れるよう職業訓練に力をいれそれでもついていけない人には福祉を提供したりして努力してる
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM42-DUKr)2019/03/13(水) 16:22:07.92ID:3jtTvlYuM
>>9
公務員様
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e688-ouaW)2019/03/13(水) 16:22:14.26ID:H5jEIeNw0
本当に自分に能力があると思ってるなら、そんな会社さっさと辞めて自分で起業するなり転職するなりすりゃいいじゃん
こういう奴ってほんとただの無能な奴の居酒屋の酔っ払いの愚痴でしかないと思ってる
こういうツイートしてる奴やRTしてくる奴がいたら、速攻でブロックしたほうがいい
愚痴ばっかで何も行動してない奴と繋がってても無駄でしかないから
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffde-hPm9)2019/03/13(水) 16:22:15.76ID:hxmHZxy20
サラリーマンという奇行種
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1e6d-hl9B)2019/03/13(水) 16:22:18.26ID:aAxGzyB+0
コネが多いからな
コネならコネらしくしとけばいいのに上司になると勘違いする奴が多い
コネでも人間性があれば周りは認めるからな
コネで威張り散らして業績がないのは救いようがない
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efc7-V64R)2019/03/13(水) 16:22:32.99ID:LVFmYQzz0
海外ってひとまとめにしてるけどフランスやドイツも終身雇用制だぞ
フランスにいたっては日本以上の公務員優遇社会だから、若い奴はほぼ全員公務員志望だよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW efab-H09Y)2019/03/13(水) 16:22:40.22ID:ahgXTsNx0
ケンモメンはリベラルなのになぜか終身雇用マンセーだよな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6c5-UxAV)2019/03/13(水) 16:22:50.35ID:KjTWzS7q0
極端な例出して気分良くなると危険だぞ
この会館を忘れられなくて嘘松に手を出し始める
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-WmBO)2019/03/13(水) 16:22:55.13ID:BBCaffDFM
Excelを電卓でおじさんは草
ケンモメンはマクロ組む方だもんな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2b9-cJbE)2019/03/13(水) 16:23:16.07ID:PhVkVAs30
いうだけならタダ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW eb6d-PcIy)2019/03/13(水) 16:23:28.28ID:44TQpNvG0
その無能おじさんは労働力を差し出してるのではなく家族を人質として出しているのだと思います だから終身雇用
崩壊したけどね 若い人は少子化で家族も作らないでしょ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM32-fDA8)2019/03/13(水) 16:23:28.55ID:nODBFTRTM
いいねしてる大半は有能だと勘違いしてる無能
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfde-MIh9)2019/03/13(水) 16:23:49.51ID:tey1CAnD0
そういうおっさんをリストラして成果主義で人件費を削った結果どうなるのか?
カルロスゴーンみたいな経営者が多額の役員報酬を取るのさ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e55-l96j)2019/03/13(水) 16:24:01.02ID:C9q2eRK90
俺は無能だからそっちの方が助かるわ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd32-r9Bn)2019/03/13(水) 16:24:12.85ID:z2LXsaBad
>>24
未来のおまえが?
0051明石の尼君 ◆iIa39u97KA (アメ MMdb-Q6aG)2019/03/13(水) 16:24:31.90ID:FQcwdwHDM
>>21
新卒一斉採用・企業別労組・非正規差別も一緒に崩壊すればよかったんだが、
それらはまだ残っているから始末が悪いんだよな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spc7-tYIA)2019/03/13(水) 16:25:12.42ID:u9F1NQxzp
>>4
海外というか日本以外では「今何ができるか」で給料が決まる
ガチで年齢性別は関係ない

当然市場価値の低いおっさんの給料はスキルアップしない限り一生低いままだし
いきなりクビになるリスクもある(その代わり日本より転職は容易で転職によって給料が極端に下がることもない)

国によって程度はあるけどいわゆる高学歴エリート層と底辺の収入格差は日本の比ではない
一番格差が酷いのがアメリカで欧州はアメリカほどではないが移民との格差問題が表面化してる

当然家族を養えない家庭もあるがその面倒は国が見るべきという点はどこの国も概ね一致してる
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ae-H6uK)2019/03/13(水) 16:25:34.85ID:lY1zV85y0
主張して、リツイートされてツイート主は気持ちよくなって、リツイートした側は何かやった気になって終わり
ツイート()する前に行動してはどうかね?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW afe5-vuGM)2019/03/13(水) 16:25:42.61ID:AIY3k1Vs0
年功序列に反対してる日本在住民はとっとと起業でもしてるだろ
海外に行けばスーパーマンになれると思ってる凡人がいいねしてると思うと泣けるわ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW eb6d-PcIy)2019/03/13(水) 16:25:43.71ID:44TQpNvG0
独身のケンモジサンは首を切らやすいんだよなぁ 終身雇用や年功序列の罠なんだよこれ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-WmBO)2019/03/13(水) 16:25:50.85ID:BBCaffDFM
日本人って何で「世界に誇る日本の技術力!」みたいなストーリーが大好きなのに
本人は何の能力も無い無能であることが多いんだい?
0057明石の尼君 ◆iIa39u97KA (アメ MMdb-Q6aG)2019/03/13(水) 16:25:57.28ID:FQcwdwHDM
>>37
それかよほどの大企業だけだな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1e6d-hl9B)2019/03/13(水) 16:26:02.01ID:aAxGzyB+0
有能同士は馬が合えばいいけど合わないとぴりぴりするからな
緩和剤も必要
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfde-cJbE)2019/03/13(水) 16:26:11.26ID:0SQdVUyf0
誰だって楽して金貰いたいからな
言うわ安いが自分がそんな状況になったら何処までもみっともなくしがみつくだろう
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b712-EuAm)2019/03/13(水) 16:26:11.60ID:E1Z9OOk60
いきなり例えに出されるjal可哀想
マイル貯めならanaでも構わんのだろ?
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-TP0i)2019/03/13(水) 16:26:22.64ID:ZnWn3SulM
国会で寝て
ミスを秘書や官僚のせいにして
税金て飲み食いしまくる
政治家
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c2e9-piX8)2019/03/13(水) 16:26:52.65ID:wUJaR60B0
言うだけなら簡単だしな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd52-P8NU)2019/03/13(水) 16:27:14.08ID:wVbFQtmfd
政治家じゃん
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-WmBO)2019/03/13(水) 16:28:07.54ID:BBCaffDFM
日本人がよく言う「日本人は勤勉である」って本当なの?
勤勉ならExcelのちゃんとした使い方くらい勉強するのが当たり前なのでは?
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b72a-ifXh)2019/03/13(水) 16:28:22.60ID:z9ABwEMA0
なんか一昔前の年功序列・終身雇用批判で用いられた空想の無能社員のイメージそのまんまだな
本当に日本で就職して働いたことあるのかねえ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfde-MIh9)2019/03/13(水) 16:28:39.96ID:tey1CAnD0
おっさん叩き老人叩きは回り回って自分の首を絞める結果にしかならんのだぞ
その結果いったい誰が得をするのか
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-c8k2)2019/03/13(水) 16:29:12.32ID:IchFPCDf0
>>9
誰でも知ってるインフラ系の会社なんてそのまんまやろ
なんたら電話公社とか、なんたら電力とか
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dede-V+ZX)2019/03/13(水) 16:29:15.54ID:hNC4r+t20
海外は雇用の流動性高いから無能でもすぐ仕事見つかるでしょ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfde-3PTc)2019/03/13(水) 16:29:29.33ID:mlNpv+p10
意識高いだけでスキルのない>>1みたいな奴が増えたよな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1e6d-hl9B)2019/03/13(水) 16:29:41.48ID:aAxGzyB+0
老害いじめはほどほどにしとかないとそのうち自分が老害になるで
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66c5-OOue)2019/03/13(水) 16:29:45.60ID:eOau2kyC0
クソジャップ国は福祉がクソだから終身雇用っぽいのはしょうがない
国が企業に押し付けとる
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfde-cJbE)2019/03/13(水) 16:29:45.81ID:0SQdVUyf0
>>66
未来の子供
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b797-87UU)2019/03/13(水) 16:30:05.18ID:bvFI87Fn0
非正規地獄の今がいいわねねえだろ
ぶち殺すぞクソガキが
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dec2-FnOa)2019/03/13(水) 16:30:38.91ID:aMdPUUgu0
若者が歳を取っても、今の50代と同じ給料は貰えない
2000年前後に賃金カーブがガッツリ下げられてるから
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8354-6oN5)2019/03/13(水) 16:30:44.90ID:AGLtDPtd0
>>36
ジャップって何か問題あっても点の対処で終わるからダメなんだよな
根本的な問題や連動した問題については無視するからいつまで経っても停滞したまま
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb3-BuCU)2019/03/13(水) 16:30:48.11ID:IQb/wXPKM
実際コネで仕事とってきてるおじさんなら
給料倍になるのは然り
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7de-Vkls)2019/03/13(水) 16:30:48.85ID:F5l4KFxu0
キャバクラ経費って接待交際費でしょ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM6e-K7b0)2019/03/13(水) 16:31:01.69ID:psZrv5dXM
>>64
そう言われていた時期的に
外国人の労働者は文句を言わずによく働くっていうのと同じようなニュアンスなんじゃね
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-yuSR)2019/03/13(水) 16:31:03.41ID:o7NNV6OWM
そんなヌルい職場公務員くらいじゃね
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ef6a-5o5t)2019/03/13(水) 16:31:14.85ID:uvFxTayN0
>>4
excelを電卓で検算してるガイジなんかクビだよ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-/kwh)2019/03/13(水) 16:31:53.78ID:fxktoSZA0
何がダメなのか分からんのだが
海外で日本のサラリーマンよりも給料が低いってことは無能って事だろ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ae-H6uK)2019/03/13(水) 16:32:04.43ID:lY1zV85y0
メンタリストダイゴがつべで無能な奴の特徴という内容の生放送していたがコメント欄全部、「上司が~同僚が~部下が~」というコメントばかりで戦慄した。
自分は有能な側で無能とみられているかもしれないという可能性を微塵も考えてないらしい
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1e6d-hl9B)2019/03/13(水) 16:32:05.54ID:aAxGzyB+0
エクセル使えないとかワロス
あれ、これパワーポイントだっけ?
え、パワポですよ?見てわかりませんか?
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c288-wF30)2019/03/13(水) 16:32:18.75ID:rrZCyCac0
>>36
要は社会主義ってことだな
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdd-uh3T)2019/03/13(水) 16:32:47.49ID:gPkGFpxu0
なぜか自分は有能と思い込む9万人の群れ…
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd32-Q6RS)2019/03/13(水) 16:33:43.45ID:GsDP2NGld
炎上覚悟どころかむしろ時流に媚び媚びのいいね稼ぎやん
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM97-6oN5)2019/03/13(水) 16:33:46.85ID:IaCC7JOFM
>>64
っていうか本当に勤勉だったら30年もグダグダな経済やってないしみんな9-17時で帰るからな
実際のところ日本人は上から下まで無能で怠惰が正しいと思う
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-c8k2)2019/03/13(水) 16:34:00.35ID:IchFPCDf0
>>21
今ほど情報や人の移動スピードが早くない時代ならそれで良かった
ただ現代は例え日本が終身雇用で上手に回っていたとしても、嫌でも海外の労働者と同じ土俵で賃金比較される
世界中の日本に対する距離が縮まった分、システムを対応できるように変更しないといけなくなった
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-3oPs)2019/03/13(水) 16:34:20.74ID:vEUwwaxlM
能力主義の結果が低能チョンモメンなんだが······
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW eb6d-PcIy)2019/03/13(水) 16:34:28.42ID:44TQpNvG0
>>82
哀れすぎる
自分を見つめ直すことを苦しいことだからね 誰かをスケープゴートにして誤魔化しているんだろうね
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d623-McIj)2019/03/13(水) 16:34:33.20ID:D+3cX6yk0
フランスとかも普通に終身雇用あるやん
保護に走りまくったから、その割りを食らった若年層の失業率が突出して高くなったけど
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dede-V+ZX)2019/03/13(水) 16:34:36.85ID:hNC4r+t20
>>4
無能を養うために無駄に商品が高くなっているせいで無能を首にできない(政策的に)という負のスパイラル
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb66-ouaW)2019/03/13(水) 16:34:37.11ID:4mZG3Ur20
そういう余裕のある企業だから
こういうことを言ってるようなヤツでも雇って貰えるとは思わんのかね
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12c5-ouaW)2019/03/13(水) 16:34:54.20ID:8CHDadHP0
>>18
そうなんだが、それも外貨稼げたから甘んじられたわけで
もう中流層がどんどん減って厳しい世の中になるぞ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spc7-tYIA)2019/03/13(水) 16:35:34.00ID:u9F1NQxzp
>>21
因果関係が逆
年功序列終身雇用は人口構造がピラミッド型で毎年増え続けることを前提にしてる
高度経済成長後日本人は豊かになってどこの国もそうだが出生率が低下した
それに加えて技術革新と経済のグローバル化で産業構造が一変し
終身雇用型が有利だった製造業のプレゼンスが下がった

