「MMORPGは終わった」MMOおじさんが書いた長文が泣ける [604460326]
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最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ531
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1554188517/
829 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 16:47:51.88 ID:w8cD51M0 [1/2]
まー俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲを土台としてゆとり世代がネトゲを作り出したからな
ちょっと前から始めたプレイヤーも俺たちの遊んでたMMOなんて知らないってのが現実だろうな
俺たちが遊んでた頃のMMOはクエなんてものも存在せず、とりあえず知らない人とすれ違ったら、こんにちわ→こんにちわ→狩りしませんか？→やりましょう
これの延長戦でまた知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ
月日は流れて知り合いの知り合いと仲良くなってゲーム内で遊んでほとんどのプレイヤーとすぐに友達になる
大人の世界じゃ考えられない、そうそれは学生時代のような感覚ですぐに誰とでも仲良くなる
そうやって遊んできた
RPする者、マイハウスを持つために日夜金策に励む者、100レベルを目指して一日十時間以上ひたすらモンスターを狩り続ける者
エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていたのが昔のMMO
今は運営から与えられないと何をすればいいのか分からないプレイヤーが多すぎる
何すりゃいいの？どうすりゃいいいの？ってスレで聞いては答えを決めつける
その延長線上で作りてもガンホーがセミナー開いてマニュアル化させていった
で、これからどうするの？レールの上を歩かせて満足できない今のプレイヤーも現れだしてるぞ？
だけど現実はまだまだマニュアル小僧を軸として野良狩りを小ばかにする奴がたくさんいるし
全チャひとつにしてもウザイだのなんだの言いだして晒しスレ作って俺たちのような遊び方をしてきたプレイヤーを叩き出すという始末
そりゃね、作り手も遊び手もつまらなくさせていってる張本人だってことに気づかぬまま俺たちは放り出せれてんだよ
あきらめるしかない 晒があるからどんどんつまらなくなっていく
PKとかで晒されるなら自業自得なんだけど、
RPとかしてても余裕で晒されるからな
俺たちはクソゲーしかない中頑張ってたんだぞ！
お前たちも苦労しろ！
UOのpub16の時点でMMOはとっくに終わってるんだがな
ごちゃごちゃ言ってるけど結局SNSに地位奪われただけやろ
ネトゲやってるのにソロ専ってのだけはほんまわからん
まあおおむね言う通りではあるな
運営のノルマみたいなのを達成するだけの作業ゲーばっか
ドラクエ10はこいつが嘆く変化を一つのゲーム内で踏襲してしまっていた
運営プレイヤー双方に要因あったとは思う
>>6
ギルメンとパワスクをとりに駆け回ったあの頃
PKが襲ってきたり懐かしい mmoは移動時間も狩りも膨大な時間をかけるべきなんだよ
簡略化なんてやめろ
時間を費やしただけ強くなれるんだ
ＵＯはほんと楽しかった
色んな思い出がいっぱいある
>>11
MMOの歴史を一作品で駆け抜けたってのはある意味凄いよね ワープ、クエストマーカー、オートプレイはっきりいってクソ
自分で操作するからいいんだよ
黎明期はやる方もやらせる方もクオリティ高かったんだよな
今はどれもこれもゲーム好きでもなんでもない人が考えた集金マシーンばかり
昔はMMOはハードル高くプレイする人種が洗練されていた
今はもうゴミが大量に交じる
>>15
ぼけーっと宇宙港で次の便をまってた時の雑談とか楽しかったなSWGの初期の頃は クラウドファウンディングで古き良きmmorpgを作ろうとガチで考えてる
俺の構想だとRMTも盛んになるだろうけどそれでもいいと思ってる
RMTは潰すべきじゃないんだよ
無料で遊べてアップデートもしてくれるから続けてるけど
ゲーム内で他人と一切関わらない
アップデートっていうけどさ
mmoでのバージョンは統一するべきじゃないと考えてる
ユーザーにとっての最適なバージョンというのは主観で変わってくるから
俺はそういう点でも自由に遊べるmmoがやりたい
mmoはバージョンで全く別の表情を見せるからな
>>10
でもその終わったって何年前の話なんだと
20年位前の話をまるで昨日の事のように語られてもね 今は黙々とクエストやる時代になってるのか
俺のやってた時代はゲームとしての品質は家庭用には及ばないからネトゲならではの遊び方を自分で探していく感じだったな
早く誰かVRMMOつくれよ
棒立ち殴り合いでも違和感ないぞ
>>32
それがいいんだよな
決められた宿題をこなすんじゃなくて
自分で考えて目標を立てて行動するんだ
ユーザーを縛るべきじゃないんだよ
土台はつくったあとは自分で考えろでいいんだよ
デイリーウィークリークエストなんだそりゃ
ガチャだ？貴様ふざけんな 2chの晒しスレが無ければ日本のMMOはもっと違った世界だっただろうな
>>15
ほんとに。貴重な命の時間をゲームという世間からしたらバカかもしれないだろうが、それに費やすんだから、長時間掛けた奴が強いほうがいいにきまってる。
何が初心者応援だの、いきなりレベル１２０になろう♪だ
時間かけて時間かけて強くなるのが面白いのに、
初心者がいきなりレベルマックス？装備もある程度あげます？
そりゃ「これから何したらいいの？」状態になるわ 昔もルーチン化されてたわ
今だって自由にやってるやついるし結局このおっさんも効率厨なんだよ
>>38
あれはあったほうがいい
まさにリアルだよ
俺もあること無いこと書かれたけど
ゲーム内じゃ全く影響なかったしな
全て妬みだよあれは 長文うぜえ
