感染者は感染させる力がある人
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4?page=1 >>950
偽陽性率=偽陽性/（偽陽性＋真陽性）だろ？
つまり、偽陽性率=偽陽性/陽性者数 だろ？ 953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd9f-G9JJ)2021/01/14(木) 18:08:14.51ID:9rudatSKd
954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df7b-lB9F)2021/01/14(木) 18:08:24.13ID:LK19I+My0
>>949
吉村の採用している主張であれば、大阪府のサイトに載るはずなんだけど？
でもって、「僕の中では」という謎の限定は不要のはず
おかしいね、吉村も擁護しちゃうおまえも 吉村の言いたいことを頑張って汲み取ると
発症から10日経ってれば感染性少ないから退院させろってことかな
とはいえ大阪暮らしで在日は寄生虫や大腸菌混ざったキムチで免疫力あるからあまり増えなさそう
え？でも喫煙者多いから難しい！
957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfc5-lUFB)2021/01/14(木) 18:09:45.43ID:nKaM6TB90
何言ってるのかよくわからないんだがイソジンには脳を破壊する効果でもあるのか？
いやイソジンは何も悪くないよな
>>952
偽陽性率でぐぐってこい
誤って陽性にされる割合のことだよ 960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-enIZ)2021/01/14(木) 18:12:49.33ID:M39yjTUt0
イソジンも国民が誤解したとか言って謝罪せずに逃げたクズ野郎だしこいつはまったく反省してないな
962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-f/Vm)2021/01/14(木) 18:15:31.37ID:1F0yNf930
>>949
これは偽陰性リスクを避けるためのテキストであって吉村の言い分とは違うものですわな🤔 963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f7b-t/n+)2021/01/14(木) 18:16:02.16ID:mAIkfAAt0
吉村構文🥺
966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Vags)2021/01/14(木) 18:17:10.15ID:v6zt66yVd
陽性とは何か感染とは何かをちゃんと調べたら？チョンモメンは無職だから時間は無限にあるだろが
968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-g7wk)2021/01/14(木) 18:17:20.72ID:fHID3SOaH
イソジンのときは擁護してた俺ですらイラっとくるな
970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df7b-lB9F)2021/01/14(木) 18:19:31.77ID:LK19I+My0
>>961
大阪府の公式サイトに載せてない「僕の中では」は戯言
はい、論破 コロナは風邪派の主張の「Ct値を高くして偽陽性を拾って陽性者を水増ししてる」というのはデマでしかない
ただ「陽性者でも感染性がない人がいる」という主張自体は正しい
が、感染性の判断はCt値を変えてどうにかなるものではない
結局は現在感染しているかは
今のところぶっちぎりで一番精度が高いPCRを使用して、咽頭または唾液にウイルスがあるかどうかで判断するしかないのに、
検査の信用性を貶めるために流されたデマでしかない
同じ理屈ならインフルだって感染しているか分からんことになるがそういうことは都合が悪いから無視する
974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-f/Vm)2021/01/14(木) 18:22:24.32ID:1F0yNf930
>>961
論文はどこや🤔
あとニューヨークタイムズ
↓
元のブログ記事は撤回
RedState記事には現在、以下の注が追加されている（記事の削除はされていない）。 「編集者注：精査の結果、我々はこの記事を撤回することにしました。Health FeedbackによるこのNew York Times記事に関する解釈を考慮し、本記事は誤り/ミスリーディングと判定されました。読者にご不便をおかけしたことは遺憾です。」 976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df7b-lB9F)2021/01/14(木) 18:23:06.35ID:LK19I+My0
>>972
疫学的にも、行政としても採用していない「僕の中では」は戯言
珍カスカルト脳には、理解できないようですね 978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa1-wQai)2021/01/14(木) 18:25:24.60ID:aT3czTll0
吉村新次郎
>>975
偽陽性としてどういうケースを仮定してるの？ 980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-lB9F)2021/01/14(木) 18:27:34.60ID:K3pRoa9U0