そういう外部要因で年功序列終身雇用制度は維持できなくなったんだよ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-td6K)2019/03/13(水) 16:35:40.23ID:AtyqmfTLa
キャバクラ経費でええやん
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-BrKi)2019/03/13(水) 16:35:49.59ID:vl8Cl6dGM
>>51
たしかにね
バランスがおかしくなっちゃったんだよな
崩壊するならそこらへんも全部崩壊したらまた違ったかもね
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ee3-/kwh)2019/03/13(水) 16:36:48.25ID:yJ9VncnF0
実力社会になったらお前らみたいな無能は年とっても薄給のままだぞ?
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-Wnvr)2019/03/13(水) 16:36:49.11ID:RyjfEyahM
>>14
氷河期とか定年まで生きられるかどうかすら怪しいからw
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ae-H6uK)2019/03/13(水) 16:36:50.75ID:lY1zV85y0
つーか今の時代、情報スピードが速すぎて中国のような体制じゃないと置いていかれそう
民主主義はモタモタしすぎ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1610-TjHO)2019/03/13(水) 16:38:08.67ID:oJw26ER30
長年勤めてきた老人へのサービスやぞ
老人側になると考え変わるぞ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a305-uGU8)2019/03/13(水) 16:38:24.87ID:1mnPL09Z0
日本型経営から脱却できないから
IT化に遅れて、IT産業が育たないんだろ
製造業だって中韓に追い抜かれたし
若い社員に給料を払わないままなら
滅びるだけだな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9235-B2ML)2019/03/13(水) 16:39:01.46ID:9qEZZtt20
終身雇用・年功序列・新卒一括採用がなければ
自分は正当に評価されて今より高い地位に登れるはずだと思い込んでいる人間が多いのかね
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12c5-ouaW)2019/03/13(水) 16:39:17.60ID:8CHDadHP0
出たよコネ
土着的な感性だから西洋に勝てないんじゃないの?
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b72a-ifXh)2019/03/13(水) 16:39:27.88ID:z9ABwEMA0
それにしてもエクセルって日本の一部の間では、もはやマウント取るための道具になっちゃってんのな
あんな高卒の事務員でも使えるようなソフトで、しかも極基本的な操作をできるだのできないだのと比べたりして虚しくならないのかね
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebb2-auB6)2019/03/13(水) 16:39:35.65ID:1XOVxZEJ0
>会議で爆睡

お家芸みたいなものか 議員のおじさんが手本というか
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM97-XeL/)2019/03/13(水) 16:39:55.56ID:40zq80VOM
>>64
奴隷として勤勉である
頭は無い
奴隷をまとめるリーダーも頭は無い
つまり、生きてるロボット
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2d5-FAV7)2019/03/13(水) 16:40:10.81ID:WKCj+Ub70
年功序列を支持してるのは左派
だから民主や連合は基本的に年功序列
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02c0-HaVe)2019/03/13(水) 16:40:32.73ID:uedf3epf0
日本語が上手すぎる外国人って怪しい
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffc2-fHMV)2019/03/13(水) 16:40:37.84ID:bJXNba890
キャバクラの件は犯罪じゃん、上にちゃんと報告しないと
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dede-ouaW)2019/03/13(水) 16:40:41.43ID:MnC6w5vD0
クオカードの歌
https://i.imgur.com/wUW6DDc.jpg
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-WmBO)2019/03/13(水) 16:40:51.49ID:BBCaffDFM
自分が老人側になっても
Excelの使い方くらい自分で勉強出来ると思ってる奴がケンモメンの大半
だから「お前もいつか老人になるぞ」みたいな言説は共感が得られないんだよ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a7de-h7AS)2019/03/13(水) 16:41:16.91ID:fqCy2C9n0
そのぶん定年で帳尻合うように若いときは低賃金でコキ使われてたんだけどね
今の若い子は将来が担保されてないから不平等に感じるのも頷ける
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 12ae-w00h)2019/03/13(水) 16:41:25.67ID:TNhcWipT0
>>1
それはそういう会社だからじゃないの?
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src7-CtAH)2019/03/13(水) 16:42:44.17ID:+IvT0m/sr
>>17
何で爺になったら若者と同じように働けないんだよ
十分可能だろ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d623-McIj)2019/03/13(水) 16:42:52.39ID:D+3cX6yk0
昔は経済成長してたから、多少不満があっても将来的にペイがなされたから問題なかったんや

今はもうそんなの期待出来ないから若い層から不満が出てきてるんやろ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-WmBO)2019/03/13(水) 16:43:07.30ID:BBCaffDFM
新卒一括採用とかもすごい
企業の新卒採用サイトとか覗いたら
「あなたの夢を聞かせてください!」とかよく分からない文言が羅列されてるし
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3ca-/kwh)2019/03/13(水) 16:43:35.34ID:kKuypE+O0
社会主義的なやり方はもう合わんだろうね
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffc2-fHMV)2019/03/13(水) 16:43:41.96ID:bJXNba890
不平不満は言い出したら取り憑かれて抜け出せなくなるから注意だ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 12ae-w00h)2019/03/13(水) 16:43:52.96ID:TNhcWipT0
>>111
こういうの使ったことないから意味がわからないんだよな
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd32-r9Bn)2019/03/13(水) 16:44:37.66ID:z2LXsaBad
>>115
無理だろ