もうスマホ対応にしないと未来は無いぞ
PCに長時間張り付くMMOなんて面倒くさくて流行らんよ
>>39
そうだよな
人生と同じなんだよ
時間をかけて鍛練の反復で強くなる
こうでなけりゃな ユーザーにゴミしかいねぇジャンル
運営や環境だけじゃないわ原因は
主旨としては
運営含む全ての人達のそれぞれ立場の違いによる齟齬によって衰退した
って感じなのかな
あのさあ！年齢的に氷河期世代なんだろうけど、お前が若かったから楽しかっただけだよ
そこまで真剣にゲームやってなかったよな
オフパコするために暇な主婦や風俗嬢と仲良くなるツールでしかなかった
ユーザーのゴミ化だぞ
イキリスト、自称エンジョイ
今流行りの事以外否定してきたり、自分だけエンジョイ出来たら迷惑カケホーダイのゴミばっかになった
昔は良かったジジイが
老害はさっさと消えろよ鬱陶しい。レスからして加齢臭がひどくて鼻が曲がりそう
MMOというかネトゲ全般に言えることだけど
ゲーム内である程度仲良くなるとすぐVCで繋がりたがるのが煩わしい
何が悲しくておっさんやクソガキの声聞きながらゲームしなきゃいけないんだか
見知らぬ誰かとのコミニュケーションが他で手軽に経験できるからな
インターネットなんかしなかった粗暴なのもやり出して終わったんだよ
EQ1から入って色々そこそこ長いことやってるが最近のは出会いやら直結ばっかできついわ
そういう輩なんて極一部だったのにDQ10はこんなんばっかや
あれ浮気の温床なってるんやろな
船を待つ間に釣りをしてたら寝落ちとかもう無いもんな
>>11
便利になるほど交流が減っていったな
まあ仕様がないけどな ユーザーの情熱は落ちていくのに
不便なまま続けたら不満が貯まっていくだけだから わけわからんのは最近またスマホでMMOの流れがあることなんだよな
やる奴いるのか？
今はゲーム内でさえライン工に勤しむ筋金入りの奴隷ばかりなんだろ？
たぶんこれ叩きたいやつが立てたスレなんだろうけど俺は共感するわ
日常生活では絶対関わらない顔も見たことないやつらと毎日仲良く遊ぶの楽しかったよ
日課、週課、期間限定イベントめんどくさいのですわ
好きな時に好きなように遊んでも損した気分にならないのが重要なのですわ
目標なんて、とりあえず何かしらの究極を求めればいいじゃん
コイツ強い 勝ちたい で
俺「このモンスター狩るのおもしれーわ
運営「潰すわ」
運営「レール以外の事したら潰すわ」
ＭＭＯでは内緒話なんて絶対にしちゃいけないのにルームなんて作るからこんな事に
レールを作ったほうがコストめちゃくちゃ少ないしな
遊びもビジネスになった途端つまんなくなるよ
エンドコンテンツが人数制限だったり入場制限だったりで
自分の席確保するために排他的マウントキッズとかいうモンスターが産まれるｗｗｗ
MMOってUO以外成立してなかったくらいに思える
偶然としか思えん、時代背景とか
ある程度の良識がある人間が集まってた
>>15
その発想がいかんわな 俺がゲームデザイナーだったらコレは考えどころだろうな わかりみ深いな
広大なマップで自分のやりたいことを探すのがいい
そういうMMORPGの対抗馬はなろう小説とかが有力になりつつあるように思う
そのへんは黒い砂漠パソコン版が引き継いでるじゃん
年取って想像力なくなったし自分で遊び方見つけ出せず効率求めてプレイするようになったけど
RPGの戦闘システムでやってりゃ良かったのに似非アクション作りたがるから駄目なんだよ
移動で避ける前提の0ダメか瀕死かの大味なクソゲーが大量生産されすぎ
防具やアクセサリーの組み合わせを楽しむもんなのに見栄え気にして棒立ちだのなんだのの雑音に影響されすぎ
レールが無かったらユーザーが自らレール作り出すだけでしょ
ある程度決まった流行りの構成以外は野良じゃ成立せず
装備も戦い方も確立されてそこから外れたら地雷扱い
ff11だってそんなもんだったよね
最近２０年ぶりにUOに戻ったらどっぷり嵌り中
キングオブMMOだわ
そういえばクエなんてなかったな
PK→赤ネ直し→狩り
これを3年くらいずっと繰り返してたわ
>>70
ネットに接続できること自体が
意識高い選民的な感じだったからな デイリークエストやら一日に挑戦回数の決まってるボスやらと
やらないと損する日課ばかり増やしてたらそらユーザーもそのコンテンツに縛られて自由失うわな
>>15
DQ10で糞になったのもこれが原因の一つかもな
移動はとことん楽になったけど昔ヒーコラヒーコラ移動してた時期が今思い返せば最高に楽しかった
ルーラストーン借りるために人混みで叫んだり >>83
前日に狩りの約束してて予定より早くログイン出来たら先行して狩場近くのルーラストーン作りに行ったり
逆に皆で狩場まで敵避けながら走ってったり
毎回鈍臭い奴が敵に引っかかってHP赤くなってたすけてとチャットして来たりと何だかんだで楽しかったわ >>4
楽しんでる奴に嫉妬して晒しとかやってるんだよな かつてはレベル上げや素材集めがコンテンツになれたからなぁ
今はコンテンツに制限をかけなきゃアップデートが間に合わないよね
FF14なんかはその辺りの仕組みをユーザーに分からせてるのはすごい
ゲームとしては俺は嫌いだけど
>>87
ptメンバー選び、移動、その他もろもろ簡略化されたものは重要なコンテンツだったってことか
ユーザーから考える事を奪ってアクティブ率と集金の管理すると今の形になるわけだ
課金誘導に支配されたゲームほどつまらんものはないわ 映画もテレビもコンピュータゲームもそしてネトゲも、新しい世界では最初は何もかもが楽しい。
ネットフリックスのライバルはフォートナイトだなんていうくらいだから、
いまのこの世界は融合してしまって別の新しい世界が必要なんだろう。
AIが成長して人間の話し相手になれるくらいになったら新しい世界が広がるのかな。
MMOの魅力なんて所詮陰キャの仮面SNS＋RMT＋出会い系だろ
RMTと出会い系が規制されて、コミニュケーション取りたいまともな人間は自分等のコミュニティにいて、MMOに何が残るのか
ゲーム部分なんてもはや誰も見向きもしないガラケー時代のソシャゲと本質的に変わらんゴミだし