PCR検査はウイルスや死骸が付着してるかどうかの検査なんだっけ
982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Vags)2021/01/14(木) 18:30:52.42ID:v6zt66yVd
>>973
だからウィルスがいても感染しない人もいるて
てか大半だろ 983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-lB9F)2021/01/14(木) 18:32:31.59ID:K3pRoa9U0
ウイルス付着（PCR陽性）＝感染ではないって意味としては正しいような気もするが
死骸も検出するのはそうだけどそれによって感染の判断を誤ることはないよ
死んだウイルスがいるってことは回復した感染者ってことだし、
仮に他者から死んだウイルスを貰ったとしても体内で増幅しないから少量すぎて検出できない
>>974
それは「PCR検査陽性の9割は誤診だった」という言葉や解釈に対しての誤りで、記事の内容は自体は否定していない
フェイクチェックがミスリードしてる記事 986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fTFo)2021/01/14(木) 18:34:51.53ID:TnJW8qZkd
>>533
ネットでいろんな論文出てるじゃん？ご自分で調べたら？ 987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-lB9F)2021/01/14(木) 18:35:10.10ID:K3pRoa9U0
感染者として扱われて退院したのに抗体ができてない可能性もけっこうあったりするんかな
988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fTFo)2021/01/14(木) 18:36:42.33ID:TnJW8qZkd
>>566
本気で言ってるの？あんた、大分おかしいよ >>979
>「Ct値を高くして偽陽性を拾って陽性者を水増ししてる」というのはデマでしかない
と言い切れる理由 990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-f/Vm)2021/01/14(木) 18:37:06.25ID:1F0yNf930
>>985
イソ村の前提自体は否定されてるぞ
感染力が無くなるわけではない🤔
結局都合のいいとこだけ抜き出してフェイクだミスリードだ言い合ってるだけだろお前ら 991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Vags)2021/01/14(木) 18:40:13.34ID:v6zt66yVd
健康な人はウィルスが入っても免疫で殺す
チョンモメンはこれがわからんの？
992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-enIZ)2021/01/14(木) 18:43:14.26ID:M39yjTUt0
>>983
それだけじゃまた検査スンナ派のキチガイが培養されるだけだし
イソジンの時と同じで「俺はこう思う」ってのを確定情報みたいに発信するからおかしくなる
イソジンの時も予防効果はないとか後出しで言って逃げてたけど、この件もどれだけ感染力の無い人が含まれてるのか、考慮に値するだけの人数なのかどうかデータだして学者が厚労省にでも掛け合えばいい話 こう書けば分かりやすいかな
①感染2日目 他者への感染性あり、PCR陰性
②感染4日目 他者への感染性あり、PCR陽性
・感染8日目 発症日
③感染16日目 他者への感染性なし、PCR陽性
④感染18日目 他者への感染性なし、PCR陰性
吉村はPCR陽性でも②の場合と③の場合がありますよってことが言いたいんだと思う
でもこれはCt値をどうにかして解決できることではないよね
994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-lB9F)2021/01/14(木) 18:49:11.83ID:K3pRoa9U0
最終的に感染ではなく付着であるという話はイソジンにつなげるんだろう…まだ諦めてない感じ
995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fc7-URYY)2021/01/14(木) 18:51:35.63ID:CSoaiU2n0
・感染してないけど、
・ウイルスが付着していて、
・PCRで陽性になる
こうなる状況がありますか？ってことよ
答えはほぼない、いや、ほぼすらいらない
>人に感染させる力がなくなっている人も
>これはやっぱり陽性者にもなるし
>疑陽性の話だってあるし
それこそ感想で無く
医学的<科学的>エビデンスが必要だろｗ
998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fc7-Mtsz)2021/01/14(木) 19:10:46.82ID:qwCOeV540
>>949
鬼女ソースから引っ張ってくるとかお察しだな バカだろコイツ
区別できるのかよ、考えじゃなく数字で示せ
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-KDxU)2021/01/14(木) 19:21:40.25ID:zXLbNrHF0
だからなんだよ
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