いつかおまえも糞穢い爺になるんだから

かなしいこと言うなよ

糞穢いからな爺
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-WmBO)2019/03/13(水) 16:44:55.02ID:BBCaffDFM
>>115
これ
もう肉体労働からは解放されてるんだから基本的に指さえ動けば仕事に年齢は関係無い
勉強するかしないかだけ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1e6d-hl9B)2019/03/13(水) 16:45:10.26ID:aAxGzyB+0
資産家とか一種公務員とかの上級の入れると企業に役立つからな
天下りも現役公務員の上司してたら仕事や情報を企業に持ってくる
民間でも子会社の部長になる奴は仕事を持ってくる
でもコネの能力て安倍ぐらいはあっても谷垣くらいないよねw
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d2de-8osP)2019/03/13(水) 16:45:13.94ID:ecobnzD10
雇用に流動性がないと大半の凡人は会社にしがみつくのが最適解になるから弊害が大きいんだよな
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e2-OG2p)2019/03/13(水) 16:47:39.53ID:SvCaK8Oj0
ここまでひどくはないし誇張されてるとしてだけど
ほとんどの人はこの上司側だと思うんだけれど
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b78e-MDn0)2019/03/13(水) 16:48:17.17ID:ZsEgAfnJ0
同じ会社に居るんなら同レベじゃん
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbc7-V64R)2019/03/13(水) 16:48:28.96ID:WIYQpF++0
>>1
この人は今どれくらい稼いでるの?
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9235-B2ML)2019/03/13(水) 16:48:39.17ID:9qEZZtt20
>>124
雇用に関する規制を事実上撤廃して使用者を裁量に任せれば雇用に流動性は上がるけど
アメリカみたいに底辺無職やホームレスで溢れかえる社会になる
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 16:48:49.56ID:16WO+26M0
ふぞろいの林檎たちの実(柳沢慎吾)、会社が続いてたらクレヨンしんちゃんのパパみたいなバブルの勝ち組、勝ち逃げ組になってるのかね
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-zY3x)2019/03/13(水) 16:51:14.09ID:+48JlYW8M
無能な俺でも出世できるシステムの方が嬉しいんだが
年功序列はジジイになるほど嬉しいだろ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0f-2uTI)2019/03/13(水) 16:51:45.58ID:wWLR2DjmM
ツイカス→日本以外なら自分が出世できると思ってる
ケンモカス→日本以外なら自分が雇われると思ってる
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e766-/kwh)2019/03/13(水) 16:53:31.91ID:Y4FYw2lt0
年功序列なんてとっくに崩壊してる
一本指キーボードみたいなオジサンが実務能力無いのに会社にいるんだったら大きな売り上げ立てられるコネがあるからって線が強い
古今東西コネってのは最強の武器
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-ouaW)2019/03/13(水) 16:53:36.89ID:h0SXmzEU0
ガチガチの年功序列なんてもう公務員くらいじゃねえの
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2de-ouaW)2019/03/13(水) 16:55:46.79ID:FfM5lMDS0
ガマンすれば自分の番が回ってくるのに?
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ae-H6uK)2019/03/13(水) 16:56:01.85ID:lY1zV85y0
日本はダメだ海外行かなきゃ
だから英語めちゃめちゃ頑張ろう←???
英語話せれば海外で就職簡単にできると思ってる輩多すぎだろ
英語以外なんのスキルもないやつが海外就職したところでカフェかレストランの店員で一生終えるわ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1fdb-cvDj)2019/03/13(水) 16:56:44.70ID:bOBiBy7z0
お前の周りにはそんな奴しか居なかっただけだろw
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3717-uGU8)2019/03/13(水) 16:56:46.45ID:kVQ73XYw0
ジャップランドで一番激しい差別が年齢差別だからな
一つでも年上なら神様、年下なら下僕
政治家でも容疑者でも芸能人でもアスリートでも人物の名前の横には当たり前のように必ず年齢を入れる
年齢というものを名前と同じくらいその人物を表す重要な情報として扱っているわけだな
ジャップランドでは逃れられないシステムだよ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 466d-/kwh)2019/03/13(水) 16:57:20.16ID:cT8uxQTZ0
俺が爺になる頃には終身雇用なんて維持できないだろうに
爺目線のケンモおじさん達は一体何歳なんだろう?
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-Yzss)2019/03/13(水) 16:57:27.16ID:z/HzUjaDd
完全に共産主義
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-iHTK)2019/03/13(水) 17:00:34.68ID:qakgC6Iea
エクセル足し算はマジでやってるからやめろ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1ec5-kJT9)2019/03/13(水) 17:00:57.86ID:ui04Q0Wk0
JALの話は便変更の利便性とかあるから多分理解不足だと思う
ビジネス用途だと時間完全固定のLCCは厳しい
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d623-McIj)2019/03/13(水) 17:02:04.67ID:D+3cX6yk0
ケンモメンは新卒一括採用は心底憎んでるけど、年功序列と終身雇用制度は大好きだもんな
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src7-FBO9)2019/03/13(水) 17:02:08.75ID:nKktTdcxr
>>20
最近の若者はすぐ会社辞めると言われてるけど
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfde-gi2a)2019/03/13(水) 17:03:11.77ID:6EvKD9jD0
いつの時代だよ
日本像更新しろよ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e2-rYVb)2019/03/13(水) 17:03:29.46ID:DYIuV0RU0
チョンもさっさと海外に移住しろよww
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e2-OG2p)2019/03/13(水) 17:03:53.56ID:TQo0ejdt0
JALはいいだろ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd32-t8as)2019/03/13(水) 17:04:40.05ID:ResZ+Lutd
今どきそんな無能ジジイが幅きかせてる会社ってクソホワイトだろ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:04:52.03ID:16WO+26M0
東芝元社員「30年尽くしたのにリストラされて悲しく、悔しい。不安でジョギングができなくなった」
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1462748184/1
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9235-B2ML)2019/03/13(水) 17:05:04.48ID:9qEZZtt20
>>139
ソ連に年功序列なんかなかったよ
性別年齢問わず給料は横並びで同一労働同一賃金
賃金の差は職種の違いのみで発生する
あれ?これって現代の資本主義社会にそっくりだね!
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spc7-tYIA)2019/03/13(水) 17:05:17.40ID:u9F1NQxzp
>>142
それ全部セットなのにね
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd52-r4tQ)2019/03/13(水) 17:05:36.44ID:IaD37LQed
如何にも上にいけない労働者的な考え方だなぁって思った
何で自分が恵まれないのかわかってなさそう
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63fe-Wc63)2019/03/13(水) 17:07:13.90ID:/4qWoTQ30
いまどき、年功序列で終身雇用の日本企業が存在するのか?
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM63-yuSR)2019/03/13(水) 17:08:49.38ID:r1m53iqQM
現実で上手く行ってないからって海外に夢見すぎだわ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-zhC7)2019/03/13(水) 17:09:26.20ID:Bw2OC4zGd
>>9
モメンは公務員みたいな地味エリートとニートの極端だからしらないかもしれないけど
年功序列で安泰な企業なんかけっこう滅びてきてる
40にもなれば子会社に出向、僻地に単身赴任、そこでも無理なら解雇、さらに下の会社にバイバイとか普通にめっちゃあるし
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0e-ATBS)2019/03/13(水) 17:09:36.42ID:MnCvUsvEM
終身雇用が悪いんじゃなくてそのオッサンが特別無能なだけじゃん
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9212-uGU8)2019/03/13(水) 17:10:47.63ID:/aED0aos0
>>21
コレな 企業内共産主義
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 12ac-CtAH)2019/03/13(水) 17:12:09.86ID:GRdWx5by0
年功序列だが終身雇用はとっくにないぞ
昭和オッサンがイメージで語ってるだけやん
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9eb3-ekDA)2019/03/13(水) 17:12:51.52ID:ZpgDFzNf0
終身雇用→戦わずして負けないことが正解
実力主義→戦って勝たないと生きられない

前者を選ぶに決まってんだろ!
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 630b-ouaW)2019/03/13(水) 17:13:00.50ID:5mntCvxD0
アメリカでも製造業中心に年功序列が普通だろ。違うのは年棒制の証券とかだろ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0f-/Er5)2019/03/13(水) 17:13:13.19ID:cXPKHmiBM
ゴーンよりまし
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:13:36.62ID:16WO+26M0
>>154
いやそれも年功序列の一環じゃないの
親会社の威光がなければ時給1000円のバイトするしかない人が、500万前後もらえるんじゃないの

> 子会社に出向、僻地に単身赴任、そこでも無理なら解雇、さらに下の会社にバイバイ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3744-2TfE)2019/03/13(水) 17:13:38.28ID:6x5L2+wk0
>>155
終身雇用じゃなきゃそんな無能解雇できる
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9757-pA/6)2019/03/13(水) 17:14:41.51ID:zLs46liA0
50歳でリストラ転職が一番いい
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a7de-/Er5)2019/03/13(水) 17:15:02.77ID:Q1nEN6U50
でも年功序列の枠から放り出されて和解金すら払えなかった爺が懲戒請求してたと思うと複雑ではある
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3b2-McIj)2019/03/13(水) 17:15:48.62ID:7ztGXl1i0
>>21
多くの人が必死になってる中で年功序列終身雇用すげぇって言ってる間はいいけど
年功序列終身雇用が当たり前のようになって必死にならなくなると崩壊する
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba0-Om/J)2019/03/13(水) 17:16:29.95ID:mEA9HaJu0
ん?でも年功序列・終身雇用辞めてからジャップ没落したよね
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b78b-O29Q)2019/03/13(水) 17:17:51.67ID:6zsMyBOY0
終身雇用なんぞ既に滅んでいるに近いだろ。
労働者人口の半分は非正規だし、正規だって未だに終始雇用を保って居るのなんて、
一部上場のそのまた一部位だろ。
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff05-/kwh)2019/03/13(水) 17:18:47.35ID:v0WdPiqI0
ほんとにさ
頑張ってるおじさんは良いけどこう言う老害は潰してこうぜ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 926a-KM+N)2019/03/13(水) 17:19:27.28ID:rOArfmCo0
Excelを電卓で検算ってネタだろ
マジでやってる会社あんの?
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd32-wlze)2019/03/13(水) 17:19:44.03ID:Jl6helVdd
いいね多過ぎワロタww
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb3-/OiQ)2019/03/13(水) 17:19:54.47ID:zQ2ibZQIM
公務員は終身雇用だけど年功序列ではないだろ
窓口に無能そうなおっさんいるじゃん
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16a2-ouaW)2019/03/13(水) 17:20:04.34ID:6lS3QJZ10
>>1
うん正論すぎる
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16a2-ouaW)2019/03/13(水) 17:20:53.96ID:6lS3QJZ10
>>169
お前が住んでる国はFAXがバリバリ現役稼働してる化石国家だぞ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfde-c8k2)2019/03/13(水) 17:21:00.23ID:gNUlDSrM0
俺も入社したての頃はこんな風に思ってた。
でも会社内のいろんな仕事見てみると、なるほど高い給料もらってるおっさんにはおっさんしかできないことがあるって
分かったもんだけどなあ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6388-EDmJ)2019/03/13(水) 17:22:00.01ID:UDUscjh70
嫌なら日本から出て行けば?
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-7CmH)2019/03/13(水) 17:22:12.53ID:nlvP0P21a
年功序列、終身雇用なんてもはや日本でも一部だけだろ
気に入らないなら転職するなり自分で起業するなりすきにしろ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM97-6s/n)2019/03/13(水) 17:22:21.61ID:RJX0cXIEM
>>4
海外だと社に対する忠誠心を育む為に護送船団方式を採用してるのはある
が、忠誠心のチェックや技能の確認は当然の様にある
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 12c5-vuGM)2019/03/13(水) 17:22:40.89ID:8wvOfjLo0
今どきそんなのも珍しいだろ
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 46e9-Gq+B)2019/03/13(水) 17:23:18.74ID:EHzIpGwE0
そう言って年功序列ぶんの中年の給料を優秀な極数人に回したら、
当然ながら大多数の子育て世代が貧しくなった