UOのクラシックサーバー期待してたんだけどなあ
エミュはなんだかな
まあ月額制が廃れた時点で公平性が無いからなぁ
いや金払っただけ強くなるぶん公平なのかも知れんが
ただのおつかいならまだしも、目的地が最初からマーカーで示されていたり
ダンジョン攻略に至ってはパーティー編成をシステム側から強制されるという有様
縄跳びが嫌なら黒い砂漠やればいいよ
移動も基本馬と船だし
なんでレスした奴はガンホー叩いてんのよ
MMOにクエスト制を浸透させたのはWoWだろ？
叩くべきはブリザードだろうに
とりあえず知らない人とすれ違ったら、こんにちわ→ ブチ殺される→ OooOOooOoOooo
5chで言うのもなんだけど文句言うのを楽しんでるやつが増えすぎ
確かにどんなゲームでも必ずクソな部分が多々あるのはわかるけど
もうちょっとポジティブにプレイできねーのかと
イベントでGMが来た時とかにここぞとばかりに文句ぶつけるやついるけどぶち壊しもいいとこだわ
本人は直談判してやったぜみたいな感じで気持ちよくなってんだろうけど
>>94
自動で色々やらされてつまらなかったからチュートリアルでやめたな こんにちわ→こんにちわ とトボケてるウチに
他の奴らは複垢マクロで万倍のスピードで進んで
こんにちわ民は被差別部落民になる
>>9
FF14がそれだな。ソロだらけ
基本受け身、けど文句はこれでもかと言う グラフィックは進化したけどやれる事は少なくなったな
MMOというジャンルが終わったというより、MMOプレイヤーに対する幻想が終わったんでしょ
MMO黎明期はプレイヤーがどんな人なのか想像がつかなかったから、勝手に美化してたんだと思うよ
リアルで暇なやつを集めたところを想像してみろよ
仲良くキャッキャウフフできると思うか？
どんな理想の環境のMMOができようがTwitterとかディスコで群れるから仮想世界楽しむやつなんておらん
>>1
これMMORPGの昔話というか正確にはUOの昔話だよな
全チャするな、横殴りするな、装備がしょぼかったり立ち回りを分かってない奴は野良PTに来るな
ログインしたらギルメンに挨拶しろ、マナーを守らない奴は害、ロールプレイなんか痛い奴がする事
ってな感じでゼロ年代初期にはもう今とほとんど変わりがない状態だったしな PSUやってたけど、エリア間の移動がわりと面倒だったんだよな
だからユーザーの中でサブアカでエリア直通のタクシーを作ってくれるやつが出てきた
パーティ加入→パーティメンバーのいる場所にワープ→パーティ脱退ってな感じで
不便な部分をユーザー同士の試行錯誤で補うのもネトゲの楽しさであり、交流のきっかけだったけど、今は利便性があまりに向上してるからなあ
悪いことではないけど、寂しくもあるなあ
FF11
「シャウト失礼します。」
「～本題～」
「シャウト失礼しました。」
↑
職員室に入る小中学生かよｗｗｗ
一世代後になるけど俺はMoEが最高に楽しかったわ
地形バグさえも遊びに使ってそれ見た運営も残すけどやりすぎんなよってスタンスだったり
ネタスキル構成もRPも何でも自由だったから
グラ新しくしてくれたらまたやる
Guild Wars 2みたいにストーリーとフィールドがめちゃくちゃ作りこまれた
オープンワールド系アクションRPGチックなMMORPGがやりたい
MMOにスレてるだけだろ文句言ってるやつらって
よくMOだの言われるFF14やDQXだって自分らで遊び見つけるプレイベ勢が一大勢力なのに
全チャ使うな が出始めたのは重たくなるからだろうけどな
狩場でブリ銀前レベルチャット表示されたらRO時代だとPC環境も考慮すればカクカクだろうからな
開発されてマップ拡張されるほど人の密度が減っていくから
ゲームとしてはつまらなくなるんだよな
mmo黎明期でやることが確立されてなかった時代なだけっていう
日本メーカーのMMOが糞しかないのが
海外で人気のは日本語ないので遊べない
黒い砂漠でリマスターモードにして馬乗ったり海泳いで観光してるだけだが
別ゲーでID篭ってノルマやら日課に追われてた頃より楽しい
もうそういうのに疲れてたんだな
UOは街に立ってるだけで面白いゲームだったな
週末になると誰かしらがユーザーイベントやってたし
MMOに限らずネトゲはやらなくなったな
ソロで自分のペースで遊ぶ快適さよ
新しい体験を提供することにチャレンジせずにWoWの真似ばかりしてたら駄目になるわ
>>99
ジャップはシステムを理解してないから
ゾーン全体に聞こえるチャットで隣の奴と会話して迷惑なんだろ >>99
ジャップはシステムを理解してないから
ゾーン全体に聞こえるチャットで隣の奴と会話して迷惑なんだろ 効率！効率！！ちょっとでも最大効率以下のことしたら糾弾会！！！！！
>>9
NPCがあまりいない世界観を楽しみたいのであってお前らと仲良くしたい訳じゃない >>109
予定を全てぶち壊すアンバサダーさんしかもはや記憶にないな 最近グラブルやってるけどこれMMOとやってること変わらんわ
ガチなギルドは課金強制でノルマがあり
毎日の日課こなさないと素材集まらなかったり
強敵はユーザー間でテンプレ守らないと倒せない
>>125
MMO並の連携いるのに
コミュツールがウンコで連携とりつらいの
割とウンコの奇跡だと思う エンヘイおねでおなじみのレッドストーンが14年目でもまだ人大勢いる謎
>>15
リネージュで話せる島？からグルーディン？まで船で行ってたの思い出した懐かしい…
航行中とかスキップさせればいいのにしっかり船の上で移動されてるから乗ったまま乗り合わせた人らと話したりしてたな >>129
もうかなり減ってるけどな
Gv組むのも同じようなギルドしかいないうえにメンバーもかけもち多くてどこと対戦しても似たようなメンツばかりという
サーバー統合されてるからまだ多く残ってるように感じるけど あのMinecraftでさえエンドコンテンツでドラゴンとか用意しだしたからなぁ
世界的にそういうの求められる傾向にあるんじゃないの
俺UOエバクエおっさん
ROやリネ1辺りから始めた奴らが俺らMMO黎明期であり全盛期を楽しみました感出してるのを鼻で笑ってる
日本で人多くて遊べるMMOはドラクエ10、FF14、黒い砂漠の3つだけ