世の中の経済が回らず、企業も今更人件費にカネ使うのが馬鹿らしくなって、ベースの賃金が減りまくった

みんなカネねンだわで結婚も出産も控えるようになった

ますます経済が回らなくなり、以下略

日本の場合の給料は、成果の報酬という意味合いより、労働と対価に人生を保障するものであるべきだったんじゃないかな
人件費だって青天井でもあるまいし、カネのかかる時期、言い換えればカネを循環させる世代になっても
馬力が出せないのでは、社会が停滞するのは当たり前
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-NNKl)2019/03/13(水) 17:23:24.71ID:tbowq5/ua
これはマジ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-NNKl)2019/03/13(水) 17:24:31.14ID:tbowq5/ua
竹中平蔵嫌われてるけどああいうのが居ないとこういう歪みは潰れるまで直らないぞ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b726-uGU8)2019/03/13(水) 17:24:45.93ID:rgdijboK0
50歳になったら一斉に自殺する世の中になればいいんじゃないかな
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbc5-G/1l)2019/03/13(水) 17:25:05.34ID:8p1l7hFz0
>>21
就社のシステムがなあ
転社ありの終身がいいと思う
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src7-X2TG)2019/03/13(水) 17:25:19.54ID:Lxw7o0Gfr
>>6
確かに
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-7CmH)2019/03/13(水) 17:26:03.05ID:nlvP0P21a
>>179
若者は消費しないというがかといって貯金があるわけでもないので単に給料もらってないんだよな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM97-DUKr)2019/03/13(水) 17:26:46.48ID:dVyjMHI5M
25年前はそう思ったが、今は立場が逆転しちまってなあ…
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM97-zrSt)2019/03/13(水) 17:27:15.44ID:zpOdFnFGM
当たり前だろ会社運営側なんだから。
運営側が出来ないや面倒くさい作業を委託する為に運営者より若い人を雇うんだろ。

何で下っ端が上の人よりも待遇良くなると思うのか意味が分からん
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:27:47.55ID:16WO+26M0
>>179
アホか、正社員公務員以外は結婚させないために福祉を削ってるんだろ
正社員に婚活女が寄ってくるようにするために
解雇規制撤廃して誰でも職を失う可能性がある社会になれば、正社員も子ども手当を止めさせるために鳩山政権を倒すようなことはできなくなる
大企業限定の福利厚生じゃなく、福祉にカネを使えとなるだろう
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63fe-Wc63)2019/03/13(水) 17:28:24.62ID:/4qWoTQ30
エクセルで作った計算書の算式を全て電卓で検算する必要はないと思うが
入力されている算式が正しいかどうかを誰も調べないでいいのか?
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK9f-ZKQ9)2019/03/13(水) 17:28:32.43ID:pFWyVfalK
>>1見たいな条件で働いてる奴どんだけ居るんだよ仕事中座れるからいいやんけ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3c7-mCs+)2019/03/13(水) 17:30:33.09ID:1fueee3m0
>>181
竹中や小泉は年功序列を守るために派遣を作ったんだぞ
バブル崩壊後の不況で赤字になった企業は、使えない40代50代をクビにしてコストを圧縮し生き延びるはずだった
でも、そんなことをしたら政権の支持率が下がって自民党の時代が終わる
そこで、竹中たちは若者を非正規奴隷にすることで、企業の糊口をしのぎながら自民党を守りきったんだよ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd32-tYIA)2019/03/13(水) 17:31:14.60ID:JMYaFht4d
一部のクソを抽出して制度そのものが悪であるかの様に見かける手法は悪質である
逆に成果主義にした場合は他人を騙し蹴落とし成果を横取りする極悪者が真面目な人より何倍も儲けることになるという事にも目を向けていない
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxc7-/T+W)2019/03/13(水) 17:32:55.51ID:HLPqulQsx
>>111
俺はリーマンじゃないしどういう意味なのかよく分からんから教えて
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:33:15.85ID:16WO+26M0
>>192
休まず遅れず働かずだけで、法律の保護で年齢給を受け取ってる正社員が「他人を騙し蹴落とし成果を横取りする極悪者」だよ
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63e8-uGU8)2019/03/13(水) 17:34:01.36ID:n9pPkkyT0
日本にはそれがあってたんだよ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfde-/kwh)2019/03/13(水) 17:34:49.40ID:6QCa50FL0
それはそのおっさんが糞なだけでシステムの否定にはならんだろ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-0CYi)2019/03/13(水) 17:35:06.28ID:MAaX+TiLd
程度によるがExcel電卓はわからなくもない
関数入ってる部分セルをナチュラルに壊すやついるからな
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3c7-mCs+)2019/03/13(水) 17:35:42.72ID:1fueee3m0
メーカーで技術職と文系総合職の給料が同じってのが一番意味不明だわ
営業や企画はともかく、高卒でもできそうな仕事の間接部門にまで高い給料を払うのは謎
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM42-3h8k)2019/03/13(水) 17:37:36.18ID:fuj0KP1JM
ジャアアアアアアwwww
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3c7-tYIA)2019/03/13(水) 17:37:46.53ID:3Z3HIYDO0
>>194
ちゃんと俺が書き込んでる意味を理解してからレスしろ
それすらできないそうだと能力主義の中では生きていけないぞ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-7CmH)2019/03/13(水) 17:37:55.53ID:nlvP0P21a
>>193
ホテル予約サイトのプランに泊まるとクオカード数千円がもらえるプランがある
当然クオカード付きプランはその分高くなってるわけだが
自分で予約してとりあえず自分で払って領収書出せばお金が戻ってくる会社の場合その分会社の金を横領出来る
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK6e-N9pd)2019/03/13(水) 17:37:56.56ID:BsI2cIq0K
昔のザ日本企業みたいのが昭和臭いとなって古いものになったように
実力主義サイコー!みたいのも平成臭いとなってクソダサい扱いになるだろうな
じゃあ次はなにか、俺は知らない
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:38:16.54ID:16WO+26M0
>>198
共産主義的な考え方だとそうなる
M16の設計者は大金持ちになったが、AK47を設計したカラシニコフはアパートで質素に暮らした
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6f-F7Qp)2019/03/13(水) 17:39:24.67ID:88zay0Dfa
新卒一括採用
終身雇用
年功序列
さすが30年も経済成長してない国だわ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-jATk)2019/03/13(水) 17:40:18.97ID:EDwE+ibca
>>100
中国の体制も今は賢明な少数のリーダー達が
迅速に的確な指示を出してるからいいけど
安部ぴょんみたいなのがトップになったら
音速で崩壊しそうだからなぁ

それを防ぐために権力闘争があるのかもしれんが
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-OS7W)2019/03/13(水) 17:41:44.29ID:4XZH504Fa
大学の時点でやりたい事やれてないから、海外式の賃金制度取り入れても無理だよ

まず教育から見直さなければならない
小中高と画一的な授業をやって、大学になったら突然やりたいこと選んでねってシステムは即戦力の養成には向かない
即戦力ではないので、スキルアップに時間を取られて転職もままならない

でも、企業選びの幅はあるよ
大体の人が0スタートだからな
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK63-PnQf)2019/03/13(水) 17:41:45.47ID:442+3a09K
日本企業で年収2000万3000万稼げる場があるならその通りだよ
でも今の賃金相場なら年功序列の終身雇用の方が旨味があるだろ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-IrIu)2019/03/13(水) 17:43:19.29ID:bcEOnzIiM
>>51
その通りだね
新卒優先みたいなのが残ってるから結局、終身雇用だけやめても転職先がない
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spc7-7h+i)2019/03/13(水) 17:45:17.96ID:0C6j4a0Sp
>>9
うちの会社は、会社来てれば40までは給料上がってくし、転籍もない
今までリストラもない

ダメだダメだ言ってるけどあんまりやめない
向上心がない人が多い
そのうち市場から淘汰されると思う
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b7c0-fUw9)2019/03/13(水) 17:46:19.93ID:7Q9BNjQX0
わかるわー俺が人事権持ったら一掃しようと妄想してる
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 633d-Lp0X)2019/03/13(水) 17:48:59.00ID:aPAY91Ma0
エクセルの数字を電卓叩くのはある意味正解
実は操作や式ミスってて数字が違うってのはよくある話
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 127a-ouaW)2019/03/13(水) 17:49:50.39ID:mwahjpNV0
将来が保障されていて現在よりサラリーが膨れていることが確定的と予想が可能だから
資本主義経済と最高の相性で昭和後期の経済成長が出来た
意図的に間逆やって後続世代にチャンスの目を端からないことにしているのが現在のデフレ政策
意図的だからなこのデフレっちゅうか逆新政策は
ほんと不公平だわ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:49:50.52ID:16WO+26M0
>>210
>>163
できないけどな、割増退職金を支払って辞めていただくしかない
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c23d-eaeZ)2019/03/13(水) 17:50:00.60ID:zVIG5qvF0
未だにそんなとこあるのか
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-NNKl)2019/03/13(水) 17:50:05.80ID:tbowq5/ua
>>21
高度成長期やらバブルがあったおかげでたまたま崩壊しなかっただけで崩壊してるのが自然な状態だと思うんだけどな
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fdd-k7ao)2019/03/13(水) 17:50:40.48ID:RjWGae//0
俺なんか


52歳の男に毎月 年金払ってやってるよ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:52:14.94ID:16WO+26M0
>>212
バブル時代、低学歴でも運転手をやれば年収1千万があった時代は、女性が強かった
男はアッシーくんミツグくんなどと言われていた その反省からデフレを25年続けてる
新卒で就職するか公務員になれば、仕事も結婚もいわゆるイージーモードになる正社員限定のバブル時代
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6f-pbYV)2019/03/13(水) 17:53:44.01ID:JWuJCODRa
ジャップランドはゴミ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-/kwh)2019/03/13(水) 17:54:54.43ID:fc/f+mrZ0
年功序列は廃止するべき
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 17:57:23.13ID:16WO+26M0
シナ事変と同じだわな、重大時局だ非常時だと言いながら、日中戦争は軍人にとっては居心地がいい時代だった
軍事予算は爆増し、弱い中国軍相手に作戦を成功させて将軍は勲章をもらって帰ってきた
失われた25年も同じ、1千兆円の借金を口実に底辺イビリをしながら、正社員公務員は世界一ホワイトな環境で人生を送っている
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-uRXd)2019/03/13(水) 17:58:24.24ID:iAk91zfKM
俺は好きだけど
だってどんなに無能でもレールに乗ったらお金貰えるし
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM97-ATBS)2019/03/13(水) 18:01:29.28ID:O9NsXLSsM
>>21
そうなんだよな
年功序列を否定してる奴らは自分から進んで肉屋に行く豚なんだよ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 324d-ouaW)2019/03/13(水) 18:02:16.52ID:39ah4fmn0
>>1
働き方改悪法裁量労働制(定額働かせ放題・過労死させ放題の地獄法)
のステマじゃん
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f2bd-fCoh)2019/03/13(水) 18:06:28.07ID:OcHmtx3p0
それが幸せかどうかは知らんが日本にそんな余裕があるとこは少ない
すぐ近い未来大多数の日本人は物価が数分の1の国から家族背負った外人と言葉が喋れるってだけのアドバンテージ与えられて正社員レースだ
実力主義ならそれこそ国籍関係ないからな
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a323-KzAK)2019/03/13(水) 18:08:28.69ID:1cqnXuBv0
エクセル入力後の電卓はうちもあるわ
アホやろ
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM17-Gfoh)2019/03/13(水) 18:10:02.67ID:Gy+73qR6M
>>57
大企業はある程度年齢行くと減棒だよ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c244-/kwh)2019/03/13(水) 18:10:51.42ID:iydPDM/z0
今の日本ってそれほど年功序列終身雇用になってるか?
スキルや経験を積めば役職があがって昇給するけどそれはアメリカも同じ
ググればグラフも出てくると思うけど年齢と年収は正比例してる
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb62-nu85)2019/03/13(水) 18:11:21.89ID:qf8lAMK30
>>52
日本はなぜ怠け者の面倒を税金で見るのかで一致してるからな
コストは全て企業へ押し付け、そのおかげで給与も上がらない
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fc5-U4fK)2019/03/13(水) 18:12:24.96ID:rXHQ6IBc0
若い時に頑張って国や会社を盛り上げてきた世代だろ??
年取ってちょっとくらい遊ぶのは許してあげて当然だと思うが…
今の上司世代の人たちがいなけりゃ、今の若者がこんなに良い社会で生きていけてなかったわけで
若い時に一生懸命に日本を作り上げてきた世代を敬う事が、そんなに不自然か??
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd32-YD0j)2019/03/13(水) 18:12:41.74ID:xh1s5jDFd
ちなdocomo様の社畜の待遇

30後半で、横並びに全員一千万に到達
有給はフル消化が義務
残業もガチガチに規制されており、月40時間以上は不可
サビ残やハラスメントがあると上司の上司レベルまで首が飛ぶレベル
リフレッシュ休暇など有給意外にも各種休みがあるため、年間休日は160日近辺
福利厚生として多くの施設や割引が揃っている

これが羨ましいか?
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb62-nu85)2019/03/13(水) 18:13:24.97ID:qf8lAMK30
>>75
根本的な問題を直視したがらないよな
このままじゃ冷戦の狭間で中級民生品で一発当てた成金で終わるんだけど
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 18:13:59.99ID:16WO+26M0
>>222
消費増税やマイナンバーにも肉屋を支持する豚になるなって反対しろよ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c244-/kwh)2019/03/13(水) 18:14:54.09ID:iydPDM/z0
終身雇用も未だにやってる所どのくらいあるのか知らんが
一部上場の大手以外ならほとんどの人にとっては関係ないしな
会社の平均寿命20年がくらいだし
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxc7-/T+W)2019/03/13(水) 18:15:12.61ID:HLPqulQsx
>>201
サンクスコ
これ半分ホテルが共犯だろ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-/kwh)2019/03/13(水) 18:16:54.53ID:fc/f+mrZ0
いつまでもバブルの時の制度を引きずるからおかしくなってんだろw何が肉屋に行くブタだよアホかっつーの
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c6c5-/FOx)2019/03/13(水) 18:17:42.87ID:ssf0cdTL0
40代以上なんて知力も体力も衰えてる奴らばかりなのに給料のピークがそこに来るのがおかしい
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 18:17:47.42ID:16WO+26M0
>>233
終身雇用っていうより解雇規制だろ
解雇規制の保護で恩恵を受けてる人達が大勢いるから、安倍政権が叩かれてレームダックになってる
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3c7-mCs+)2019/03/13(水) 18:19:40.15ID:1fueee3m0
本来の実力主義って
 高度な知識をもったAI技術者が必要→年収3000万円で募集する
 社内報を作るのに人手が必要→年収300万円で募集する
っていう感じだろ?

でも、日本の会社が実力主義を導入すると
 AI開発部の中で人事評価が微妙だった人→年収500万円
 総務部で人事評価が高かった人→年収650万円
これじゃ完全年功序列のほうがマシだな
 
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1612-owq5)2019/03/13(水) 18:20:08.17ID:3foQIpYw0
>>21
PCやインターネットが普及してなかった頃はそりゃそうだよ
何もかもスローモーだったもの
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d623-McIj)2019/03/13(水) 18:21:25.62ID:D+3cX6yk0
無能な人が会社内にずっといるのは嫌だけど、解雇規制が緩和されるのはもっと嫌って人のほうが圧倒的に多数なんやろ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd52-SIhn)2019/03/13(水) 18:24:03.31ID:z9B1OpBfd
>>1
これを批判する奴等の顔を見たいな。
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 920b-chJt)2019/03/13(水) 18:24:17.04ID:myVx/enn0
>>1
誰だよ、こいつ
つまんね
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spc7-fHMV)2019/03/13(水) 18:24:52.28ID:JBw3lsjJp
雇われの仕事してる時点で全員無能なのに気付けよ
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spc7-fHMV)2019/03/13(水) 18:26:00.42ID:JBw3lsjJp
>>72
有能な移民に皆殺しにされるのが確定されてるガキなのに?
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ef12-HIoI)2019/03/13(水) 18:26:56.94ID:CX4fz3uz0
こんなん90年代から言われてたことだけど、当時これを言ってた若い人間が今ジジイになり何一つ変わることのないジャップ老害になっている現実
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2ff-4lPL)2019/03/13(水) 18:27:02.24ID:7XptOKnv0
年功序列も終身雇用ももはや存在しないし
自分より給料もらってる無能おじさんはすぐ傍じゃなくて
もっと手の届かない場所にいて絶対引き摺り下ろせないんだよ
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1283-ouaW)2019/03/13(水) 18:30:01.64ID:zyKCGlf60
おじさんになるまで勤めればいいじゃん
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イルクン MM6a-Kso4)2019/03/13(水) 18:30:27.52ID:adnaBbxzM
>>1
それを可能にしてるのがそいつの下で頑張っちゃう若者がいるからなんだよ
例えが悪いが「殺人鬼に武器を提供してる」ようなもん

人手不足でさすがにそうもいかなくなってはきてるけど、洗脳された若者がいる限り年寄りは安泰という皮肉
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c244-/kwh)2019/03/13(水) 18:31:25.10ID:iydPDM/z0
>>237
解雇規制は俺は反対だな
新卒至上主義の日本でそれやったら役員にでもならない限り、実質40歳あたりが定年になる
企業は経験より若さばかり求めるから同業種でも転職も難しくなるだろ
歳をとってから清掃介護工場などの底辺派遣をやるしかなくなる
そんな人生で家や車のローン組もうとか思うか?
ちょうど今の韓国みたい感じになるだろ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 18:32:06.56ID:16WO+26M0
>>245
若い人間が年功制度批判してた? 違うでしょ
大学に入学して正社員になる権利を手にした瞬間に終身雇用を全肯定するようになる
終身雇用批判してるのは、経営にかかわったことのある中高年の著名人だし
若者だって竹中批判した東洋大の学生みたいに、就職する前から終身雇用を維持する側になってる
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfe0-OG2p)2019/03/13(水) 18:33:54.83ID:l5EUjt530
終身雇用は技術屋にとってはありがたいらしいけどな
余計なこと考えずに開発に専念できるから
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c244-/kwh)2019/03/13(水) 18:36:06.86ID:iydPDM/z0
間違えた解雇規制じゃなくて、解雇規制撤廃ね
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ef12-HIoI)2019/03/13(水) 18:36:32.18ID:CX4fz3uz0
マイルくらい許したれよ
若いくせに緊縮脳だな
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a30c-McIj)2019/03/13(水) 18:38:16.14ID:Y2tdWE3G0
給与は今何ができて、実際にその仕事でどれだけ結果を残したか?が世界では一般的

日本みたいに立場が強ければしょうもない仕事しかしてなくても一定の給料が保証されるという事はない

歳だけ取ってる無能な正社員が一番得する仕組みなのが日本の労働形態
だから国ごと落ちぶれたんだけど

文化的に何をするか?より誰がするか?の方が重要視されるからかな
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 18:38:16.72ID:16WO+26M0
>>251
研究者にとって競争はマイナス、成果につながらないと心理学の本に書いてあった
青色LEDの発明者も、好きな研究に没頭できる環境だったのが大発明につながったんだろう
でも韓国中国の躍進を見ると、本当かなーとも思うし、中村修二だって環境はホワイトでも本人は目の色を変えてガツガツしてたんだよね
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMea-KzqD)2019/03/13(水) 18:40:45.23ID:GpYDcc7jM
>>237
アメリカなみにしようってんなら
アメリカみたいに懲罰的賠償を導入してからにしろよ
都合の良いとこだけつまみ食いするなアホ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 533d-uGU8)2019/03/13(水) 18:40:50.83ID:kBPrhbfR0
>>1
それさ、年功序列の問題じゃなくて、
お前がそんな腐った会社にしか就職できなかったってだけの話じゃね?