やるならこの3つしかないよ
DQ10は国内だけだからどう転ぶか分からんけど
FF14、黒い砂漠は世界で人気あるからまぁ過疎ってサービス終了の心配は当分ない
＞何すりゃいいの？どうすりゃいいいの？ってスレで聞いては答えを決めつける
アホー知恵遅れにいっぱいおるな
>>133
リネβの時点でUOの懐古フラッシュとか既にあったもんなあ >>133
UOは生活感やその場に居る感がすごかったからな
ブリ銀前に放置して人の流れやPC同士のやりとりを眺めてるだけで楽しめゲームってある意味すごいと思うぞ たしかにあの気ままさはもう再現できないだろうな
ネットの匿名、別人格って幻想が剥がされたせいか
生活ってものは持ち込めなくなった
>>17
他人の意見を受け入れず老害って全否定してる人がまともな老人にはならんって事だろうな ジャップってRPGとかの効率はミリミリに追求するけど、会社は社員の能率を一切考慮しないんだよなぁ
ドラクエ10久々にやったけどもう復帰とか無理だね
旬を過ぎたアクセ合成がニートじゃなきゃ無理すぎるわ。
アクション性の強いMOが好きなんだけど、PSO3始まらないかな～
何でこの長文書いたやつが晒されるのか分からんが言ってる内容は完全に正論だがな
2000年前後のMMOやってない奴には一生わからないんだろうが
よくわからん板のよくわからんスレに落とされた愚痴にそうムキにならんでやってよって思うね
(; ･`д･´)「カウンターストライクGOの殺伐感を君たちにも」
( ﾟДﾟ)「こいつチームが負けてるのに順位良いからキックだ！ロシア語ペラペラ」
(; ･`д･´)「何言ってんの。ロシア人」
>>9
他人と関わるのは嫌だけど他人のいる世界が良いってのもあるんだよ UOなんかやってる奴全く居なかったし
チョンゲー氾濫期～FF11が黄金期だろ
ソロオンリーでも経済的には間接的に関わってるよな
オフゲーじゃ生の人間の経済じゃないし
当時のUOはゲームというより居場所というか生活というか現実だった
最近のデイリーとか周回とか「やること」を求めて毎日追われてる人もそれはそれで幸せなのかもしれないけど
SNSのない時代に直結したいようなオラついた連中がMMOに入り込んできたのだろう
そして一通り荒らしてからSNSに移った、と
元いたオタクたちは居場所を奪われてもう帰ってこない、と
レアも絞られて課金じゃないと楽しめない仕様
プレイ時間が無駄
レベル上げたからなに？装備がそろったから何？火力が高いから何？
レイドやってもレアでない
課金しないと装備が揃わない 揃ったところでやる事がない
RMTも無くなった
何が面白いか何をすれば楽しいのか教えてくれ
何をすればいいのかわからない系は最近のマイクラとかkenshiみたいなサンドボックス系のオフゲでもあるな
最高効率プレイで何もやる事ないって人と自分で遊び方妄想して自由に楽しめる人
晒しとかはUOEQ全盛期でも掲示板のせいでつまらなくなったと言われはいた
概ね正しい
いまは野良Partyでも自動マッチングだからな
昔のネトゲはサーバーチャットなんかもなかった
範囲内にいないと発言が見えないんだよな
今のネトゲはやる事が決まってる
昔はクエストすらなかったのに楽しかった
>>107
前のゲームのフレにしつこく勧められたけど
面倒くさい所やPSOより劣化している所が目立って良い所は何もなかったな。
フレに内緒でモンハンやってたは >>155
SNSでマウント取って承認欲求満たすのが今の流行
課金も廃プレイもそうSNSで自慢しまくれ 今はSNSがMMORPGの上位互換だからな
結局やっとることUOの時代からなんも変わっとらんだろ
むしろより面白くなっとるまである
いまアッシュテイルやってるけど、雰囲気としてはすごくmmoぽい
露店やトレードも、フィールド狩りも、クラフトも、何もない、日課IDハムハムゲーなんだが
やっぱギルドやフレンドで会話や協力プレイができて、人がそれなりに多い、ってのがまず必要なんだろうな
まあ一、ニヶ月持つかどうかだろうけど、月末にはリネMくるし
リネMもmmoとリネの皮かぶってるだけみたいだけど、おっさんばっかが集まって
シコシコやるだろうから、それなりに楽しめるだろう
>>151
一般層はそうだが作り手でUOやっとらんやつなんておらんからな
今の現役開発者は普通にみんなUOやってた連中だぞ もうMMORPGは終わった
新世界用意してもやることは一緒だから
最大効率化あっという間でシャブリ尽くされる
おぴゃ
樹海
斬鉄
オウムガイ
黒騎士
インテ戦士
閣下
今は装備も簡単に強いのが手にはいるからなぁ
リネやってたときなんて何ヵ月も金策してやっと作れるとかだったから装備にも愛着あったし、凄い装備つけてる奴スゲー!いつか欲しい!ってなったりしたのになぁ
元UOプレイヤーで有名なトレーダーのcisも今はスマホゲームで廃課金してツイッターでアピールとかまさに今の時代という感じ
mmo fps バトロワときて次は何が来るのだろうか
新しいMMOがでたぞ！
そのコンテンツはなんと！「画面の前に居座って延々とレベル上げと金策」です！
>>167
バトロワの次は鬼ごっこ(dbdとか)な 昔のMMOってやってるやつに聞いてもチャットが楽しいの一点張りだったからな
リアルで会話すらままならないようなやつの吹き溜まりだっただけだよね
無料のPCゲースマホゲーが巷に溢れてていくらでもネットで暇を潰せる時代に
クソマゾい狩りをモニターの前に張り付いてひたすらやる古いタイプのネトゲが流行るわけ無いだろ
だから暇なときにサクッとやれて数カ月離れてもすぐ追いつけるコンテンツタイプのMMOが生き残ったんだよ
貴重な時間をMMOに捨てた氷河期世代のこどおじ可哀想😅
金策もマクロで簡単だけど
暇だからプレイしてるのにプレイしないから暇になる
かといってプレイしたらダルイ
結局やらない
SNSで自慢って言っても装備やレベルで自慢する楽しさ感じないんだよなぁ
昔はプレイ時間とかアホミタイに誇って馬鹿にされたりキモがられたりするのが面白かったけど
今はもう何しても面白くないんだよなぁ
デバッグが好きなヤツは面白いんだろうけど
ただプレイがしたいだけ思考停止で暇つぶししたいのに
自分で考えろとか無理
何が面白いか教えてくれ
>>171
コミュニケーション機能はMMOの魅力の1つだからなあ
だからSNSの台頭で廃れたんだろう 自動でキャラが生成されて設定に従ったRPを強制されるMMOがやってみたい
>>7
こいつの言ってるノルマでない「遊び」の部分全部SNSで代用可能だもんな
日課ゲー縄跳びゲーになったのには理由があるんだよ結局 FF11、もう10年以上離れてるんだけど、ちょっと復帰したくなってきた。
今から戻って一人でも遊べる？
RO系の量産型MMOとかやってた事は今のスマホゲSNSと変わらないと思うわ
UOみたいな自由ゲーの部分は当時から人を選ぶし今も動画のマネしないと遊べない人も多い気がする
>>99
身内同士で会話したいならグループチャット使えばいいし
なにか買いたい、売りたいなら募集チャット（あれば）使えばいいし
基本的にみんな討伐隊募集やアイテム売買を気にするから、それが全体チャットで会話されるとログが流れて見辛いってのが決まり文句でしょ
なにが意味わからんの 生活系MMOとかいくらゲームの中で楽しくてもゲームをやってない人には伝わらない
だったらデイリークエストとかレイドボス討伐とかゲームをやってない人にも
わかりやすいイベントがあった方がツイッターとかゲーム実況なんかでイキりやすくなる
MMOの中でいくら賞賛されてもツイッターなんかで生きてる人間に称賛される方が
何倍も気持ちよかった結局二次元は三次元に負けたんですよ
まぁ言いたいことは分かる
だが…今更昔のUOリネROみたいなゲームやりたいかって言うとなｗ
結局便利なモン覚えたら人間そっちに流れるんだよ
>>40
ゴールは設定されてないからソレはそいつにとっての効率厨に過ぎない >>9
中に人が入っててそれが動いてる世界で遊ぶのは楽しいんだよ
ソロ専って何も誰ともかかわらないってことじゃないし >>185
オフゲだけどkenshiはUOっぽい要素あって時間を忘れて長時間ハマったし今でも不便さが面白ければ楽しめる
面倒なPCで重いバグだらけ不便な要素しかないゲームなんだけどね
クッソつまらないおつかい作業ゲーとかは苦痛だし時間取られるのも嫌だから目的指示の自動戦闘で演出スキップなストレスフリーじゃないとやってられない 一昨年ぐらいにくっそ久し振りにROインしてみたら
課金ガチャ装備>>ゲーム内ドロップ装備で笑った
いっそもう延命せず殺してあげなよ
>>181
プロマシアクリアして放置してたが日輪やってアトルガンから星唄クリアまでソロでいけたぞ
いろはでござるかわいい ものすごく貧しいゲームエクスペリエンスしかなくて可哀相すぎて泣けた
裸で羊の毛を刈ったりそこらに動物の皮積み上げてチンチンタワー作って外人とじゃれあったり
行商に声かけたら中国人に売るものはねえよとか人種差別されて本気でいがみ合って殺しあったり
みんなで住んでる家の共有タンスに下ネタ小説書いて入れといたら誰か持って帰っちゃったみたいな
頭の悪い中学生みたいなセンチメントなほほえましい事件が起きたりしてたＭＭＯ体験がない奴は可哀相
>>189
LV98→99まで何日もかけて上げてたのが今はクエストであっという間。
それからのLV上げも課金しないと苦行でそれこそ課金ガチャ装備を課金エルを使って更に+9とかに精錬しないとだめ。
古参との差も酷く新規は的にすらならずGVGでは500kのスプラッシュダメージで即死。 ツイッターのプレイ感とかMMOまんまだしな
CISみたいに金何百億もあるキャラでプレイしてみたいわ
まさに神の視点だな
ふんどし一丁で海でアワビ取りまくってサメに食われたり巨大人食いザメを釣り上げたり
半魚人が住んでる洞窟で半魚人友好取って襲われないようにして住み着いたり
裸でトマトジュースがぶ飲みしながらガチ戦闘クエストのケツについて走って冒険したり
こういうＭＭＯエクスペリエンスがない奴は雑魚
助け合いがないから面白くない
歩く速度が遅いとか遠くの町に飛ばしてくれるとかの不便を協力でやってたのに全部課金で解決できちゃう
クエストは移動して話してるのを見てるだけ、レベリングは野良PTに勝手に入って戦ってるのを見てるだけ
対人は課金しないと負けるってだけ
初期UOは疑似世界を作ろうとしてたからな
NPCに話し掛けるのにも、ショップに行って何かしらボタン押して話すコマンドを選択するとNPCが反応するみたいなゲームとして当たり前と思ってた動作を当たり前の物として実装するんじゃなく、
vendor buyと手打ちして「話し掛け」ないと反応しないよってとこは物凄い衝撃だった
あっこれ世界があるなと感じたわ
FF14はまさに>>1が指摘するような完全マニュアル化された消費型コンテンツだらけのMMOだった
クエストはNPCのお使いクエストのみ
パーティ組んでると進行できないメインストーリーバトル(ソロ推奨)
一本道かつ演出が毎回同じ定食4人ID、24人レイド
タイムラインかっちり決め込まれた大縄跳びバトルの零式
プレーヤ自ら積極的に他者とコミュニケーションをとろうとしない限り
紅蓮メイン完結まで「よろ」と「おつ」「(クリアが)厳しそうなので次ラスで」しか文字入力しない
そういうゲームだった
そんなゲームが長続きするわけもなく人口は激減
自分が所属していた鯖は2.0初期の頃、5000～6000人はいたが
3.0末期には1000人を切るまで減ってしまった
これに危機感を覚えたP&Dの吉田は、まさに>>1のような主張をネ実でくりかえしていたプレーヤたちの意見を
4.0で全面的に採用した
サンドボックス型コンテンツを導入しろ！という声に対して「演奏」を
辻レイズから始まる出会いがほしい！という声に対しては「エウレカ」を
トリプルトライアドつまらなすぎ！麻雀いれろよ！という声にはストレートに「麻雀」を実装してやった
その結果がこれである
>>1のようなMMOおじさんが勝利した瞬間であった
演奏 → ユーザイベントの核となり、ライト大幅増に貢献