いるんだよな、この手の奴
社会経験が少ないし知能も低いから、自分とその周囲のごくごく狭い範囲の出来事が
社会全体の真理だと勘違いしちまう奴
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a30c-McIj)2019/03/13(水) 18:41:54.16ID:Y2tdWE3G0
そもそも技術や希少価値が上がってないのに給与が上がるって仕組みがおかしいんだけどな
世界何処探しても日本くらいでしょ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM32-ypMx)2019/03/13(水) 18:43:50.68ID:vfZ7ltYHM
20年か30年後の身分が保証されてて羨ましい。

心も体もいつまでも若い頃のように続くとは思えない。もちろん続く人はいるし本当に自信があるならさっさと独立なり起業なりすればいい。

打ち合わせ中に寝るとかは本人の問題でもあるし、今後出てくる新しいツールを65歳の定年まで使いこなせるとも限らない。

本当に羨ましい。
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd52-S+/U)2019/03/13(水) 18:45:50.65ID:QJheq4dRd
>>258
ところが終身雇用なんて日本でもほとんど無いんだなこれが
それが不可能ではない程度だけど
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a30c-McIj)2019/03/13(水) 18:46:32.62ID:Y2tdWE3G0
アメリカは部活ですら戦力外あるからな
子供の時から違うよ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f10-ouaW)2019/03/13(水) 18:48:09.45ID:bFvi5/lW0
じゃあ出てけよ
変えようとは思わないんだろ?
出世して会社を変えるとかさ、政治家になって国を変えるとかさ
文句言うだけなら誰にだって出来るんだよ
行動しろ
こいつみたいな言葉だけで何もしないやつが一番嫌いだわ
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 18:49:17.47ID:16WO+26M0
>>258
解雇規制という判例でクビにできないんだから終身雇用だろ
どのレベルの大学を出た人まで終身雇用が適用されるのかわからないが
東洋大の学生でも終身雇用を守れって運動する気になるレベルには普及してる
平成帝京大とかいう名前の大学の進路でも、大企業の子会社に入ってたし
正社員になることがメリットでなければ高い学費払ってそういう大学に入学しないだろ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3c7-mCs+)2019/03/13(水) 18:50:56.24ID:1fueee3m0
>>258
日本の会社の評価基準は「どれだけ会社のために尽くしてきたか」だからな
封建制のころの単純労働者と同じ評価基準
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6f-KObS)2019/03/13(水) 18:52:12.91ID:AroZUbN6a
>>21
日本が変わらなくても外資系は流入するだろ
そしたら若くて優秀な連中は最初から高給貰える外資に行く
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイエディ MMea-Xz5k)2019/03/13(水) 18:52:32.18ID:l1t/A1ezM
年功序列社会じゃ誰でもいつか若い部下から無能上司呼ばわりされるようになるんだよ
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-/tKP)2019/03/13(水) 18:55:31.29ID:Ctl6Nhdvd
>>265
既にそうなってるけども…
今朝「東大の文一と文二の倍率が逆転。官僚より外資の方が人気のため」ってやってたぞ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd97-fHMV)2019/03/13(水) 18:56:22.58ID:HPi2QFX6d
20~40代前半→年功序列やめろ!
4.0代後半~定年→年功序列でいいじゃん
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-fVIY)2019/03/13(水) 18:59:08.02ID:1/qLMUzxd
>>64
嘘だよ。だから英語も中国語もプログラミングもできない
要は感覚と思考停止の効率だけでしか生きていけないロボット未満の猿
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM97-zrSt)2019/03/13(水) 19:00:02.19ID:zpOdFnFGM
>>217
バブルって猫も杓子もイージーモードって語り草だけど
宮崎勉見たいな社会からあぶれた人も普通に居たけどな。
無職でフラフラしてる中年とか割と居た
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H6e-ySQH)2019/03/13(水) 19:01:55.27ID:JezEhtN2H
>>6
エクセルは凡人でも使えるし仕事中に寝るのは凡人でも避けれるだろ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd52-jQvK)2019/03/13(水) 19:04:16.63ID:snB5gGGpd
>>52
一回レール外れたら人生終わりってこともないから、サビ残数百時間で過労死とかもすくないんだろな
まあ上級キャリアではしらんが
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H6e-ySQH)2019/03/13(水) 19:04:24.94ID:JezEhtN2H
>>262
出てくために副業を本業にしようと頑張ってるやつ多いと思う
事業は早々成功するものではないからすぐには出ていけない
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7de-hApg)2019/03/13(水) 19:05:39.63ID:Br/rFD8m0
年功序列じゃなくなると、その上司がさらに部下に抜かされる事を恐れて蹴落しにかかってくるゾ
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 19:05:59.76ID:16WO+26M0
>>270
それは時代のせいじゃないでしょ、宮崎勉は精神疾患(多重人格)だし、結婚できなかったら中高年になってあくせく働く必要ないし
それに「誰も彼もイージーモード」じゃないよ、大企業に入ったのに女の顔色を伺わなきゃならない、こんなのはイヤだってサラリーマンは思ってたんだろ
その“反省”から、低学歴を兵糧攻めにし始めた
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb47-8CZj)2019/03/13(水) 19:06:02.19ID:eHqprybR0
将来自分も同じ事できるからみんなでそうしましょうという制度だろ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd32-pRsQ)2019/03/13(水) 19:07:17.02ID:BbALXiLgd
この日本は年功序列、海外は実力主義って言葉はだれがいい始めたんだ?

企業論とか人的資源管理論とかの経営学社会学の分野
では日本企業は年功序列どころか長期的なキャリア形成の中で競争させているだけで競争的能力主義的な雇用慣行って扱いだし
海外は実力主義に見えるアメリカでさえも、労組が弱いホワイトカラー以外は年功序列的なキャリアシステムが形成されているのに
(例えばアメリカのブルーカラーでは整理解雇を行う場合勤続年数の短い労働者から解雇される雇用慣行や労働協約がある)


日本人は農耕民族、欧米人は狩猟民族並みにわけがわからんわ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 19:10:16.86ID:16WO+26M0
>>277
ホワイトカラーになるのは大卒だろ、大卒限定で競争社会ってことなら、まさに日本と正反対じゃないの