https://twitter.com/hashtag/%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%97%E3%83%AA?f=videos&;vertical=default&src=hash
エウレカ → 流行語大賞「ノ民」を生み出し、沢山の現役ユーザに愛された
https://dengekionline.com/elem/000/001/842/1842696/
＞中川：まず最初に思ったのは、予想以上に多くのプレイヤーさんが参加してくれているということでした。
＞開発環境で実際の数字も見ているのですが、予想の何倍もの人数で、そんなにも多くのプレイヤーさんたち
＞が楽しんで遊んでくれていて……本当に作ってよかったなというのが感想ですね。
麻雀 → プロも参戦するなど、話題になった。
ファイナルファンタジーXIV 「ドマ式麻雀」が大ブレイク！発表直後にアメリカGoogle検索2位が「mahjong rules」
http://news.livedoor.com/article/detail/15997561/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「面白くなくなった→じゃあ俺が面白くしてやる」みたいにならないのがおっさんの限界なんだよな
ネット上で人と遊ぶ場所が増えたからじゃね
昔はそんなになかった
>>192
GvGで国際鯖間対決してeスポーツの真似事してた時代もあったのにどうしてそうなった
あの辺でブイブイ言わせてたやつらは今頃LoLでもやってんのかな。同じクリックゲーだし やたらと持ち上げられてるUOのプレイヤーが何してたかってーと、PvP以外は
ろくにやることなかったってのが現実なんだよな
狩りもスキル上げも複数人だと極端に効率が落ちるゲームバランスだから
街中で駄弁るとき以外はソロで行動することが多かったし
MoEは各地に数人で遊べるボス配置して、後にレイドも追加されたからまだよかったが
それでも狩りやスキル上げはソロが基本だったし
>>204
ほんと初期は面白かったんだよ。
辻ヒール辻リザって言葉流行らせたのROじゃないかな？
ガチ勢とのギスギスはあったけど古城アコライトツアーとかぽた広場とか、知らん奴とのコミュニケーションが楽しかった。BOT対策をもっと早くしとけば神ゲーだったと思う。
課金ガチャ始まってからおかしくなった。 UOは街道あるくとPKerに襲われるから目立たない森歩いたり
高価な鎧身にまとうのもキケンなので、あえて弱い装備に着替えたり
そういうリアル戦国時代の山賊対策みたいな知恵を駆使して
この世界を生き抜いてやろうとする感覚が楽しかった
>>205
やる事なくてもやれる事は多かった、やる事ない系の人はコンテンツ消費型の方が向いてる
狩場が混む問題は他のRO系とかでも同じだよ
UOは包帯巻き合って白熊殴ったりレジ上げ手伝ってもらったり緑ゾンビとかMoEもタルパレで共闘とか一緒に協力してスキル上げしたりもしたよ 何をしたら良いかわからん＝つまらんとなってしまうのはそのゲームが悪くね？
マイクラは何をするのも自由なゲームだが幅広い世代に受けが良いし
>>208
PKできない世界ができてから元の方に人がいなくなって現実を思い知らされたよ
初期UOの楽しさはあの当時じゃないと無理なんだろうね >>41
俺のフレも晒されたこと有ったよ
でも何も影響無かった >>209
UOやMoEは混むとかそういう問題じゃなくてモブの密度やリポップ速度のバランス的に
数人で狩りをするのに適した狩場が無いじゃん
2,3人で行って枯渇して暇＆時給ガタ落ちって世界
共闘なんざ1人で行こうがツレと行こうがたいして変わらんし >>15
狩場に行くだけでワクワクする
こういう経験が不足してるのかね、もうずっとMMORPGやってないけど ここ一年でPSO2がオワコン化
ドラクエ10も過疎過疎に
FF14が難民キャンプになっとる
>>9
ソロ専って別に誰とも関わらないって意味じゃないからな
狩りとか対人はソロでやるけど街に戻ったりしたら普通に人との付き合いはあるぞ >>216
FF14は何だかんだでフィードバックを真摯に受け止め改善してくれるからだろうな
拡張(5.0)前でやることない時期だが、鯖間テレポ実装と同時に演奏勢が他鯖で演奏会を頻繁に開くようになり
その演奏みたさにライトが集まってきてる
https://twitter.com/search?f=videos&;vertical=default&q=%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%93&src=typd
https://twitter.com/search?f=videos&;q=%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%97%E3%83%AA&src=typd
https://www.youtube.com/watch?v=A_-9dsRMozk&;list=PUREsc_2YhLJw_IsoV7j4y9Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>213
ROあたりをやってた奴らがよく狩り場がどうの言うんだけど、UOがそもそも素晴らしかったのは何をして遊んでもいいというプレースタイルの幅だったわけで、複数人で狩りに行きたけりゃ自由にいってたよ
効率云々関係なしに
ようようと黒閣下ツアーに出掛けたらヘビに殺されてパーティー崩壊したとか、発見したもののバードメイジがハメ殺ししてたからションボリ帰ったとか、ムカついたから擦り付けて殺してやったとか
効率が目的じゃなかったらこそ楽しい部分が大きかったな MMOはプレイヤーがいないと街が広くて過疎になるよな
NPCを増やして歩かせてイベント用意しろよ
他プレイヤーの存在が背景の賑やかし程度の意味しかないし、邪魔にしか思えないことが多い
>>221
なにをしてもいいとは言っても実際になにやってるかといったら、どこ行ってもなにもかも新鮮な初心者時代は
ともかく、中級者以上だと大半の時間は駄弁ってるかPvPやってるかソロで金策・スキル上げしてるか
ってのが現実だったわけで
UOプレイヤーが創意工夫に満ちた遊び方をしてたみたいな持ち上げ方見ると笑うわ インして何してるかわからん奴いっぱいいたよなw
効率効率でみんなおかしくなった・・・
FF14やDQXでも色んな遊び方してる人いっぱいいるのに
そういうのが目に入らなくなってる時点でもう枯れてるんだよ
ROくらいからやってる奴らはもう何やってもやった事ある事ばっかりで新鮮な感覚ないし得れないんだよ
やってる事一緒キャラが違う名前が違う補正が違うだけ
ドラクエ１０は最近中国でサービス終了したよな
やっぱドラクエは国内でしか受けない
FFと違って
ドラクエとPSOは運営が芸能人ごっこしはじめてから音もなく崩れ去ったよね…
なぜただの会社員があんな風に歪んでしまったのか？
>>217
ソロ専もツアーとかやると来てくれてたし常時誰かと組むってのがしんどくなる奴なんだなって思ってるわ
というか昔はソロ専に対してMMOなのにーとかもなかったしな
自由だから気にしてなかった 自動移動でストーリー読み飛ばして回数制限のクエ消化したら後は蛇足でログアウトを毎日繰り返すのが楽しいわけない
ゲーム内容なんてどうでも良いから俺tueeeさせろってやつの為の集金ツールになった
>>201
面白く出来るおじさんはアフィに走ったり、ツールやRMT販売したりと金を取る側に回る
MMOで残るのはつまらない奴ばかり MMOが終わったっていうより一極集中が進んでいるだけ
日本ではff14とかな
>>221
ロードブリティッシュぶっ殺すとbanされるんだが ROからソーシャルへ流れたけど最近ROに復帰したいと考えている
ソーシャルは毎月のハムスターイベントと課金額が酷すぎてダメだ
年間数百万単位でソーシャルに課金しててようやく気づいた
なんていうか最近のはすぐリアルで繋がりたがる傾向がある
ゲームしにきてんだよこっちは
まあそのゲームもユーザー離すまいとデイリー消化クエだのマシマシしてクソになったが
今は運営から与えられないと何をすればいいのか分からないプレイヤーが多すぎる
何すりゃいいの？どうすりゃいいいの？ってスレで聞いては答えを決めつける
これは凄くよくわかる
ていうかゲームじゃなくリアルでもそんな奴ばっかだわ
「世の中の大人は答えを教えてくれる」「考えなくても調べれば答えがある」と思ってる奴が多すぎる
１から１０まで知ってても０から１は絶対に作れない
>>106
日本国内においての殆どの糞マナーはFF11が生み出したもんだろ
時期が被るRO, Lineage 2には白チャ禁止なんてもんはなかった >>115
マーケットが圧倒的に狭いからな
英語、中国語の1/10規模なんだから金も時間も掛けられない DPSメーターを蔓延させてプレイヤーの
「もっとDPSを出せるようになりたい」という欲望を刺激し、
DPS上昇効果のあるアイテムを超低確率で排出する沼ガチャ
（数十万、百万、数百万の円が飛ぶ）を回させる仕組み
どう見てもただの「課金中毒にするための仕組み」でしかないのに
「DPSを競うのが楽しい」とか本当にバカすぎて笑える
本人らはゲーム上手い＝頭いいとか思ってるんだろうけどな
お前らただのカモネギだろうよ開発や運営から見たらさｗ
メーター公開して広めたやつらはおそらく
ゲーム開発会社や運営会社のサクラだと思うね
有志がつくったツールのおかげで偶然ゲーム会社の売り上げが増えた
というのは話ができすぎているようにも思える
>>39
技術介入のないポチポチゲーの場合
どんだけ時間をかけても得るのは徒労だけ 家作って資材をチェストに入れられるゲームがいくつか出たけど
どのゲームも中華に荒らされて終わったな
そうでなくても空き巣略奪オンラインだったし、そういうのじゃないんだよ
もっとこう、ゲームの箱庭世界の中でお飯事ができるようなMMOを待ち望んでるわ
>>1
＞俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲ～
これいつの時代？
少なくとも2000年代前半つうかFF11では「知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ」「すぐに誰とでも仲良くなる」
「エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていた」なんてのはなかったけどな
ガイジンお断り！寄生ジョブお断り！メリポふってないやつはメリポくるな！とかいうゴミが堂々といたぞ
ゴミっつうか典型的なジャップっつうか >>1
＞俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲ～
これいつの時代？
少なくとも2000年代前半つうかFF11ではすでに「知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ」「すぐに誰とでも仲良くなる」
「エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていた」なんてのはなかったけどな
ガイジンお断り！寄生ジョブお断り！メリポふってないやつはメリポくるな！とかいうゴミが堂々といたぞ
ゴミっつうか典型的なジャップっつうか FF11って言うほどMMOだっか？
基本的に6人の戦闘しかしなかっただろ
ROβ→マビノギ10年代数年迄の時代を駆け抜けたが楽しかったなぁ
ただもう一度その環境が整ってもやる気も若さも時間もねえよ。もう、あの頃には戻れんよ・・・
>>259
SNSとボイスチャット必須だからね
やはりゲーム内で完結してた時代が大正義だよ uoでもicqとirc使われてたし大手サイトの掲示板もあったし、
ゲーム内で完結してた時代なんてあったのかな
もうとっくにMMOの時代は終わっているが
FF11の利益のお蔭でなんとか生存しているスクエニ・・・
運営が何でもかんでも用意しすぎ
期間限定のイベントなんて年に数回でいい
今なんて毎月やってるところがほとんどだろ？
運営が率先してエンドコンテンツ導入してユーザーの居心地を悪くしそれを続けるドラゴンクエスト10
>>230