> 労組が弱いホワイトカラー以外は年功序列的なキャリアシステムが形成されている
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef8d-/kwh)2019/03/13(水) 19:12:15.29ID:SJFFfNid0
>>52
そのアメリカの貧困層ですら日本だと中堅層だからな…
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2de-/kwh)2019/03/13(水) 19:12:44.94ID:TcRpbh570
>>217
運転手で1000万稼いでる奴ってほとんどいなかったけどな
バブル時代ですらタクシーにせよトラックにせよ統計上は民間平均レベル
当然公務員平均所得は民間より上、バブル時代でもな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2de-/kwh)2019/03/13(水) 19:17:09.89ID:TcRpbh570
リベラル気取りの下等ケンモカスさんはがっつり保守も保守、ネトウヨ以上の倭猿さんなんだよなあ
倭猿の終身雇用年功序列って江戸時代の封建システムに近い
そしてそれを必死に保守したがるリベラル気取りケンモカスさんw
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 19:17:27.14ID:16WO+26M0
>>280
そうかなー、15室ぐらい部屋があるマンションで、車庫に個人タクシーが停めてある建物が近所に2、3軒あるけど
床屋でも客から3千円取れたし、アメリカ人からも羨ましがられる「もっとも成功した社会主義国家」っていうのが実態だっただろ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2de-/kwh)2019/03/13(水) 19:18:22.56ID:TcRpbh570
正規非正規も上士郷士格差みたいなもんだ
倭猿ってほんと前近代土人
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2de-/kwh)2019/03/13(水) 19:19:26.84ID:TcRpbh570
>>282
統計上そうなっとる
下等って一部しか見ずに正確に情報把握することできないよなw
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 19:21:42.98ID:16WO+26M0
>>284
女が強かったのは、女が結婚相手を選べたから
家族を養うのが低学歴にも困難なことじゃなかったからだ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-sGx9)2019/03/13(水) 19:22:37.05ID:Hl60ah4Sa
この制度のためにローン組んで車買って結婚して家買って子供育てることが可能なんだぞ?
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 921a-f83J)2019/03/13(水) 19:26:23.06ID:+7pf2CdC0
>>286
家に関しては政府によって推奨洗脳されてたものだな
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 19:27:57.60ID:16WO+26M0
>>286
終身雇用がない国だって家建てて子育てしてるだろ、銀行が貸し倒れリスクを免れて楽をしてるだけ
そして福利厚生は善だけど、税金で行う福祉は悪だという風潮を作ってる
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12b8-gi2a)2019/03/13(水) 19:28:03.95ID:3Kz471T+0
日本発着の航空運賃が他都市に比べて高いのはそのせいなのか。
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0bc2-jLj6)2019/03/13(水) 19:28:10.05ID:Wm4sVLp80
年功序列ももう無くなって50代以降の無能爺は高い給料になってそれ以下は給料が単純に上がらなくなっただけになった
給料上がらないから無能で仕事しないやつほど得する
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-ZIUd)2019/03/13(水) 19:30:15.61ID:2VRyQyhba
頑張れば頑張るほど誰かが得するのがジャップランドなのにはよ気付けよな
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffc5-S8EY)2019/03/13(水) 19:30:28.09ID:bfstaXK60
妊婦のアンさん「夫が飲み会で遊ぶのと同じ時間だけ酒飲んでやる。大吟醸飲んでやる。結果胎児に障害が出るなら堕ろせばいい」
http://uewo.nhatrangshop.com/wqxas/6260880
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6f-AUrn)2019/03/13(水) 19:31:49.45ID:y/7HAigRa
外資やけど年に数人おじさんおばさんが神隠しに遭う
怖いけど給料いいから辞めるに辞められんし馬車馬のように働くわ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7de-tYIA)2019/03/13(水) 19:32:12.95ID:knANm4uU0
エクセルの検算はポイント毎にするけどね。
足し算等があってるかではなく、足し合わせたいところきちんと選択されてるかを確認するのに。
どれとどれを計算させるかが合ってないといけないからね。
まあパソコン上で選択されたものを確認しても良いけどね。どっちが早いかで。
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-NE3V)2019/03/13(水) 19:32:35.22ID:CIxtG7bQM
そりゃ若い人は嫌だろう
年寄りになってみろ
無能三昧やっても高給貰えるという安心感最高だろ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc7-y6Yl)2019/03/13(水) 19:32:58.13ID:XkaW2b2Yp
俺より無能な奴が俺より稼いでるのは許せない!
ってケンモメンかな?
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 19:35:43.49ID:16WO+26M0
>>293
クビにされた方は自分が無能だとは認めず、上司がアホだからっていうだろうけど、それが本当なら他に行けばいいので
緊張感が違うよな もちろん働きたくない人が何やかんや言ってるだけだが
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfde-gi2a)2019/03/13(水) 19:36:39.98ID:6EvKD9jD0
バカのカブレが欧米式入れるたびシンドイ生活になってく
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12de-oQqq)2019/03/13(水) 19:38:31.46ID:16WO+26M0
>>298
将校(大卒)の無能、無気力、無勉強を前線兵士の玉砕戦で穴埋めする日本軍方式が日本式だろ
それを経済で繰り返してる
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1205-uGU8)2019/03/13(水) 19:40:17.96ID:YD3MXpRY0
ま、自分も出世すれば同じことをヤルようになるから・・・
出世できれば・・だけどな

上役には真面目に仕えとけ。バカが。
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 126e-B/TR)2019/03/13(水) 19:42:18.29ID:BNRV7t610
キャバクラを経費?
そんな昭和会社まだ存在するのか
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa6f-AUrn)2019/03/13(水) 19:54:16.22ID:y/7HAigRa
>>297
緊張感はダンチやね
前は国内企業におったけど公務員みたいな風潮で実績あげても感謝されることはあれど金が貰えることはなかった
今は実績で金が貰えるから脳汁がやばいねん

3月のボーナスも200万以上あったわ
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df83-pbYV)2019/03/13(水) 20:17:33.42ID:1sq0otYy0
>>64
勤勉なフリが上手いだけ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8332-4r7c)2019/03/13(水) 20:26:11.19ID:doPKiGlM0
excel電卓って都市伝説じゃなかったのか
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef40-LbCk)2019/03/13(水) 20:33:21.39ID:bEQbCN2r0
>>1
これデニスの植野だろ
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Saaa-Fjnw)2019/03/13(水) 21:02:12.10ID:jBaC7v3Oa
アメリカだとみんなフリーランスみたいな感じなんじゃないの?
みんなが大学卒業するまでに何らかの分野のスペシャリストになってて、スキルと知識を買われて就職して、結果だけなかったらすぐ首になるけどスペシャリストだからすぐ転職できる、みたいなさ
日本が「すぐ首にできる」とこだけ真似しても、なんの専門分野も持っていない今のジャパニーズ社会人達はおいそれと転職できないじゃん

知らんけど、アメリカ行ったことないから想像で語ってるだけだけど
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW efc5-BrKi)2019/03/13(水) 21:36:32.44ID:m5vOBgCk0
>>306
全然違う

専攻が大学名並に重要
インターンほぼ必須
大学の成績も見られる
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3717-uGU8)2019/03/13(水) 21:43:28.55ID:kVQ73XYw0
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン被告(65)
ピエール瀧容疑者(51)
元「モーニング娘。」の後藤真希(33)

ジャップランドにとって年齢とは何よりも重要な情報であり指標であり階級なのである
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97e2-Hxq4)2019/03/13(水) 21:53:56.96ID:dToFO7is0
>>308
それ子供部屋から書き込んでるの?
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbc7-hbws)2019/03/13(水) 22:00:43.28ID:m39lig8M0
コネ入社した俺も嫌われてるのかなぁ
仕事なんてしてないわ
俺が居るおかげで会社は利益出てる
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a7de-V33n)2019/03/13(水) 22:22:20.48ID:DzijlhzI0
安倍晋三と竹中平蔵は本当の悪魔だよ
現実の終身雇用と年功序列制賃金を理解していない奴が
いまだに多いけど
日本の伝統的だった過去の雇用形態は、実績評価による成果給と
年功制による安定のバランスが高次元で取れていた
よくメディアが引き合いに出すアメリカの雇用形態
(日本よりアメリカのそれは優れているという
ステレオタイプな見方
アメリカの雇用は実力主義で流動的だという大嘘)
よりも過去の日本の雇用制度はよほど高レベルで優れたものだった
それは若年層の生活の安定にも寄与し、将来設計を可能にしていた
それを、竹中小泉から始まった「雇用制度の破壊」の進行による最悪の状態が今なんだよ
安倍晋三と竹中平蔵は経営者のための政治を徹底的にやった
コイツらは自分の利益のためになんでもやった
本物のサイコパスだと思う
日本の今の雇用制度や形態の内実は
ハリボテのような成果主義のもと
実態は正当な評価をする人間など存在せず
労働者が求めるよりも低い評価や待遇とのギャップから
士気は大きく下がり
しかし成果の美名の元に一人の仕事量は大幅に増加
非正規は毎年激増して、将来設計ができない若者が増えるばかり
そんな状況で子供なんか誰が作ろうと思うんだよ
これらの「破壊」行為は全て経営者目線の経団連の要求であり
マスコミメディアはスポンサーつまり経団連の広報機関でしかなく
その破壊行為を肯定する嘘八百の規制緩和のメリットを並べ立てて
実際に社会は変わってしまった
メディアリテラシーの無い国民はコロッと騙された
(カナダは小学生からメディアリテラシーを学ぶが
日本にはそんなものは無い)
起きた事はやはり生活の破壊と、精神疾患による労災申請の毎年の増加だった
自民党、経団連、マスコミ。全部私利私欲で繋がっている
結果として我栄えて国滅ぶが現実に起きている
でも、上級共はそれでいい。なんでか?俺は痛ないからだよ
所詮その程度の倫理観で実際にこうして政治は動く
それが現実なんだよ
まさかそこまで酷くないだろのまさか、がそこにある
庶民はいつまで馬鹿にされ続けるの?

https://i.imgur.com/xlJxvlS.jpg
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6316-So1s)2019/03/13(水) 22:25:37.81ID:LjY1jbo20
無能ほど有能の立場で語るよな
困るのはお前らだぞ
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 92a0-NFDn)2019/03/13(水) 22:38:30.13ID:syb5uL3U0
>>226
棒?
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac3-ihpV)2019/03/13(水) 22:59:43.72ID:rSaKZziFa
嫌なら日本から出ていけ
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMdb-y1c2)2019/03/13(水) 23:07:30.76ID:DwtGznTaM
年功序列と終身雇用の引き換えに
経営者は強い裁量権やプライベートへの介入が許されてるからね

欧米では解雇権が強いのではなく、
企業の人事権は解雇ぐらいしかないってのが真相

日本の経営者は労基法も守らず労働組合とのやり取りも激甘で
株主との争いも少ないスーパーイージーモードなんだから
解雇規制ぐらいは守ってくれないと困るよ
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a36d-FyTb)2019/03/13(水) 23:09:04.98ID:6vc9lYSX0
仕事中に眠るほど仕事押し付けてるからじゃないですかね…
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1626-gi2a)2019/03/13(水) 23:11:18.30ID:Cs+0bkmR0
安倍とか麻生みたいなコネでなりあがったアホどもが国のトップで国民の税金吸い取ってる事実に死にたくなるよね
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fae-OG2p)2019/03/13(水) 23:12:47.19ID:7F8EJtxA0
うっせーな
嫌なら出ていけよ
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1ed3-HSq1)2019/03/13(水) 23:52:12.55ID:+cO3m6OJ0
1000%架空の人物
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3de-KRZh)2019/03/14(木) 01:13:06.64ID:mfhahK8/0
>>21
良かったものがダメになった訳ではなく偶然金が集まった時があっただけなのでは
その偶然の期間を生きた人間が自分達のやり方が良かったのだと勘違いしていると
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff4d-ry8A)2019/03/14(木) 01:28:22.86ID:Lu8xqB0E0
年功序列とかまだマシ
うちは能力あろうが社歴伸びようが給料上がらん
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfa6-w3O7)2019/03/14(木) 01:49:46.22ID:fyvBXNok0
夫婦関係を円満に続けていく秘訣を描いた漫画に「これ大事」「人間関係全てに使える」
http://erew.mendozasky.com/myvh/094253868
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8312-Bug/)2019/03/14(木) 01:50:26.59ID:YPx+lCBR0
雇用されたことすらない普通の日本人大激怒
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc5-ynPM)2019/03/14(木) 01:58:19.66ID:zPTiO85P0
年功序列の問題じゃないわ
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8c-ro1a)2019/03/14(木) 02:00:54.14ID:ImecopTV0
心配しなくても今後は全員派遣30歳定年やで
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6f1c-wjC2)2019/03/14(木) 02:01:34.54ID:tCXnNW9n0
>>226
減棒ってなに?
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cff0-Th5h)2019/03/14(木) 02:07:34.18ID:EBBYns+80
やっぱケンモジサンたちは無能だから年功序列賛成なんだねwww
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-ghJb)2019/03/14(木) 09:09:44.63ID:1vuikiO9a
年功序列の最大の問題は若者が給料安すぎる
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3d9-FxQr)2019/03/14(木) 10:37:33.57ID:T6/PsRV40
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の1割ほど。
今も昔も、9割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。