結局Ver3の頃からう～んなんだからリキカスが破壊した原因でしょ
今でも俺はそう思ってるし試練とか週課が完全に邪魔になっているんだが・・・ >>11
リキカスが率先して破壊したからVer2の終盤辺りで面白くはなくなっていたからそこら辺でやめた人が結構いるしその辺でやめた人たちが正解かな
Ver3はゴミ以下のゲーム DQ10って本当に惜しかった
普段ゲームしないライトを取り込めたのに全部追い出したとか神がかり的
DQ10からライトが全部逃げ出してFF14の演奏会に参加してるってストーリーを心から信じるやつっていると思えないんだけど
どうも結構信じてそうなのがMMO界隈のヤバいとこだよね
そこまで主体性があったら現実世界の方が楽しめるのでは…？🤔
ROやFF11はどっぷりハマった
無料化かスマホ化したらまたあの世界に戻るんだけどな
>>36
全チャで会話してるところに横から会話に参加して仲良くなって
一緒に狩り行ってギルド作って仲間集めて・・・楽しかったなぁ
気づいたら全チャ禁止なんてルールが当たり前になってて寂しかった ギルドという企業に入社して、仕事やノルマをこなすんだろ？
そうかそうか仮想世界でもいいから就職したかったのか
結局美化された思い出で昔のゲームを持ち上げて今のゲームを貶してるだけ
ただの老害じゃん
つまらない今のゲームなんてやらずに大好きなUOにずっと張り付いとけば？
やってないから安心しろ
ここはＭＭＯが最高だった頃を懐かしむスレだ
>>17
主張の根っこをしっかり持ちながらも
他者の意見と比較し、おかしければ修正する癖をつけなかった人間は全て老害になる 家庭用ゲーム1度もやったことないようなネトゲプレイヤー増えたよな根本的に人種が違う
ソシャゲに侵食されて喰い尽くされた哀れなジャンル
ぶっちゃけUOってクソ
あれ持ち上げてるのは懐古厨だけだわ
ネトゲって結局性格悪いやつらに嫌気がさしてやめるんだよね
最初は人がたくさんいて賑やかでいいなーとか思ってたけど
そのうちの大半はよく見ると民度の低いやつらだった
平気でチートなどの不正行為をしたり下手なやつをいじめたりね…
それに気づいた途端、MMOへの憧れみたいなものが雲散霧消した
攻略サイト頼りのプレイ以外容認されないからね
尖った装備の人が野良PT募集に入ってきたら馬鹿にしてたよ
一人でやってろよなｗって笑い合ってたさ、ああ
仕事でもペースの違う同僚と上手くつきあうの難しいだろ？
早く終わらせて帰りたいのにチンタラやってたり
いつまで経っても覚えが悪く同じミスを繰り返す同僚がいたらどうする？
家に帰って復習してって言っても勉強してこないんだぞそういう同僚は
無課金ソロプレイ10年も費やしたけど、初めて数カ月程度の廃課金者に秒で追い抜かれたわ
俺の10年ってなんだったんだろうな
MMOはUOで始まりEQで昇華しFFでギスギス晒しテンプレオンラインになった
いわゆる晒しスレで滅茶苦茶評判悪い中華プレイヤーと遊んだ想い出
ブロークンイングリッシュ以外での意思の疎通が難しかったんで、良い奴かどうかはわからなかったけど
プレイ自体に問題大きな問題は無かった
中国人を侮辱する言葉（cao ni ma）とか教えてもらった
確かあれやな
当時よくあったほのぼのテンプレで
日本人「fack you!」
外人「no no no, fuck you」
日本人「fuck you」
外人「very good! hahaha」
日本人「hahaha」
みたいなことをあれこれ話してて、中国人には「cao ni ma」って言うんですよとか教えてもらったわ
オープンチャットで話せない日本のネトゲ文化はマジクソ
だんだん課金強化されて行って廃れたよね
時間かける意味が無くなるってのはやはりデカい
日本は独自のネトゲ文化を築けなかったのがクソだろ
有り余る時間となけなしの課金力を中韓に搾り取られるだけのコンテンツが続くわけがない
月額課金オンリーなら長期間課金すれば強くなるシステムだから、
まだニートが輝ける余地があるんだよな
でもアイテム課金が入ると時間がほとんど関係なくなってニートは雑魚と化す
公式RMTの整備やプレイ動画配信支援など
ニートちゃんがもっと輝ける環境整備が必要だったかもしれんな
いわゆる相乗効果と言うか廃プレイヤーを養成する方向性が無いと
ただ課金強化してもジリ貧だろうね
衣装の課金にもリソース割かれてると思うと萎えるけどな・・・
そのお金をストーリーやコンテンツに回してほしいし・・・
>>294
和ゲーは決められた課題をクリアしてくゲームが好きだから
最初から無理だったと思うよ
ソシャゲで人気なのもここは変わらないし >>257
あー
これMOじゃん、と言われてたこともあったな
でもあれだって「6人パーティで経験値稼ぎしかすることがない」というのが先にあったと思うぞ
コンテンツに問題がなかったとは言わないが、ジャップが自分らで狭めてた面もあろうよ >>106
なるほど、言う通りだろうな
>>151
それが黄金期だと、>>1の言ってることは誤りまたはウソということだな
まあこのMMOおじさんとやらの言うこと否定しても一銭の得にもならんからしないけど・・・ >>9
俺も定期的にソロプレイしてたけど
人間が動かして何かやってるなあってのを色んなところで横目に見ながら色んなことをするのは楽しかったよ
それなりに出会いってのもあるしな
常時fack！俺に一切話しかけるな！というのは確かになんでオンラインやってるのかわからないかもしれないが 同じタイトルに集まる人間がへっただけ
ピークはリネージュやROからFF11のあたりでしょ？
別にUOほどてなくても全盛期は自由度高かったような
つうかひと多いと変なことするやつも増えて多様化するからね
UOのような物はワールドシミュレータ寄りだしな
遊べる要素だけ与えて扱い方はユーザーに任せるタイプのゲーム
こういう流れは決してなくなったわけじゃなくてオープンワールド系のゲームに受け継がれてる
現実でおじさんが最近の若者は自主性がないって嘆いてるのと同じじゃん
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