>終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
>その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf47-J2zs)2019/03/14(木) 10:39:38.98ID:b90fiWFU0
ニッポンの〇〇が好きになれない
空白はなんでもいいんだろ、さんざんバカにしてるホルホル記事と根は一緒
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MM07-LX7w)2019/03/14(木) 12:06:51.82ID:XcQQ9U+HMPi
>>88
ほんでほんで景気低迷につぎ働いても低賃金しかも上がんないっていう
ムリゲー
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MM07-LX7w)2019/03/14(木) 12:08:33.89ID:XcQQ9U+HMPi
小麦を粉にするだけとかよ~
そういう仕事が良かったよ~

今日もいっぱい粉引いた疲れたー
わははみたいな毎日が良かった
それなら物が豊かでなくてもいーから
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ Sae7-J2zs)2019/03/14(木) 12:13:54.12ID:i2w1ipp3aPi
>>332
私語厳禁
君だけ作業〇〇%低いけど何でだと思う?
自分なりの原因と改善案明日までまとめてきて

いいかなあ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ Sr07-ovkR)2019/03/14(木) 12:18:58.19ID:fOKQjvUxrPi
>>44
マクロだから検算不要の理由が良く分からない
エラーチェックは当然だろ
ましてや人が組んだものなら
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ Sr07-ovkR)2019/03/14(木) 12:25:44.78ID:fOKQjvUxrPi
>>44
マクロ云々は読み間違えかな、すまん
少なくともExcelで出てきた資料を検算することはあると思うよ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ 43de-kdx8)2019/03/14(木) 12:26:55.43ID:CLyxg/fZ0Pi
>>329
公務員も終身雇用の時代は終わってるけどね
民営化でただの労働者に突き落とされるし
そして運悪く40歳から担当業務が民営化されると早期退職でリストラされる
郵政民営化で学ばなかったのかね
次は水道民営化でそいつらがばっさり早期退職に追いやられるんだよ
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MM07-LX7w)2019/03/14(木) 12:28:30.59ID:XcQQ9U+HMPi
>>229
言っておくけど今働き盛りの現役世代が老後隠居も遊ぶという事もなく一生労働、職場で死ぬなんて当たり前に見えてるからやっかまれるんだろ。自分もそうだし
同居の義父母がうちは年金ぐらしでもうお金ないからねーなんていうけどその年金ですらうち夫婦より高いと思うよ
義父が電電公社だったから。
うちみたいな零細勤めにそんな未来はない。
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MM07-LX7w)2019/03/14(木) 12:36:20.73ID:XcQQ9U+HMPi
>>311
すげー
コピペかなんかなん?なんで誰も反論しないの?
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MMff-7Te7)2019/03/14(木) 12:37:17.46ID:Nbfhb3BsMPi
よほど自分が優秀だと勘違いしてんだろうな
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MM07-LX7w)2019/03/14(木) 12:38:47.29ID:XcQQ9U+HMPi
>>333
お前の血は何色だよー泣
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ Sd1f-aFIT)2019/03/14(木) 12:39:35.23ID:D6c3VgkGdPi
エクセルが信用ならないんだよ。
さっきと結果ちがうだろって
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MMff-cpdB)2019/03/14(木) 12:54:51.31ID:3ZrhsnsVMPi
だから滅びた
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイWW 43de-91B6)2019/03/14(木) 12:56:03.39ID:GN9Y3vrE0Pi
そして何より自分たちがその年齢に到達してもそこまでの給与にはならないであろう点だろ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ ffc5-kdx8)2019/03/14(木) 13:18:16.74ID:63/c3Zm30Pi
日本は入社でそれ以外の国では入職だって誰かが言ってた、その通りだと思う
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ bf8d-m5OW)2019/03/14(木) 13:36:26.71ID:AtrSazdX0Pi
>>217

トラック運転手
1991年 月給36万円 http://www.rochokyo.gr.jp/articles/1007.pdf


(ヽ´ん`)「バブル期はバイトで日給3万円が普通」⇽大嘘だった!1988年の大企業正社員の平均年収394万円 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526959193/
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ MM07-GLmY)2019/03/14(木) 14:15:30.14ID:W7yEu7xjMPi
年功序列はそれこそ若手の時はガムシャラに働かされるがそれに対して報酬はメチャメチャ低い
会社に人生を捧げる代わり論功労賞として勤続年数に応じてそれなりポストと給料を与えられるというシステム
今のご時世には全く合わなくなってる廃れきったクソ制度
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ Sr07-AaIz)2019/03/14(木) 14:41:43.79ID:0hyx445wrPi
>>21
もう時代に合わない
年功序列、終身雇用のせいで企業は新卒の給料を抑えるしかない、もし無能だったら余計なコストになるから
外資は新卒を高給で募集できる、だから優秀な若者は外資に行ってしまう
実際Huaweiの新卒40万以上がありましたね

こうなると日本企業はどんどん衰退していく
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ 33f3-w3O7)2019/03/14(木) 15:39:12.32ID:+mSzTJuR0Pi
NHKの女子アナさん7年育休産休の挙げ句復帰せず退社
http://suran.originlog.com/bbdje/18434
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ 43de-yMmp)2019/03/14(木) 18:48:41.80ID:789DyvtE0Pi
実はあまり同意できないけど
あげ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ Sae7-CJ/s)2019/03/14(木) 18:57:38.46ID:ID9rqgYWaPi
何故自分は無能じゃないという前提で話してしまうのか
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイW cf62-9VmB)2019/03/14(木) 19:05:54.34ID:0jCQz4jj0Pi
与えられた仕事が出来るってだけで偉そうに「俺は仕事が出来る!」ってイキって年功序列を否定する
若気の至りってとこだねえ
そのうち自分が衰えてきたときに年功序列の枠に入っていればありがたみがわかるよ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ Sd1f-KFwT)2019/03/14(木) 19:09:50.13ID:YpkXBVOGdPi
>>1
あと何十年かすれば、自分がそうやっていても食える立場になれるんやで?
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイWW a3de-Pz7F)2019/03/14(木) 19:14:36.05ID:r7tan7kt0Pi
>>351-352
こういうのが完全にジャップな
その状況がおかしいと思わない
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイWW 83ec-xUTC)2019/03/14(木) 21:28:42.17ID:o1CE/5XG0Pi
>>353
前の世代より所得が減ってることに気づいてもいないんだろう
ほとんどの日本人は延々と続く不況のせいで70歳になっても働くはめになるよ
年功序列をはじめ、非効率のかたまりだからな日本経済は
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ 93a5-kdx8)2019/03/14(木) 21:39:05.66ID:AJRzHQjk0Pi
労働者でこういうのに迎合する人は経済がフローであることを理解してないんかな
有能な奴は仕事に追われ、無能は有能に追われ、最終的に全員きつくなるぞ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ ffc2-VnsJ)2019/03/14(木) 21:45:43.26ID:ZyOWccAX0Pi
なにひとつ反論できない
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オーパイ ffc5-uDR2)2019/03/14(木) 21:55:28.03ID:OM9iS4Bh0Pi
>>21
経営者側の過度な要求で中途半端に欧米化した感じがする
終身雇用と欧米型の美味しいとこ取りをしすぎた
氷河期が長くなって舌の肥えた経営者が増えた
アベノミクスで人手不足になってもそのおいしさを忘れられないからって今度は実習生だの移民だのというようになった
いい加減グルメ舌を斬らないとやばい
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43de-yMmp)2019/03/14(木) 23:49:21.18ID:789DyvtE0
実はあまり同意できないけど
あげ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43de-yMmp)2019/03/15(金) 04:28:35.58ID:oKPfb0/20
実はあまり同意できないけど
あげ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43de-yMmp)2019/03/15(金) 13:03:06.66ID:oKPfb0/20
実はあまり同意できないけど
あげ
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43de-yMmp)2019/03/15(金) 17:20:00.81ID:oKPfb0/20
実はあまり同意できないけど
あげ
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa47-Nh6o)2019/03/15(金) 20:27:20.87ID:zJ5OidUPa
九億二千万wwwwww
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-DZpv)2019/03/15(金) 21:50:55.09ID:GVfSNkxBd
共産党や社民党がいう「保護すべき中間層」の実態がこれ
こいつらのせいでどんだけ下が割食ってると思ってんだ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfec-h1+v)2019/03/15(金) 21:56:59.92ID:H5jKXU1V0
おまえも歳食ったらそうなるんだよ!
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfec-h1+v)2019/03/15(金) 21:59:23.99ID:H5jKXU1V0
>>21
終身雇用が機能してたのは寿命が短くて人口ピラミッドが三角形だったからだぞ
55歳定年だったからいまみたいな老害が社内に残らなかった
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43de-yMmp)2019/03/16(土) 00:58:10.75ID:5k/idQw20
実はあまり同意できないけど
あげ
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